HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[13701: 匿名さん]

>>13661 通りがかりさん

間がないみたい。

[13702: 匿名さん]

>>13665 マンション検討中さん
モデルルームでは多めに計上して60万/年と言われますが、5年は優遇措置があり半分ぐらいになると聞きました。

[13703: マンコミュファンさん]

多少のリスクをとって買わないと中央区のマンションは買えなくなるんでしょうね。
勝どきのタワーズの時も晴海のクロノも当時は高過ぎると言われてましたが、更に値上がりしてます。
将来はわかりませんので晴海フラッグが値上がりするか予想できませんが、湾岸で大失敗はありませんので、勇気を持って申し込むのみ。
待つことによる損失はもう嫌です。

[13704: 匿名さん]

>>13699 匿名さん
900万の人？

[13705: マンション検討中さん]

>>13704 匿名さん
違います。一人で何役もやってるバイトに騙されないようにw

[13706: 匿名さん]

>>13704 匿名さん
違いますが、似たような境遇ですね。
私も1人ローンで収入はボーナス込み850万円程です。歳は今年32で、子供は1人目を妊娠中、頭金は頑張って手付け分と諸費用分（1000万円前後）ですかね。

[13707: 匿名さん]

>>13703 マンコミュファンさん
今買わないと乗り遅れるってみんなが感じる時がバブルの頂点です

[13708: マンション検討中さん]

>>13706 匿名さん

年収850の9倍近くである7000万ぐらいの部屋を検討中なんですか。。。？

[13709: マンション検討中さん]

>>13692 匿名さん
小さな調整はあるかもだけど。
前回、安かった時はリーマンショックと東日本大震災があったから80年後くらいには。

[13710: 匿名さん]

>>13700 匿名さん
実際現場を見に行かれることをおススメしますよ。
びっくりする程、余裕が無いですから。
小中学校とタワー2棟も建ったらビッシリになるんじゃないですかね。

[13711: マンション検討中さん]

いつまで待ったら買えるのかだとか、中央区ではここしか可能性がないとかそういうことではなくて、

そもそも普通のサラリーマンで特別な資産もない場合は、東京都中央区のマンションなんて高すぎて買えないんじゃないんですか？だからこそ、千葉埼玉神奈川や非東京都心から電車に揺られながら毎日多くのビジネスマンが通勤してるんじゃないの？

[13712: 買い替え検討中さん]

このマンションの構造に関し、同じ考えの方がいてよかったです。有名ブロガーのコメントでも特に免震や制震構造でないことに対して意見がなかったので、自分が特殊なのかと思ってました。
以前住んでた湾岸部の耐震タワマンで、3.11の際に室内の一部に亀裂が入ったので、単なる耐震構造は懲りたので。
今どきの湾岸物件はぜんぶ免震か制震だからモデルルームで説明がないものと思っていました。

[13713: 匿名さん]

>>13709 マンション検討中さん
オイルショック、ブラックマンデー、バブル崩壊、ITバブル崩壊、リーマンショック、東日本大震災、ギリシャ危機、米中貿易戦争、次は何でしょうね

[13714: 匿名さん]

上げてくれる画像はどれもパッと見の印象があまり良くない（建物同士が密接してる様な）写真が多いですが、どなたか現地行かれた方で「これがブラックだ！」という様な、広告で使われてる画像などのアップをお願いします。

[13715: マンション検討中さん]

>>13713 匿名さん

今は世界連動してるから、日本はふつうにしてても世界のどこかでなにかが起こると直ぐに世界同時株安になるしね。次はなにでしょう

[13716: 匿名さん]

>>13714 匿名さん
それは非常に難しい。
表から撮ると大体アップされてる様な画になる。という事は基本はそれだけ建物間が近いという事。

[13717: 匿名さん]

>>13708 マンション検討中さん
いえ、もっと安い部屋の検討です。

[13718: 匿名さん]

>>13712 買い替え検討中さん

細かい事は気にすんなよ。あまり神経質だと周りから煙たがられるよ。

[13719: 匿名さん]

手取り34万ボーナス無しだと、ざっと年収550万ぐらいじゃない？

[13720: 匿名さん]

