HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[13951: 匿名さん]

>>13946 マンション検討中さん
カラクリがあります。まぁこういう公の場では言えないですけど。その手の事だと思いますよ。

[13952: 匿名さん]

>>13947 マンション検討中さん

何で融資内容などの個人情報が分かるの？
関係者？

[13953: 匿名さん]

>>13950 マンション検討中さん

加えて法人の事業融資は住宅ローンのそれに比べて期間も短い。大体10年ー15年の短期融資じゃない？それで賃貸で回しても、キャッシュアウトして正直あまりメリットもないでしょう。

[13954: 匿名さん]

最終目的が不動産投資ならば、自己居住を目的とした住宅ローンの利用はやっぱりグレー（黒）じゃないの？セカンド持ちたいなら、本来は投資用ローンかセカンドハウスローンを利用するのがルール。とは言っても、ズルしてる人はたくさんいるんでしょうけど、それを自分でペラペラ宣伝してる事が問題。

[13955: 匿名さん]

マンマニはフラットで引っ張った後に勤務地が遠くなった（幕張）って正当理由偽装したんじゃないの？

[13956: 買い替え検討中さん]

濡れずに移動できるという地下駐車場に期待してたけど、車路は狭いし、ほとんど機械式だし、あのアウディの駐車場CGは一体？

[13957: 匿名さん]

>>13955
全ての可能性があるものの、それはちょっと弱いと思うけどなあ。

[13958: 買い替え検討中さん]

>13954
>それを自分でペラペラ宣伝してる事が問題。
本当にそう思います。

不動産投資ローンを使わず、公的住宅ローンと民間住宅ローンを使い回して転売を繰り返し利益を得て、それをベラベラと宣伝し、商売しているとしたら大きな問題ですね。

そんな人はココには来て欲しくないですね。

[13959: 匿名さん]

>>13956 買い替え検討中さん

大抵のスーパーカーは入ると思うけど。R8でも余裕でしょう。最近のバカでかい4駆がダメなだけで。カイエンくらいにしとけば大丈夫なのに。

[13960: 匿名さん]

皆さんマニア氏に対してあれこれ思う事はあるでしょうが、彼はそういうのではなく、ただただマンションが好きなマンション馬鹿です。正直なーんにも考えてません。貸してくれるなら買う、ただそれだけです。

最近の言動は最早病的にすら感じますが。

[13961: 匿名さん]

>>13959 匿名さん
いや、今はどのメーカーも前モデルから少しずつサイズアップしてきてる。例えばフェラーリV8ミドだと488以降のは幅195だと車検証上では置けない。駅距離考えてこの辺りなら、せめて205はあった方が良かったかな。

[13962: 匿名さん]

>>13961 匿名さん

車幅じゃなくて全幅1950なの？

[13963: 匿名さん]

マンマニさん消えそう。ペラペラ喋り過ぎたな。

[13964: マンション検討中さん]

マンマニ氏、銀行は住宅ローンでフラットはセカンド住宅ローンって言ってたから問題ないんじゃないの？住宅ローンとセカンド住宅ローンなら白だと思うが。

[13965: 匿名さん]

>>13958 買い替え検討中さん

何にも問題ないでしょう。
住宅ローンのダブルローンなんて、普通に組める。
短期間での住み替えも、他人には関係ないこと。
何騒いでるのかさっぱりわからん。

朝日の記事は全然別な話。

[13966: 通りがかりさん]

セカンドハウスローンは以下の定義のようです。
投資に使っていいのかな？
あとマンマニはフラットのセカンドハウスローンなのかな？
きっと普通のフラットじゃないかな。

セカンドハウスローンとは、一言で表すなら、「別荘など二軒目以降の住宅を買うために借りるローン」のことを指します。通常の住宅ローンはその購入者がそこに住民票をおき、日常的に住む家を対象としていますが、セカンドハウスローンの場合はリゾート地に立てている別荘、週末だけ過ごすセカンドハウス、また子供や親戚などを進学のために済ませる家のこともセカンドハウスの定義に含みます。

[13967: 匿名さん]

>>13964
セカンドローンではなく自己居住用ローンです。銀行ローンのほうは「やむを得ず転居しなければならない理由ができた為」と説明し賃貸に回しているようです。ここに自分でペラペラ書いてるよ。あくまでも投資目的ではないと主張してますけどね。
https://www.sumu-log.com/archives/13936/

