HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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2024年買いたかったマンション
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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[13601: マンション検討中さん]

世帯年収書いて、●千万の部屋を買えるかどうか、掲示板で聞いてる人って何なん？何目的？たぶんそうなんだろうけど、頭弱い人？
自己資金、その他資産の有無、年齢、子供、親、車、年収の安定性、購入意図、リスク許容度、その他もろもろの個別事情が家庭によって全く違うのにそんなことを掲示板で聞いて意味ある回答が得られるか？気休めにしかならないだろ。
自分の頭で考えるか、金出して専門家に相談しろよ。世帯年収1000万以下でも余裕で買える家庭もあれば、2000万以上あってもやめといた方がいい家庭もあるでしょ。

[13602: マンション検討中さん]

>>13600 匿名さん

みなさん、不動産以外の利率の良い投資で運用してるんでは。昨今の金融商品にキャッチアップできてる？

[13603: マンション検討中さん]

>>13601 マンション検討中さん

さすがですね！

[13604: マンション検討中さん]

高級マンションだね、ここ。

[13605: 通りがかりさん]

共働き世帯年収、1500はいるんじゃない？7000万クラスは。

[13606: 通りがかりさん]

>>13601 マンション検討中さん
ホントそれ。
23区内に戸建を持ってるなら、それ売って金作る人も大勢いるだろう。

[13607: 匿名さん]

>>13601
鼻息荒いねwww
みんな気休めしてんのよ、こんな掲示板で背中押してもらおうなんて気はないっつーの。

[13608: 匿名さん]

全部、世帯収入だけで買うっていう人の方が少数派だろうね。

[13609: 通りがかりさん]

>>13601 マンション検討中さん

長々と書いてるけど、要は、ここの掲示板だと、買えないっていわれてるのかな？

[13610: マンション検討中さん]

>>13601 マンション検討中さん

別にええやん　笑

[13611: マンション検討中さん]

>>13601 マンション検討中さん

背中押してあげよか？買える買えるって？

[13612: マンション検討中さん]

引き渡しまでの3年で離婚等でキャンセルになった住戸は再販の際は値引きされますか？二馬力が多いなら結構キャンセルでないですかね？

[13613: 匿名さん]

>>13612
入居までの4年間の間に値上げが続くことが想定されますので、当初の売値で買うことすらできないと思います。

早々に売り切れた間取りの良い部屋をゲットできればラッキーぐらいな感じで。

[13614: マンション掲示板さん]

>>13612 マンション検討中さん
値上げするか値下げするかなんてまだ現時点ではわからない。これからの売れ行きと市況次第。

[13615: 匿名さん]

>>13575 マンション検討中さん

例の部屋がパンダで出たりしないかな

[13616: マンション検討中さん]

なるほど?。運任せか。自営でまだ確定申告2回なのでローン審査通らないから来年の3月以降からじゃないと参戦できないので何とかそこでいい部屋があることを願うしかない。

[13617: 匿名さん]

>>13605 通りがかりさん
割と普通の世帯ですよね

[13618: マンション検討中さん]

>>13617 匿名さん

もう金の話はいいだろう。

[13619: マンション検討中さん]

年収の話すきね

[13620: 匿名さん]

>>13618 マンション検討中さん
金の話というか、購入検討するにあたって、他がどのぐらいの属性なのか探ってるんでしょ。

[13621: 匿名さん]

だから世帯で最低2000前後はないと厳しいって。もちろん半分以上の頭金を用意出来るとか個々で違いはあるだろうけど。

あとでキツくなるよ。周りとのギャップも出てくるし。

[13622: マンション検討中さん]

>>13620 匿名さん
それを探ってどうするのですかね？不思議

[13623: 匿名さん]

>>13616 マンション検討中さん

先ずは賃貸棟から試すのをオススメする

[13624: マンション検討中さん]

>>13621 匿名さん
別にいいじゃん。

[13625: 匿名さん]

単体で年収900万程だけど買えるかな？頭金は親援助含めて1500万ぐらいなら可能です。

[13626: 匿名さん]

>>13625 匿名さん
諦めてもう少し堅実な物件を検討した方が良い

[13627: 周辺住民さん]

他の人の年収を探っても何の意味もないよ。
結局、自分が買えるところに住んでいる周りの人が、自分と同じ属性なんだから。

[13628: マンション検討中さん]

>>13625 匿名さん
マジレスすると部屋によるとしか

[13629: マンション検討中さん]

>>13625 匿名さん

ここ７０００万だよ。。。

[13630: マンション検討中さん]

>>13622 マンション検討中さん

え、めちゃめちゃ重要でしょう。共同生活するんですよ。

[13631: 匿名さん]

13601 = 13621
ってことでおk？
7000万の物件で頭金1500万用意出来て年収900なら大丈夫じゃない？35年ローン組むんでしょ？

[13632: マンション検討中さん]