>>13713 匿名さん
日本のサラリーマンの1時間当たりの給料は、この20年で9%も減ってます。
今後、AIの普及で更に減るかもしれない。
今、年収が1000万円以上あっても、10年後はリストラされてるかもしれませんね。

[13721: マンション検討中さん]

>>13719 匿名さん

昔、額面４８ぐらいの時、手取り３４だったな。６００ぐらいでは？ボーナス２回で２５０＋家賃補助＋家族手当てだから、そんなもんで９００前後だろうね

[13722: 名無しさん]

>>13697 匿名さん
個人的にはオリンピック終了後、しばらくすると建設費の高騰も収まってきてマンション価格も落ちてくると予想。建設会社の株価みてると震災以降右肩上がりだったのがここ1-2年は軟調に推移していて、これは受注残の先細りが織り込まれてると思う。各社必死に建設以外の稼ぎ口を模索しているようだし。あとファンドの不動産取引を見ていても限界に近い水準の高値で、銀行の融資態度も若干引き気味になりつつある。この状況が続くとは思えないから、不動産価格もさすがにピークアウトして、23-24年頃には割安な相場が戻ってくる。世界的な恐慌を伴わない限り10年前ほど安くなるとは思わないけど。とはいえ予想に過ぎないので、私も今買うべきかかなり悩んでいます。

[13723: 通りがかりさん]

>>13683 マンション検討中さん
内資か。外資は大体ボーナスそんな風に払わないので計算みて混乱しました。

[13724: 通りがかりさん]

>>13711 マンション検討中さん

そういう考えでしたが、都心のマンションは値上がりして、郊外のマンションは値下がりして結果として、通勤が苦痛な安い郊外マンションを買ったことによる損が大きくなっているということです。

[13725: 名無しさん]

>>13714 匿名さん
どや！

[13726: 匿名さん]

4年後だとそれまで賃貸は辛い、、どーするべきか。。

[13727: マンション検討中さん]

>>13724 通りがかりさん

あー、はじめて買うマンションの第一章に書いてありそうな話ね。だけど、それって、足元の状況を見ても想像できるように、今後都心だけ価格が落ちないのかなんて、誰にもわからんないよね。。そして、もし都心もその他マンションと同じように価格が減衰したら、グロスが高いので成り立たないと思うけど？

[13728: マンション検討中さん]

>>13726 匿名さん
中古タワマンでいいやん

[13729: マンション検討中さん]

ここはランニングが高めですからね。このランニングに耐えうる(金銭感覚的にも)層を鑑みると、一馬力でも二馬力でも良いですが1.5Kを下回る層はあまり歓迎できません。過去の経験から低年収世帯とが混在すると瑣末なコストなどで揉めることを見てきています。

[13730: 匿名さん]

モデル行ってきたよー
いやー凄いね、マジで
価格も間取りも選り取りみどりだし、
街区どころか棟毎に個性がありすぎて、
目移りしちゃって決めるの大変…
駅遠許容できれば買いでいいんじゃないの？

ただ大方の予想が坪270だっただけに、
坪300平均はなぁ…
アンケでは10パーほど高いにチェックしときましたw

[13731: 評判気になるさん]

浮かれたバカが買う物件。

清掃工場あり、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、、、

これで億クラスの部屋がずらり、は、笑ってしまう。
おバカさんは是非ご購入ください。

[13732: マンション検討中さん]

なるほど。

管理費で500万円、4年賃貸で700万円、コストがかかってると思った方が賢明ですね。

すると、割安感が感じられないですが、この物件で割安感がなくなると、迷わず他物件を検討てなります。

[13733: マンション検討中さん]

>>13722 名無しさん
都内のオフィス建設ラッシュはオリンピック後も続くし、大規模マンションの再開発も続くよ。

[13734: マンション検討中さん]

>>13731 評判気になるさん

それと地震で地盤が心配じゃないですかね。

[13735: マンション検討中さん]

>>13708 マンション検討中さん

年収の6、7倍貸してしまう銀行がどうかしてる。せめて借り入れ可能額を年収の4倍までにすればローン破綻者を減らせるのに

[13736: マンコミュファンさん]