[13968: 匿名さん]

だ・か・らフラットでなくたって、住宅ローンがあっても、次の住宅ローンは貸してくれるから。
返済能力があればね。やましくもなんともない。

住み替えなんて、個人の自由でしょ。他人にとやかく言われる筋合いはない。

住まいサーフィンで資産形成、いいじゃないですか。

[13969: マンション検討中さん]

結婚でもするんじゃないの？
理由があって引っ越さなければいけないのが事実なら白、それが嘘なら黒というだけ。

[13970: マンション検討中さん]

個人のローンの話はいいからハルミフラッグの話にしませんか。
買えない人や検討外の雑音が酷すぎる。
それだけ注目度が高いってことでしょうけど。

[13971: マンション検討中さん]

>>13968 匿名さん

正論。

[13972: 匿名さん]

まあ、それだけ人気だってことでしょ。
どう考えても安いもんな。管理費は高いけど、そんなの物件が安すぎるから大して気にならないくらいだもんね。

[13973: 匿名さん]

>>13967 匿名さん
これ…アウトでしょ

[13974: 匿名さん]

どう考えてもセーフかと。

[13975: 匿名さん]

全体としてはなかなか良かったけど一点だけ…
あそこまで駐車場を一体化させるんだったら、
何で商業まで繋がなかったんだろ？
ららぽ豊洲方式こそが主婦層にバカ受けなのは三井も十分承知してるはずなのに…
ま、今さらどうにもならないけどさ。

[13976: マンション検討中さん]

>>13973 匿名さん

だからその理由が事実なら白だろ。朝日のは嘘ついてたから黒だっただけ。

マンマニが嘘付いてるなら黒だがだったらブログで自ら言わないだろ（笑）白だから書いてるとおもうのが普通だ。

[13977: 匿名さん]

2軒持ちは残債が2軒同時に減っていくのでメリットがあるそうです。こちらを買われる方も参考にされては。
https://www.sumu-log.com/archives/14150/

[13978: マンション比較中さん]

勝どき駅から歩いた動画

https://blueline001.com/post-1882/

[13979: 匿名さん]

>>13975 匿名さん

こんな広大で大勢住む土地に、商業施設と繋げてカート持ち出し自由とかにしたら収集つかないでしょ
あと、ここは、そもそも商業施設とか関係ない選手村リノベマンションだからね

[13980: 匿名さん]

アイランド的な立地メリットを活かして、海外の高級住宅地みたいにゲートが設けられたら特別感が出ますね。住人と関係者の出入りについてはチップか顔認証で。先端の公園も住人専用にして。

[13981: 匿名さん]

住宅ローンの話はもういいよ。
ここは単価は安いが広くてグロスは高いので、買えない一次取得者のサラリーマンが、他人に嫉妬してるようにしか見えないからさ。
どうせ騒いでる人は、ダブルローンも組めない、組んだこともない未経験者なんだろうな。

ここは、資産たっぷりの二次、三次取得者は多いと思うよ。だって、そういう人からみたら、グロスでも安いもん。

[13982: 匿名さん]

>>13981 匿名さん
激しく同感。

[13983: 匿名さん]

>>13981 匿名さん
同じく同意。
ここ買うのは高所得というより、高資産の層が多いと思う。
高所得より低所得・高資産の方が税制上も有利だしね。

[13984: ご近所さん]

あのさ、住宅ローンって、属性が良ければ何本でも引っ張れるよ。
自分用に２本、自分名義で親居住用、子供居住用で１本ずつのたまたま同時に４本借りてたことある。自分用は、銀行、フラット３５のセカンド用（金利は同じ）、親、子供用は、同じ銀行で。親がいなくなって賃貸に出したけど、当然事情は話すし、子供が就職して一時離れるときに賃貸に出したけど、それも銀行と相談した。属性と取引履歴と総資産が良くて嘘をつかない態度であれば、良好な関係で銀行とは取引できるよ。ちなみにキャッシュでと思うかもしれないけど、含み益が出ているものをあえて取り崩すよりも、ただ同然の金利で融資が引っ張れる方が格段に良いと思うよ。賃貸で運用したらいずれ売却だけど、銀行にとってはきちんとした形で返済してくれれば問題ないわけだし。

[13985: 匿名さん]