そういえば、年収800で背伸びして4000買ってたやついたな。

[13633: 通りがかりさん]

>>13625 匿名さん
年収900あれば充分買えるでしょう。
金利次第でしょうけど。
あと子どもの教育費は我慢で

[13634: 名無しさん]

年収はあまり関係ないと思う
大企業含めて10年単位で見れば会社なんかいつ潰れるか分からない、吸収されてリストラもよくある
今の年収よりも、その人個人の持つ能力や稼ぐ力が重要では

[13635: マンション検討中さん]

>>13631 匿名さん

900万だとボーナス無しで月々手取り34
程度でしょう。

35年ボーナス無しで月々15万。これに管理費諸々で＋6万。月々支払い21万。

毎月のお金は34-21＝わずか13万、新卒並みの毎月使用額面


これで買えるの？

[13636: マンション検討中さん]

手取り３４で、住居支払い２１

毎月手取りの６割が住居費　
すご　笑

[13637: 匿名さん]

>> 13635
13631です、その計算で買えてませんか？
住宅ローン減税で40万還付されるし、ボーナスが手取りで150?200くらいあるだろうから毎年100は貯金しながら住めると思うけどな?

[13638: 匿名さん]

お父さんは毎日牛丼ですね

[13639: マンション検討中さん]

7000万程度の物件なら抽選になるから、まぁ、当選しないでしょ？

[13640: マンション検討中さん]

>>13637 匿名さん

月に１３万で生活できるなら買えてるのでしょうが、携帯、食費、娯楽費、学費、駐車場、保険、何もいらないんですか？

そして、老後に向けて貯金しないんですか？

１３万ですよ。。

[13641: 通りがかりさん]

属性って何だ？
ファイナルファンタジーみたいでアホっぽい

[13642: 匿名さん]

>>13640
確かに駐車場を確保すると途端に厳しくなりますが・・・
老後に向けては、仮にいま35歳とすると年100万貯金で60歳までに2500万、これに退職金が1000から2000万入ればもう安泰かと。
月13万じゃなくて還付を加味すると月16万になりますし、ボーナスから50万使うとすれば月20万になります。結構余裕のある生活が出来ると思います。
保険は医療保険と損害保険の掛け捨てで良いでしょう。住宅ローンの団信があれば生命保険は不要です。
何より35年住み続けるという前提でなくて良いですからね。10年くらい住んだ後、ローン残高より売却または家賃が上回れば良い訳で。

[13643: マンション検討中さん]

>>13642 匿名さん

ありがとうございます。

[13644: 通りがかりさん]

供給過多、駅遠だけでなく清掃工場街なんだな
これはビックリ、賃貸だろね

[13645: マンション検討中さん]

ここの戸境は直？二重？

[13646: 匿名さん]

>>13601 マンション検討中さん
そんなことまで考えられるなんて、凄いです。
住宅コンサルタントとかされてる方ですか？

[13647: 検討板ユーザー]

>>13646 匿名さん
これは棒読みですか？www
それとも13601の＊＊＊かな

[13648: マンション検討中さん]

最近は年収の8倍でもローン審査下りるし、不動産屋は年収900万でも7000万ローン組む方もおおいですよーなんて無責任なトークしてくるだろうけど、ちゃんと毎月の返済と生活費と貯金をシミュレーションして堅実に考えた方がいいですよ
無理にローン組んで生活苦しくても売却に出す費用すら捻出出来ないと人生積みますから
あと、住宅ローン控除なんて勘定に入れずにオマケ程度に考えておいた方がいいですよ
老婆心ながら

[13649: マンション検討中さん]

35さい越えの年収900万の人に35年ローン（70さい）、手取り34万に対し月21万円の支払い、残りは13万。

ここから電気ガス水道の光熱費、さらにスマホネットなどの通信費を支払い、お父さんのお小遣いを払ったらいくらのこるのか。7万くらい？

加えて、これがダメならボーナス払いはどう？、と繰り上げ返済の可能性を潰すなんて、どんだけ煽れば気がすむのかと思ってしまう

月１３万で家族を養うって、学生のほうがいい暮らししてるのでは？

[13650: マンション検討中さん]

要すると…

「金貸してもらえる≠返せる」

て話

[13651: 通りがかりさん]

ここは１億円越えの部屋もたくさんあるんだし、なんていうか、そういうとこも考えたほうが？結局支払うのはグロス価格と管理費と固定資産税なんだし

[13652: 通りがかりさん]

普段接しない数千万円レベルになると金銭感覚なくなるらしいね。7000万って、3500万のマンション2戸買いできるからね。千葉と静岡に1戸づつ、みたいに

[13653: 匿名さん]

ギリギリの人ばっかりで、駐車場がうまらず、管理費が大幅に不足して、共用施設をどんどんレベルダウン、ってことにならなきゃいいけど。

[13654: 通りがかりさん]