>>13722 名無しさん

今の時期の購入判断は難しいね。
都心部の暴落は、都心部購入予備軍が相場を支えてくれるだろうから、無いとは思う。
割高かどうかの判断は、賃貸相場と比較してみるのがいいよ。

私がマンション購入したのは2006年だけど、その時もタワマン湾岸戦争と呼ばれていて、専門家が暴落するなどとのたまっていたけど、賃貸相場を調べて大丈夫かと判断していた。

その点で、今の相場は賃貸相場が上昇していないので、ピークだと思います。

[13737: 匿名さん]

>>13732

やっぱそうだよね、先週賃貸のコスト考慮したら割安感なくなるって書いたらここで罵倒されたよ。
あとがっかりしたのがコンシェルジュが街区毎にしかないとこ。昭和の団地じゃん。
ここは撤退してドゥトゥール辺りの中古を中心に再検討します。

[13738: マンション検討中さん]

>>13727 マンション検討中さん
まあ、都心は人口がまだまだ増えるけど、地方は減るからね。
ある程度は連動するんじゃないかなとは思うけど、こればかりはわからないね。

[13739: 匿名さん]

>>13725 名無しさん
う、うーーん…。

[13740: マンション検討中さん]

1億のマンションなら、天井高260以上、内廊下は必須ですね。

年収1500万円あれば他行くよ。

[13741: 匿名さん]

>>13729 マンション検討中さん

貴方はどうせ買わないのだから余計な心配は無用

[13742: 匿名さん]

今このエリア一帯で儲け出したいなら、新・中含めてフラッグ一択しかない！

[13743: 名無しさん]

>>13736 マンコミュファンさん
賃貸相場であればここ2年くらい、東京23区、特に都心部中心にかなり上昇傾向ですよ。上位住宅REITの決算見てもらえば分かります。

[13744: 匿名さん]

>>13735 マンション検討中さん
実際にはローンで破綻する人なんか居ませんよ。先行って万が一支払い不履行に陥る状況になっても、売ってリスケすれば良いんです。

だからこそフラッグの様にリセールが担保される物件を選ばないと厳しいというのはあるけど。

[13745: 名無しさん]

>>13739 匿名さん
やはりダメか
?????????????????????????????????????????????????????????????

[13746: 匿名さん]

ここを買うぐらいなら、少し頑張ってKTTを買った方が良い。

[13747: マンション検討中さん]

清掃工場あり、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

それでも大金払って買いたい人は居るんですね。
不思議。

[13748: 匿名さん]

>>13728 マンション検討中さん
中古タワマン今から買って、4年後売る事前提に晴海フラッグ買うはありですかね？

[13749: マンション検討中さん]

今2LDKで、家賃24万払ってます。
単純に待つ間4年間家賃を払うとすると1200万くらいなんだよね。ランニングコストも高いしですし。私もその辺の中古か入居間近の物件を見た方断然お得な気がしてきました。

[13750: 匿名さん]

>>13746 匿名さん

一部を除いて大半の眺望・間取りが嫌。

[13751: 匿名さん]

倍率下がれー
倍率下がれー

[13752: 匿名さん]

>>13747 マンション検討中さん
よくもまぁそんなネガティブな材料をつらつらと。良いところも上げて下さい！

[13753: マンション検討中さん]

晴海に9年住んでて、ここの開発もずっとみて来て、駅から遠いしな、、でも気になる、、、と興味本位でモデルルーム行って来たけど、すごいと思った。。マンションというより本気で街を創ろうとしてる。
湾岸新築マンションの説明会でこんな風に思ったこと一度もないな。
あと15%安ければ迷わず決断できたけど、すごい迷ってる。

[13754: 匿名さん]

>>13752 匿名さん
眺望と圧倒的な共有施設の充実度だね。

清掃工場や外からの建物景観（圧迫感）なんて出掛けて帰って来た時ぐらいしか目に入らず、中入っちゃえば気にならないし。

[13755: マンション検討中さん]

>>13752 匿名さん

それが、良いところが広いくらいなんです。
広さと、沢山のネガティブポイントを天秤で測って頂くと正しい判断ができるかと思います。

[13756: マンション検討中さん]