>>13980 匿名さん
広尾ガーデンヒルズの中古ならここと同じぐらいで買えるんじゃない

[13986: 匿名さん]

>>13985
広さはどれぐらいなのかな。
グロスの値段だけで比較するのは意味ないよね

[13987: マンション検討中さん]

金持ちが多いなぁ?
普通のサラリーマンじゃ買えないレベルだから、多分親が金持ちの人が多いんだろうなぁ

[13988: マンション検討中さん]

今賃貸住みで晴海フラッグ買いたい場合、入居まで四年賃貸でしのいだ方が良いのでしょうか？

[13989: 匿名さん]

>>13988 マンション検討中さん

普通のサラリーマンでも買える価格の部屋も多いよ。

[13990: 匿名さん]

>>13988 マンション検討中さん


北仲タワーみたいな確実に儲かるお祭り抽選物件があればチャレンジしてもいいと思うけど、少なくとも今はそんな物件ないし、当分ないと思う
よって少しでも安い賃貸で凌いで貯金するのが正解

[13991: ご近所さん]

私はセカンド使用での購入を予定しておりますが、駐車場の優先権がないのだけがネックですね。タワーにも駐車場あるとは思うので、そちらを待つかも。

[13992: 匿名さん]

>>13991 ご近所さん
タワー待ったところで駐車場事情は変わらないどころか、
板より悪いんじゃないの？
プレミアム含めて極一部に優先部屋はあるんだろうけどさ。

[13993: 匿名さん]

>>13990 匿名さん

明らか荷安すぎる部屋があるやん。

[13994: 匿名さん]

>>13991 ご近所さん
待てば待つだけ損する相場。
まだそんな事も分からない？ここ数年何してたの？

[13995: マンション検討中さん]

>>13980 匿名さん

住民以外の方にも優しくしないと、施設の売上が減って撤退する店舗が出てきてしまうかもしれないですよ。

[13996: 匿名さん]

>>13980 匿名さん
それ以上外界と隔絶してどうするの？
浮きまくっちゃうよ。

[13997: マンション検討中さん]

本日行ってきました、
正直というかやっぱり拍子抜けしました。。

とりあえず眺望、眺望としか言わない、虹橋の押し売りw
共用設備がタワマン並みなのでここはタワマン同然のコスパ、だから色々高くつくw
BRTだから利便性は問題ないw

他含めて色々突っ込むとシーンとなったので価格表さっさと出させて引き揚げてきました。
感触的にはあまり上手くいってない様子、、特にランニングコストと固定資産税の議論になるとなぜかメサクサ謝ってきました。。

家内と行きましたが、こんなんなら手前のPTHのモデルルーム寄ったほうがマシ言ってました…強いて選べ言うならしゃーなしでタワー棟とのこと。。(まあそーなるか
今回は見送り確です！

[13998: 匿名さん]

>>13997 マンション検討中さん

5/2に行きましたが、ほぼ同じパターン。隣の方が良く見えてきました

[13999: ご近所さん]

>>13997 マンション検討中さん

　ちなみに、どういったことを突っ込んだのでしょうか？
当方、まだ見学が月末です。

[14000: 匿名さん]

まーた倍率下げ工作か（笑）

騙されるやついねーだろ。（笑）

[14001: 匿名さん]

>>13997 マンション検討中さん
まぁそうなりますね。
ここなら眺望良い部屋しか正直価値はないし、そうなるとこの駅距離や諸々を細かく考えると、その価格を出す価値もあるのか、、、。

じゃあ、中でも安価な部屋をと思っても、決して内容（駅距離や嫌悪施設、建物仕様や配置間隔）を考えると安いという事もなく、それなら他物件の方が多少狭かったり、高くても資産価値や満足度も高いんじゃないかなと思う。

なんだろ、なんか全体的に中途半端なんだよね。

[14002: マンション検討中さん]

>>13994 匿名さん

私もその通りと思い10年近く積極的に動いてきました！抽選で10倍近い物件も幾つか当てました。しかしそろそろ市場の息切れ感も感じ始め、物件価格よりもランニングコストが気になりだし、でもお祭りみたいなもんだから、一部屋ぐらいは買ってもいいのでは？と思い始め。。あー悩む。ほんと悩む。

[14003: 匿名さん]

>>14000 匿名さん
心の中で思うこと。

[14004: マンション検討中さん]