都心に4000万の2LDK買って、週末用に田舎へ3000万の一戸建て買っても7000万ですよ。

[13655: 通りがかりさん]

部屋の価格は舞い上がって数百万～数千万円単位でドンブリ勘定なのに、日々の小遣いは１００円単位で管理。これぞ、行動経済学

[13656: 通りがかりさん]

>>13649 マンション検討中さん
年収900で月手取り34万？税金引いてもそんな引くないはずだよ。60とかじゃない？

[13657: 匿名さん]

多くの人が低金利の恩恵でカツカツで買っている現状を知ると恐ろしくなるわ

[13658: 通りがかりさん]

>>13656 通りがかりさん

リーマンの900は、プラスでボーナス年間手取180くらい。ただし月に加算しても＋15。これが現実。

[13659: マンコミュファンさん]

マンマニさんが10年後に値段下がらないと言ってますから、無理して買っても強制的な貯金みたいなものですよー
無理しても買うべき物件。

こんな感じでしょうか。

[13660: 匿名さん]

3000万のローンで総支払額が4500万だった時代の方が恐ろしいけど

[13661: 通りがかりさん]

これをみて驚愕してしまいました。

[13662: マンション検討中さん]

景気もあまりよくないし、財布の紐はかたくなる一方。それに投資するにしても、分散投資を選ぶよなぁ。

[13663: マンション検討中さん]

だーかーらー、
ここは金持ち向けマンションでは？
お金持ってる人、いっぱいいるから

[13664: マンション検討中さん]

退職金は、日本株、外国株、国債ってリスクを踏まえて分散投資してるのにな(笑)　これも行動経済学か(笑)

[13665: マンション検討中さん]

ここって固定資産税いくら位なんだろう。ほぼ無料で払い受けってきいてるけど…

[13666: マンション検討中さん]

>>13642 匿名さん
ちなみに、団信あるから保険いらないというのは誤り。途端にキャッシュフロー止まるから、学費含めてかなりの額必要。

[13667: 匿名さん]

>>13659 マンコミュファンさん
晴海が発展しても金利上がったり、景気悪化すればフラッグの価格は下がるし、晴海の発展が期待はずれなら景気が良くなってもフラッグの価格は下がる。何も起きなくてもマンション価格は少しずつ下がるのにね。10年後が分かるのは未来人だけですよ。

[13668: マンション検討中さん]

確かに話題性があるけど、もっと良い物件あるでしょ。
購入することがやっとな方は辞めておいた方が良いかと。
化ける可能性もあるけどそんな世帯がリスク追うのは非常に危険だと思います。

[13669: マンション検討中さん]

プラウドタワー東雲の方がいいぞ

[13670: 匿名さん]

住の販売方式だから販売期間が延びたとしても値下げはありえません。
値下げしてくれるとありがたいのですが、まず無理でしょう。

[13671: 匿名さん]

住の販売方式 は 住不の販売方式 の誤りでした。

[13672: マンション検討中さん]

すみません。
完全に選挙運動なのですが、マンションギャラリー訪問後のアンケートで、価格は高い(金額はお任せしますが)でご回答頂けますようお願い申し上げます。値付けの参考にはしています。見栄をはったり馬鹿正直に答えないようお願いします。

[13673: マンション検討中さん]

>>13653 匿名さん
それだけはカンベン。ギリギリは他を買ってくれ。そもそも2馬力でないと買えない層は
ここのターゲットじゃないよ。
前評判と違い、ここは金持ち向け。

[13674: 匿名さん]

>>13672 マンション検討中さん
むしろ逆で本当に欲しい人は価格は安いに付けて倍率を下げる努力をした方が良いよ
抽選で外れるのが一番もったいない

[13675: 通りがかりさん]

>>13665 マンション検討中さん固定資産税などで61万
当初5年はほぼ半額の30万。

[13676: マンション検討中さん]

>>13674 匿名さん
値段上がるやん

[13677: 匿名さん]

>>13676 マンション検討中さん
上がった方が倍率下がるよ

[13678: 買い替え検討中さん]

>13635
>900万だとボーナス無しで月々手取り34程度でしょう。

どう言う計算をすると手取り34万になるんだ？

[13679: マンション検討中さん]

倍率下げしても無駄じゃない？
キャンセルは間違いなく出るから多少我慢すれば
希望の上位3番目くらいまでは購入出来ると思う

4年後と固定費高く平均より長期の前払いの為
頭金支払いの段階でキャンセルは通常より多いのではないかな

[13680: マンション検討中さん]

>>13677 匿名さん
せつこ、あんまお金ないねん

[13681: マンション検討中さん]

１億近い部屋を同時に見せることによって、坪２４０?２６０万台に買いを集中させて、もともとも坪２５０万前後で売る気だったんだろう。しかしながらこの２５０万前後は、実は高値で中央区の孤島だから、ばかだけが買っていくんだろうね

[13682: マンション検討中さん]

管理費高いし、坪２４０から２６０前後で、安いようにみせて長期でカモる　リセールも弱いだろうから一旦買ったらおしまい

[13683: マンション検討中さん]

>>13678 買い替え検討中さん

サラリーマンなら常識では

月収額面４５×１２ヶ月＝５４０
手取約３４×１２ヶ月

ボーナス額面１３０×２回＝２６０
手取り９０×２回＝１８０
（ボーナス約５、５～６ヶ月）

[13684: マンション検討中さん]

>>13678 買い替え検討中さん

税金って結構引かれるんですよ!!