>>13754 匿名さん
囲まれてる建物は日当たりが悪くて元気を奪っていきますよ。

[13757: マンション検討中さん]

>>13754 匿名さん

空気が悪いと子供に影響心配です

[13758: マンション検討中さん]

>>13753 マンション検討中さん
ちゃんと高いにチェックした？

[13759: マンション検討中さん]

>>13741 匿名さん
余計じゃねーよ、一定レベル以上の世帯が集まるべき

[13760: マンション検討中さん]

>>13744 匿名さん

売りたくても売れないから破綻するんですよ。ここは永住向けです

[13761: 通りがかりさん]

>>13727 マンション検討中さん

少なくともここ10年あなたのような悲観的な意見が多かったですが、結果、都心の不動産は上がっています。要は買った人の勝ちです。

将来的にどうなるかはわかるよしもありませんが、リスクを取らなければリターンはないということは間違いありません。
無理強いする気もありませんので、勝手に買います。

[13762: マンション検討中さん]

http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/chuo/kanri/kojo/chuo/documents/s...

清掃工場の稼働時は、水銀濃度が上がるようです。
少なからず、子どもへの悪影響はあると思います。

[13763: 匿名さん]

>>13756 マンション検討中さん
太陽は斜めに入るから囲まれと日当たりは関係ない

[13764: マンション検討中さん]

少なくともあと5年は下がらないだろうなぁと思う
いま34歳だから、6年以上待つとローン組むのが40歳になってしまう
40歳まで引っ張って35年ローン組むと老後への影響がデカイ
しかも、5年待って下がる保障なんてどこにもない
下がらなかったら家賃払い損だ、嫁にも罵詈雑言を浴びせられるだろう
本当に悩ましい

[13765: 匿名さん]

>>13747 マンション検討中さん
この内容が事実なら、この掲示板に度々出る「富裕層・アッパークラス・お金持ち」という方々は本当に購入検討をするのでしょうか？

内容を一つ一つ文字にして見ると、それらの人とは真逆な人達が選ぶ感がありますが。価格だけを除いて。そうとなると誰が…

[13766: マンション検討中さん]

??ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

??ポジ
広い、共用施設充実


ほかにあればどうぞ！

[13767: マンション検討中さん]

>>13765 匿名さん

おっしゃる通り、ターゲットが不明です。
土地勘が無くて、話題性だけで買っちゃう、お金持ちでしょうか？

[13768: 匿名さん]

せめてタワーかなぁ？湾岸エリアの板状にこの価格は出せないよ。。
ただタワーは当然高いだろうし、同時期には駅直結の勝どき東のトリプルタワーも出てくるし。。

[13769: 匿名さん]

>>13766 マンション検討中さん
・オリンピックの選手村跡という事で、周囲に後世に渡って自慢出来る。

・ここに住めば一定層以上のお金持ちと同居、親睦が持てる。

・都心3区の中央区民になれる。

・他から羨ましがられても、他を羨ましく思わない人間になれる。

[13770: マンション検討中さん]

モデルルーム滞在時間はどれくらいですか？

[13771: 匿名さん]

>>13769 匿名さん

どれもミーハー的だな…
わらわさないでくれ 笑

[13772: 匿名さん]

>>13736 マンコミュファンさん

https://diamond.jp/articles/-/199434?display=b
賃貸上がってます。

[13773: 匿名さん]

検討者の皆さんほとんど年収2000万超える層ですから900万年収の計算が可笑しくなってもわからなくはないですが、正確に言うと900の手取りは660超えますね。手取りは月平均55万ぐらいでしょう。ローン控除使えば固定資産税とローン利子は控除額と相殺できるはず。
結論から言うと低金利の今では7000万台のマンション購入はできなくはないですが世帯人数にもよりますけど1馬力だとごく普通の生活しかできない感じです。個人的にマンション諸費用も含めて手取り額の1/3以下であれば無難かと思います。
うちは手取り1000万近くですが、頭金2000万入れた上月支払総額(管理修繕含め)25万以内で検討しています。ご参考になればと思います。