>>13950 マンション検討中さん

リーマンには知るよしもない方法は
ありますよ笑

[14005: 匿名さん]

そうそう、自身の営業もなぜこんなランニングコストを高く積んだのか的なことを言っていて。ターゲットにそれなりの所得層が含まれなくなりますよねって感じでしたね。
月25万程度払えないと70前後の部屋でも厳しそうだなという感じ

[14006: 匿名さん]

明らかにお金持ち気取りの妄想くんが上から目線で語ってる（笑）

[14007: 匿名さん]

でも安い部屋はお買い得だなーと思いました

[14008: マンション検討中さん]

>>13990 匿名さん

なるほどー今中古マンション買って4年後住み替えより賃貸の方がベターですかね？
16万の賃貸、4年で760万近く、、

[14009: 匿名さん]

お金持ちは此処買わんでしょw
誰？アッパー向けとか言ってるの？

冷静に考えて。買わないでしょうw

[14010: 匿名さん]

>>14009 匿名さん
普通に買うのでは？
買える人が買えば良いのでは？

[14011: 匿名さん]

>>14009 匿名さん
正確には情弱なお金持ってるご老人。

[14012: eマンションさん]

>>14002 マンション検討中さん
10年近く物件探していたのですか？
10倍近くの抽選で当たったのなら購入した方が良かったですね。

[14013: 匿名さん]

>>14002 マンション検討中さん
お祭りは永遠には続かないですよ

[14014: 匿名さん]

話題になったけどすでに息切れ感。契約直前で冷静になり止める人続出です。完売しないでしょう。

[14015: 匿名さん]

都としてはこの地域を盛り上げたいから公共交通、教育施設、水素インフラ等は頑張ってバックアップするんでしょうね。安く売り払ってるだけあって批判を受ける結果にはしたくないですから業界は行政に気を利かして販売価格を気持ち抑え気味にしたものの管理費等で儲けていくのでしょう

でかいから仕方ないという理由で、管理体系だって地区ごとに各業者が儲かる仕組みになっていて、合意形成は難しくされてるイメージですし

街は素敵ですし、とてもいいところと思う反面なんだかなーって感じてしまう

[14016: 匿名さん]

こうならない為にも購入する物件選びは慎重に。誰にでも起こり得ることです。

https://www.dailyshincho.jp/article/2015/10050815/?all=1

[14017: 匿名さん]

カメラもあって、24時間警備会社の支援もあるから警察署もこれだけ住民増えても負担増えなくていいでしょうね

[14018: eマンションさん]

>13961
よくわかっていらっしゃる。
そうそう幅195じゃ足りないんですよ。今時のタワパなら205なのですが。
しかも、車路が狭いから駐車中は車線を塞ぐのでそこらじゅうでプチ渋滞が起こりそうです。車路に余裕があれば良いのですが、あまり余裕がないです。
抽選結果で機械式の後列になったら最悪ですよ。10メートル近くもバック駐車はきつい。段差あるしね。

[14019: 匿名さん]

>>13997 マンション検討中さん
このくらいのランニングコストが払えない人種には不相応だから、早めに撤退してください。
自分は買うので、よい住民層に買ってほしいので。

[14020: 匿名さん]

まぁ、都心部は今新築マンションほぼない状態だから、ここ、普通に売れていきますよ。

[14021: 匿名さん]

ここも大規模だけど西新宿三丁目も3200戸なのでかなり注目されると思います
話題のここにするか、いぶし銀の新宿にするのか比較する基準に迷いますよね

[14022: 匿名さん]

https://ameblo.jp/kano-aoki/entry-12459491966.html
建物が密集しすぎてる感がしないでもない…です。
だとよ

[14023: 匿名さん]

西新宿のツインタワーはまだ10年は先でしょ
絶対高いしね
勝どき東のタワーが2023年だから比較するならこちらが適切
絶対高いけど

[14024: マンション検討中さん]

単価では安いって言っても、駅距離とかを考えれば妥当では。
総額が張るから、苦戦すると思います。

[14025: 匿名さん]

所詮、選手が仮住まいするための施設ですからね。
本来は住宅地として適していない土地。
駅遠で海風にさらされた軟弱な埋立地ですから。
晴海はそのため長く坪単価180万くらいでマンションを買えた土地でした。
厚化粧をして選手村を売り出し、全国から無知なお客を集めるわけです。恐ろしいことです。