[13685: 買い替え検討中さん]

>13683
足しても900万になりませんね。
そしてボーナスの月数は月給総額の月数では無いと思いますよ。

[13686: マンション検討中さん]

モデルルームまでの行き方わかります？

[13687: マンション検討中さん]

>>13672 マンション検討中さん

御意、高いから迷ってるって感じで回答しましょう！　くれぐれも是非購入したい、を選ばないように！

[13688: 買い替え検討中さん]

本日モデルルーム見てきました。希望の間取りもあったし、かなり買う気満々でしたが、最後に構造を聞いたら、なんと単なる「耐震」でした・・・道理で、モデルルームにも地震対策の説明が（たししか）ないわけです。
ということでいつ発売するか不明なタワー棟に切り替えしました。
湾岸部で1億だして耐震構造って大丈夫なんですかね。

[13689: 匿名さん]

>>13602 マンション検討中さん
いつから投資の話になったんだ？
人を煽る前に日本語読解能力鍛えなさいな。

[13690: マンション検討中さん]

>>13688 買い替え検討中さん

私も同じです。１億近く出すのにって思いました。板マンでも免震ありますからね。タワマン待ちます。

[13691: 匿名さん]

>>13688 買い替え検討中さん
アレじゃないですか、たとえ免震でも津波で根こそぎ持っていかれるからじゃないスかねぇw

[13692: 匿名さん]

10年前なら湾岸エリアの免震タワマンを3000万円台で買えましたからね。
その倍以上の金額で駅徒歩20分の耐震板マンを買うなんて狂気としか思えません。
景気は循環するから、また10年前と同じ相場がやってきます。それまで待つべきですね。

[13693: マンション検討中さん]

晴海フラッグは上級国民のマンションだよな

[13694: マンコミュファンさん]

>>13688 買い替え検討中さん
駄目ですね。だから今発売してるのは対象外です。

[13695: マンション検討中さん]

液状化の質問ありましたか？

[13696: 匿名さん]

>>13688 買い替え検討中さん
そもそもですが高層建造物の制震より低層建造物の耐震の方が揺れは少ないですよ

[13697: 匿名さん]

>>13692 匿名さん

10年前と同じ相場がやってくるまで何年待てばいいの？確実にやってくるの？

そうこうしてるうちに家族との時間は過ぎていく、、、子供はどんどん成長、、、

[13698: 匿名さん]

KYB事件以来、免震は信用ならん。出荷された検査データ改ざんダンパー1万本以上あるんやろ。

[13699: 匿名さん]

>>13649 マンション検討中さん
多少の個人差はあるでしょうが、正直一般サラリーマンはそれが現実です。
諸々の固定費を差っ引くと、自由に使えるお金なんて微々たるものです。悲しいですが仕方ありません。ただ援助含めて多少の頭金があるのと、ローン審査が通るなら前向きに検討したいなと思ってます。もうここ以外都心近接で買える新築物件もないですし。

[13700: 匿名さん]

>>13661 通りがかりさん
な、な、なんじゃこりゃぁー、、

サイトの画像ギャラリーと全く違うやないかい…

[13701: 匿名さん]

>>13661 通りがかりさん

間がないみたい。

[13702: 匿名さん]

>>13665 マンション検討中さん
モデルルームでは多めに計上して60万/年と言われますが、5年は優遇措置があり半分ぐらいになると聞きました。

[13703: マンコミュファンさん]

多少のリスクをとって買わないと中央区のマンションは買えなくなるんでしょうね。
勝どきのタワーズの時も晴海のクロノも当時は高過ぎると言われてましたが、更に値上がりしてます。
将来はわかりませんので晴海フラッグが値上がりするか予想できませんが、湾岸で大失敗はありませんので、勇気を持って申し込むのみ。
待つことによる損失はもう嫌です。

[13704: 匿名さん]

>>13699 匿名さん
900万の人？

[13705: マンション検討中さん]

>>13704 匿名さん
違います。一人で何役もやってるバイトに騙されないようにw

[13706: 匿名さん]

>>13704 匿名さん
違いますが、似たような境遇ですね。
私も1人ローンで収入はボーナス込み850万円程です。歳は今年32で、子供は1人目を妊娠中、頭金は頑張って手付け分と諸費用分（1000万円前後）ですかね。