[13774: マンション検討中さん]

ここがダメなら、麻布台再開発65階かな！

[13775: 匿名さん]

どんどんネガしてくれ。

それで安くなってくれれば、うれしい。

ここが安くなることで湾岸全体、特に晴海エリアのマンションは値下がり圧力が一段と強まるだろうし、検討者にとっては願ったり叶ったりだ。

[13776: マンション検討中さん]

ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

ポジ
広い、共用施設充実 、話題性(オリンピック)、近所に金持ち沢山w

[13777: 匿名さん]

>>13773 匿名さん
年収2000？！
我が家はそんなに無いですよ、、

ここ検討無理ですか？

[13778: マンション検討中さん]

>>13776 マンション検討中さん

ネガに追加で電信柱、電線があり景観が悪い。。

[13779: マンション検討中さん]

>>13758 マンション検討中さん
したよ！

[13780: マンション検討中さん]

>>13778 マンション検討中さん
そうなんですか？まちづくり失敗してますね。

[13781: 買い替え検討中さん]

今日の駐車場の車を見る限り、ここで語られてるような高所得者層が集まっているとは思えなかった。近隣徒歩民も一定数いたが、近隣タワー売却してもフラッグで買える部屋は限られるし、あれじゃ多くの方は玉砕な印象。

[13782: マンション検討中さん]

>>13780 マンション検討中さん
見に行ってください

[13783: 匿名さん]

>>13777 匿名さん

いいえ、額面年収1000万台も十分にここ検討できる余地はあるよ。なお、資産形成の面から見るとここは不利な感じがします。買うならなるべく眺望と陽当たりのいい部屋で

[13784: マンション検討中さん]

未来都市ぶってる割に電柱地中化されてないの？小池何やってんねん

[13785: マンション検討中さん]

>13778
えっ、電線類は地下じゃないんですか？？

[13786: マンション検討中さん]

>>13785 マンション検討中さん

これから工事？するのですかね？バルコニー前が電線だらけでしたよ

[13787: マンション検討中さん]

>13767
ここのターゲットは
情弱金持ちです。

[13788: マンション検討中さん]

>13786
それが事実ならけっこうなネガポイントですね…
街景観の価値としては無くしてほしいところ

[13789: マンション検討中さん]

ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける 、なんちゃって未来都市(電柱、電線、水素)

ポジ
広い、共用施設充実 、話題性(オリンピック)、近所に金持ち沢山w

[13790: マンション検討中さん]

急にこの大量空きは何？w

[13791: 匿名さん]

↑買えないなら、さっさと諦めて千葉あたりに行けばいいのに。
迷惑だなあ。

[13792: 匿名さん]

それ、6月だよ。。。

[13793: 匿名さん]

>>13748 匿名さん

中古タワマンだけはやめとけ。
ランニングコスト激上げで逃げられなくなるぞ。

[13794: マンション検討中さん]

やっぱり、四年間のイベントリスクを考えると高いという結論でよろしいかな？

[13795: マンション検討中さん]

>>13792 匿名さん

吹いた…

[13796: マンション検討中さん]

>13792
いや、６月分
今日の朝は空き無しだったって話ね

[13797: 匿名さん]

かなり無理して購入して、結果的に破綻して高額な維持費も払えずに叩き売る人がちらほら出るだろうから、そういう人から安く買えば良い。

[13798: 匿名さん]

>>13765 匿名さん
同感です。
マンマニ氏、のらえもん氏のブログを読んで一層そう思いました。
「富裕層・アッパークラス・お金持ち」の方々が、何が悲しくて徒歩約20分の駅遠のマンションを買うのか？
購買力のある共働きの方々は、本当にここを買うのだろうか？
1種単価8万円で東京都から買い受けた土地に、安価で良質なマンションを開発するのだと思っていたけど、いつの間にか高級路線になってしまって、不可解なマンションになった気がする。

[13799: マンション検討中さん]

意外と品川ナンバー結構いた。
高級車少ないが一台LFAがあったよ。

[13800: マンション検討中さん]

>>13777 匿名さん
1800あればギリギリ大丈夫と思うが
無責任な事言えないから出来れば2000だね