[14026: マンション検討中さん]

密集してるかどうかなんて関係ないわな。リビングの正面がどれぐらい開けてるかなので。

勝どき月島(低層)や日本橋界隈のマンションの過密振りに比べたらほとんどいちゃもんレベルな気がする。

[14027: 匿名さん]

転勤のキャンセル特約つけたりできますか？

[14028: 匿名さん]

>14027

転勤の場合は自己都合扱い。転勤の可能性がある場合、その間、賃貸に出して元を取れるか、転売して損を出さないかの考慮が必要。それがNGと判断したら手付金を諦める覚悟ができるか。

[14029: マンション検討中さん]

新地下鉄ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

[14030: 匿名さん]

>>14025 匿名さん

そんなこと言ったら恵比寿なんかも160万で買えてたぞ。
昔は工業エリアだった。

[14031: 匿名さん]

銀座なんて完全に埋立地だしね。

[14032: 匿名さん]

>>14027 匿名さん
転勤ならローン特約きくよ。
自らの意思の転職は自己都合。
4年もあれば、何があるか分からないね。

[14033: 匿名さん]

ローン特約って本審査までの数カ月。

[14034: 匿名さん]

やはりBRTのみの交通手段がネック。

[14035: 匿名さん]

>>14034 匿名さん

BRTとバスじゃだめならきつそうだね。
うちは汐留だから、BRTすげー便利だけど。

[14036: 匿名さん]

超大型物件だけに汐留勤務者だけでは到底満たせきれないのが難だね。

[14037: 匿名さん]

昔の団地はエリートサラリーマン家庭が住む場所だったらしいですね。

[14038: 匿名さん]

新橋・汐留エリアの勤務者に加え、モバイルワークやフレックス出勤で通勤ストレスが少ない人や自営業、リタイヤ組には向いてますね。

[14039: 匿名さん]

関係者から一期は1番安いと聞いてます。地下鉄も既定計画です。

[14040: 匿名さん]

>>14039 匿名さん
営業さんも、1期が一番安くなると教えてくれました。

[14041: 匿名さん]

>14039

早く決めないと高くなるって煽りのパターン。

[14042: マンション検討中さん]

地下鉄できるから買うは、やめとけ。計画がなくなることはよくある、リスクでかすぎる。それ以外で満足だから買うにしないと。

[14043: 匿名さん]

我が家は丸の内だけど、バスが便利そう。
10分くらいで着きそうな予感。

[14044: 匿名さん]

都05ラインは今でもとても便利です。

[14045: 名無しさん]

フラット35の不正利用、大事になってきましたね。
最初は居住用で組んで、有耶無耶で言い訳して投資用として貸してるのが現住所での照会でバレた場合、全額返金だって。
ここ最近のタワマンの賃貸率50%ぐらいでしょ。
相当数投資用で借りた個人がいるでしょーね。一部有名な人も含め（その方はもう法人設立していつでも高金利でも逃げられる様にしてますね）

[14046: マンション検討中さん]

タワー待ちたいけど、タワーのラウンジを板マンの住人も使えるのは・・・

セキュリティとかエレベーター問題大丈夫？
タワー住んでない数千人が展望ラウンジに押し寄せたら(笑)

色々ヤバいね～このマンション、何故かのらえもん大絶賛だけど予想より価格が高かったから言い訳のつもりかな(笑)

[14047: 名無しさん]

>>14046 マンション検討中さん
何度も売り買いしてるマンマニ氏ならともかく、のらえもん氏は売り買いしない、只の湾岸ポジトークだからね。
実際に売り買いするならあんな無責任な発言はしないよ。

[14048: マンション検討中さん]

営業に聞かないと正確にはわからないですが、プランマップ見る限り、タワー棟の居住者と、それ以外の板マンの居住者の動線は明確に分かれているように見えます。板マン居住者は非常用の一台を使う感じ？

[14049: マンション検討中さん]

>>14025 匿名さん

情弱とか無知とか買えない貧乏人が吠えてるが
金持ちは価値を百も承知。アンタらと違いコスパなんて関係なく欲しい物買えるだよ。
知ったかぶり庶民より情弱金持ちがマシ

[14050: 匿名さん]

>>14037 匿名さん
そうですよ。団地は抽選必至の憧れの対象でした。