[13707: 匿名さん]

>>13703 マンコミュファンさん
今買わないと乗り遅れるってみんなが感じる時がバブルの頂点です

[13708: マンション検討中さん]

>>13706 匿名さん

年収850の9倍近くである7000万ぐらいの部屋を検討中なんですか。。。？

[13709: マンション検討中さん]

>>13692 匿名さん
小さな調整はあるかもだけど。
前回、安かった時はリーマンショックと東日本大震災があったから80年後くらいには。

[13710: 匿名さん]

>>13700 匿名さん
実際現場を見に行かれることをおススメしますよ。
びっくりする程、余裕が無いですから。
小中学校とタワー2棟も建ったらビッシリになるんじゃないですかね。

[13711: マンション検討中さん]

いつまで待ったら買えるのかだとか、中央区ではここしか可能性がないとかそういうことではなくて、

そもそも普通のサラリーマンで特別な資産もない場合は、東京都中央区のマンションなんて高すぎて買えないんじゃないんですか？だからこそ、千葉埼玉神奈川や非東京都心から電車に揺られながら毎日多くのビジネスマンが通勤してるんじゃないの？

[13712: 買い替え検討中さん]

このマンションの構造に関し、同じ考えの方がいてよかったです。有名ブロガーのコメントでも特に免震や制震構造でないことに対して意見がなかったので、自分が特殊なのかと思ってました。
以前住んでた湾岸部の耐震タワマンで、3.11の際に室内の一部に亀裂が入ったので、単なる耐震構造は懲りたので。
今どきの湾岸物件はぜんぶ免震か制震だからモデルルームで説明がないものと思っていました。

[13713: 匿名さん]

>>13709 マンション検討中さん
オイルショック、ブラックマンデー、バブル崩壊、ITバブル崩壊、リーマンショック、東日本大震災、ギリシャ危機、米中貿易戦争、次は何でしょうね

[13714: 匿名さん]

上げてくれる画像はどれもパッと見の印象があまり良くない（建物同士が密接してる様な）写真が多いですが、どなたか現地行かれた方で「これがブラックだ！」という様な、広告で使われてる画像などのアップをお願いします。

[13715: マンション検討中さん]

>>13713 匿名さん

今は世界連動してるから、日本はふつうにしてても世界のどこかでなにかが起こると直ぐに世界同時株安になるしね。次はなにでしょう

[13716: 匿名さん]

>>13714 匿名さん
それは非常に難しい。
表から撮ると大体アップされてる様な画になる。という事は基本はそれだけ建物間が近いという事。

[13717: 匿名さん]

>>13708 マンション検討中さん
いえ、もっと安い部屋の検討です。

[13718: 匿名さん]

>>13712 買い替え検討中さん

細かい事は気にすんなよ。あまり神経質だと周りから煙たがられるよ。

[13719: 匿名さん]

手取り34万ボーナス無しだと、ざっと年収550万ぐらいじゃない？

[13720: 匿名さん]

>>13713 匿名さん
日本のサラリーマンの1時間当たりの給料は、この20年で9%も減ってます。
今後、AIの普及で更に減るかもしれない。
今、年収が1000万円以上あっても、10年後はリストラされてるかもしれませんね。

[13721: マンション検討中さん]

>>13719 匿名さん

昔、額面４８ぐらいの時、手取り３４だったな。６００ぐらいでは？ボーナス２回で２５０＋家賃補助＋家族手当てだから、そんなもんで９００前後だろうね

[13722: 名無しさん]

>>13697 匿名さん
個人的にはオリンピック終了後、しばらくすると建設費の高騰も収まってきてマンション価格も落ちてくると予想。建設会社の株価みてると震災以降右肩上がりだったのがここ1-2年は軟調に推移していて、これは受注残の先細りが織り込まれてると思う。各社必死に建設以外の稼ぎ口を模索しているようだし。あとファンドの不動産取引を見ていても限界に近い水準の高値で、銀行の融資態度も若干引き気味になりつつある。この状況が続くとは思えないから、不動産価格もさすがにピークアウトして、23-24年頃には割安な相場が戻ってくる。世界的な恐慌を伴わない限り10年前ほど安くなるとは思わないけど。とはいえ予想に過ぎないので、私も今買うべきかかなり悩んでいます。

[13723: 通りがかりさん]

>>13683 マンション検討中さん
内資か。外資は大体ボーナスそんな風に払わないので計算みて混乱しました。

[13724: 通りがかりさん]

>>13711 マンション検討中さん

そういう考えでしたが、都心のマンションは値上がりして、郊外のマンションは値下がりして結果として、通勤が苦痛な安い郊外マンションを買ったことによる損が大きくなっているということです。

[13725: 名無しさん]

>>13714 匿名さん
どや！

[13726: 匿名さん]

4年後だとそれまで賃貸は辛い、、どーするべきか。。

[13727: マンション検討中さん]

>>13724 通りがかりさん

あー、はじめて買うマンションの第一章に書いてありそうな話ね。だけど、それって、足元の状況を見ても想像できるように、今後都心だけ価格が落ちないのかなんて、誰にもわからんないよね。。そして、もし都心もその他マンションと同じように価格が減衰したら、グロスが高いので成り立たないと思うけど？

[13728: マンション検討中さん]

>>13726 匿名さん
中古タワマンでいいやん

[13729: マンション検討中さん]

ここはランニングが高めですからね。このランニングに耐えうる(金銭感覚的にも)層を鑑みると、一馬力でも二馬力でも良いですが1.5Kを下回る層はあまり歓迎できません。過去の経験から低年収世帯とが混在すると瑣末なコストなどで揉めることを見てきています。

[13730: 匿名さん]

モデル行ってきたよー
いやー凄いね、マジで
価格も間取りも選り取りみどりだし、
街区どころか棟毎に個性がありすぎて、
目移りしちゃって決めるの大変…
駅遠許容できれば買いでいいんじゃないの？

ただ大方の予想が坪270だっただけに、
坪300平均はなぁ…
アンケでは10パーほど高いにチェックしときましたw

[13731: 評判気になるさん]

浮かれたバカが買う物件。

清掃工場あり、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、、、

これで億クラスの部屋がずらり、は、笑ってしまう。
おバカさんは是非ご購入ください。

[13732: マンション検討中さん]

なるほど。

管理費で500万円、4年賃貸で700万円、コストがかかってると思った方が賢明ですね。

すると、割安感が感じられないですが、この物件で割安感がなくなると、迷わず他物件を検討てなります。

[13733: マンション検討中さん]

>>13722 名無しさん
都内のオフィス建設ラッシュはオリンピック後も続くし、大規模マンションの再開発も続くよ。

[13734: マンション検討中さん]

>>13731 評判気になるさん

それと地震で地盤が心配じゃないですかね。

[13735: マンション検討中さん]

>>13708 マンション検討中さん

年収の6、7倍貸してしまう銀行がどうかしてる。せめて借り入れ可能額を年収の4倍までにすればローン破綻者を減らせるのに

[13736: マンコミュファンさん]

>>13722 名無しさん

今の時期の購入判断は難しいね。
都心部の暴落は、都心部購入予備軍が相場を支えてくれるだろうから、無いとは思う。
割高かどうかの判断は、賃貸相場と比較してみるのがいいよ。

私がマンション購入したのは2006年だけど、その時もタワマン湾岸戦争と呼ばれていて、専門家が暴落するなどとのたまっていたけど、賃貸相場を調べて大丈夫かと判断していた。

その点で、今の相場は賃貸相場が上昇していないので、ピークだと思います。

[13737: 匿名さん]

>>13732

やっぱそうだよね、先週賃貸のコスト考慮したら割安感なくなるって書いたらここで罵倒されたよ。
あとがっかりしたのがコンシェルジュが街区毎にしかないとこ。昭和の団地じゃん。
ここは撤退してドゥトゥール辺りの中古を中心に再検討します。

[13738: マンション検討中さん]

>>13727 マンション検討中さん
まあ、都心は人口がまだまだ増えるけど、地方は減るからね。
ある程度は連動するんじゃないかなとは思うけど、こればかりはわからないね。

[13739: 匿名さん]

>>13725 名無しさん
う、うーーん…。

[13740: マンション検討中さん]

1億のマンションなら、天井高260以上、内廊下は必須ですね。

年収1500万円あれば他行くよ。

[13741: 匿名さん]

>>13729 マンション検討中さん

貴方はどうせ買わないのだから余計な心配は無用

[13742: 匿名さん]

今このエリア一帯で儲け出したいなら、新・中含めてフラッグ一択しかない！

[13743: 名無しさん]

>>13736 マンコミュファンさん
賃貸相場であればここ2年くらい、東京23区、特に都心部中心にかなり上昇傾向ですよ。上位住宅REITの決算見てもらえば分かります。

[13744: 匿名さん]

>>13735 マンション検討中さん
実際にはローンで破綻する人なんか居ませんよ。先行って万が一支払い不履行に陥る状況になっても、売ってリスケすれば良いんです。

だからこそフラッグの様にリセールが担保される物件を選ばないと厳しいというのはあるけど。

[13745: 名無しさん]

>>13739 匿名さん
やはりダメか
?????????????????????????????????????????????????????????????

[13746: 匿名さん]

ここを買うぐらいなら、少し頑張ってKTTを買った方が良い。

[13747: マンション検討中さん]

清掃工場あり、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

それでも大金払って買いたい人は居るんですね。
不思議。

[13748: 匿名さん]

>>13728 マンション検討中さん
中古タワマン今から買って、4年後売る事前提に晴海フラッグ買うはありですかね？

[13749: マンション検討中さん]

今2LDKで、家賃24万払ってます。
単純に待つ間4年間家賃を払うとすると1200万くらいなんだよね。ランニングコストも高いしですし。私もその辺の中古か入居間近の物件を見た方断然お得な気がしてきました。

[13750: 匿名さん]

>>13746 匿名さん

一部を除いて大半の眺望・間取りが嫌。

[13751: 匿名さん]

倍率下がれー
倍率下がれー

[13752: 匿名さん]

>>13747 マンション検討中さん
よくもまぁそんなネガティブな材料をつらつらと。良いところも上げて下さい！

[13753: マンション検討中さん]

晴海に9年住んでて、ここの開発もずっとみて来て、駅から遠いしな、、でも気になる、、、と興味本位でモデルルーム行って来たけど、すごいと思った。。マンションというより本気で街を創ろうとしてる。
湾岸新築マンションの説明会でこんな風に思ったこと一度もないな。
あと15%安ければ迷わず決断できたけど、すごい迷ってる。

[13754: 匿名さん]

>>13752 匿名さん
眺望と圧倒的な共有施設の充実度だね。

清掃工場や外からの建物景観（圧迫感）なんて出掛けて帰って来た時ぐらいしか目に入らず、中入っちゃえば気にならないし。

[13755: マンション検討中さん]

>>13752 匿名さん

それが、良いところが広いくらいなんです。
広さと、沢山のネガティブポイントを天秤で測って頂くと正しい判断ができるかと思います。

[13756: マンション検討中さん]

>>13754 匿名さん
囲まれてる建物は日当たりが悪くて元気を奪っていきますよ。

[13757: マンション検討中さん]

>>13754 匿名さん

空気が悪いと子供に影響心配です

[13758: マンション検討中さん]

>>13753 マンション検討中さん
ちゃんと高いにチェックした？

[13759: マンション検討中さん]

>>13741 匿名さん
余計じゃねーよ、一定レベル以上の世帯が集まるべき

[13760: マンション検討中さん]

>>13744 匿名さん

売りたくても売れないから破綻するんですよ。ここは永住向けです

[13761: 通りがかりさん]

>>13727 マンション検討中さん

少なくともここ10年あなたのような悲観的な意見が多かったですが、結果、都心の不動産は上がっています。要は買った人の勝ちです。

将来的にどうなるかはわかるよしもありませんが、リスクを取らなければリターンはないということは間違いありません。
無理強いする気もありませんので、勝手に買います。

[13762: マンション検討中さん]

http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/chuo/kanri/kojo/chuo/documents/s...

清掃工場の稼働時は、水銀濃度が上がるようです。
少なからず、子どもへの悪影響はあると思います。

[13763: 匿名さん]

>>13756 マンション検討中さん
太陽は斜めに入るから囲まれと日当たりは関係ない

[13764: マンション検討中さん]

少なくともあと5年は下がらないだろうなぁと思う
いま34歳だから、6年以上待つとローン組むのが40歳になってしまう
40歳まで引っ張って35年ローン組むと老後への影響がデカイ
しかも、5年待って下がる保障なんてどこにもない
下がらなかったら家賃払い損だ、嫁にも罵詈雑言を浴びせられるだろう
本当に悩ましい

[13765: 匿名さん]

>>13747 マンション検討中さん
この内容が事実なら、この掲示板に度々出る「富裕層・アッパークラス・お金持ち」という方々は本当に購入検討をするのでしょうか？

内容を一つ一つ文字にして見ると、それらの人とは真逆な人達が選ぶ感がありますが。価格だけを除いて。そうとなると誰が…

[13766: マンション検討中さん]

??ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

??ポジ
広い、共用施設充実


ほかにあればどうぞ！

[13767: マンション検討中さん]

>>13765 匿名さん

おっしゃる通り、ターゲットが不明です。
土地勘が無くて、話題性だけで買っちゃう、お金持ちでしょうか？

[13768: 匿名さん]

せめてタワーかなぁ？湾岸エリアの板状にこの価格は出せないよ。。
ただタワーは当然高いだろうし、同時期には駅直結の勝どき東のトリプルタワーも出てくるし。。

[13769: 匿名さん]

>>13766 マンション検討中さん
・オリンピックの選手村跡という事で、周囲に後世に渡って自慢出来る。

・ここに住めば一定層以上のお金持ちと同居、親睦が持てる。

・都心3区の中央区民になれる。

・他から羨ましがられても、他を羨ましく思わない人間になれる。

[13770: マンション検討中さん]

モデルルーム滞在時間はどれくらいですか？

[13771: 匿名さん]

>>13769 匿名さん

どれもミーハー的だな…
わらわさないでくれ 笑

[13772: 匿名さん]

>>13736 マンコミュファンさん

https://diamond.jp/articles/-/199434?display=b
賃貸上がってます。

[13773: 匿名さん]

検討者の皆さんほとんど年収2000万超える層ですから900万年収の計算が可笑しくなってもわからなくはないですが、正確に言うと900の手取りは660超えますね。手取りは月平均55万ぐらいでしょう。ローン控除使えば固定資産税とローン利子は控除額と相殺できるはず。
結論から言うと低金利の今では7000万台のマンション購入はできなくはないですが世帯人数にもよりますけど1馬力だとごく普通の生活しかできない感じです。個人的にマンション諸費用も含めて手取り額の1/3以下であれば無難かと思います。
うちは手取り1000万近くですが、頭金2000万入れた上月支払総額(管理修繕含め)25万以内で検討しています。ご参考になればと思います。

[13774: マンション検討中さん]

ここがダメなら、麻布台再開発65階かな！

[13775: 匿名さん]

どんどんネガしてくれ。

それで安くなってくれれば、うれしい。

ここが安くなることで湾岸全体、特に晴海エリアのマンションは値下がり圧力が一段と強まるだろうし、検討者にとっては願ったり叶ったりだ。

[13776: マンション検討中さん]

ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

ポジ
広い、共用施設充実 、話題性(オリンピック)、近所に金持ち沢山w

[13777: 匿名さん]

>>13773 匿名さん
年収2000？！
我が家はそんなに無いですよ、、

ここ検討無理ですか？

[13778: マンション検討中さん]

>>13776 マンション検討中さん

ネガに追加で電信柱、電線があり景観が悪い。。

[13779: マンション検討中さん]

>>13758 マンション検討中さん
したよ！

[13780: マンション検討中さん]

>>13778 マンション検討中さん
そうなんですか？まちづくり失敗してますね。

[13781: 買い替え検討中さん]

今日の駐車場の車を見る限り、ここで語られてるような高所得者層が集まっているとは思えなかった。近隣徒歩民も一定数いたが、近隣タワー売却してもフラッグで買える部屋は限られるし、あれじゃ多くの方は玉砕な印象。

[13782: マンション検討中さん]

>>13780 マンション検討中さん
見に行ってください

[13783: 匿名さん]

>>13777 匿名さん

いいえ、額面年収1000万台も十分にここ検討できる余地はあるよ。なお、資産形成の面から見るとここは不利な感じがします。買うならなるべく眺望と陽当たりのいい部屋で

[13784: マンション検討中さん]

未来都市ぶってる割に電柱地中化されてないの？小池何やってんねん

[13785: マンション検討中さん]

>13778
えっ、電線類は地下じゃないんですか？？

[13786: マンション検討中さん]

>>13785 マンション検討中さん

これから工事？するのですかね？バルコニー前が電線だらけでしたよ

[13787: マンション検討中さん]

>13767
ここのターゲットは
情弱金持ちです。

[13788: マンション検討中さん]

>13786
それが事実ならけっこうなネガポイントですね…
街景観の価値としては無くしてほしいところ

[13789: マンション検討中さん]

ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける 、なんちゃって未来都市(電柱、電線、水素)

ポジ
広い、共用施設充実 、話題性(オリンピック)、近所に金持ち沢山w

[13790: マンション検討中さん]

急にこの大量空きは何？w

[13791: 匿名さん]

↑買えないなら、さっさと諦めて千葉あたりに行けばいいのに。
迷惑だなあ。

[13792: 匿名さん]

それ、6月だよ。。。

[13793: 匿名さん]

>>13748 匿名さん

中古タワマンだけはやめとけ。
ランニングコスト激上げで逃げられなくなるぞ。

[13794: マンション検討中さん]

やっぱり、四年間のイベントリスクを考えると高いという結論でよろしいかな？

[13795: マンション検討中さん]

>>13792 匿名さん

吹いた…

[13796: マンション検討中さん]

>13792
いや、６月分
今日の朝は空き無しだったって話ね

[13797: 匿名さん]

かなり無理して購入して、結果的に破綻して高額な維持費も払えずに叩き売る人がちらほら出るだろうから、そういう人から安く買えば良い。

[13798: 匿名さん]

>>13765 匿名さん
同感です。
マンマニ氏、のらえもん氏のブログを読んで一層そう思いました。
「富裕層・アッパークラス・お金持ち」の方々が、何が悲しくて徒歩約20分の駅遠のマンションを買うのか？
購買力のある共働きの方々は、本当にここを買うのだろうか？
1種単価8万円で東京都から買い受けた土地に、安価で良質なマンションを開発するのだと思っていたけど、いつの間にか高級路線になってしまって、不可解なマンションになった気がする。

[13799: マンション検討中さん]

意外と品川ナンバー結構いた。
高級車少ないが一台LFAがあったよ。

[13800: マンション検討中さん]

>>13777 匿名さん
1800あればギリギリ大丈夫と思うが
無責任な事言えないから出来れば2000だね