HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[135751: 評判気になるさん]

>>135748 マンション検討中さん
ハルフラは事実上買えないので現実的な選択肢として周辺マンションに検討を広げる人が一定数いますよね。私もその一人です。
買えなかった時のことを考えるのは有意義かと。

個人的には最寄りのドゥトゥールはもちろん、TTT、KTT、晴海三兄弟の話も聞いてみたいですね。

[135752: 名無しさん]

>>135747 マンション検討中さん
サウナあるんすか？すごいですね！
でも確か晴海フラッグにもありますよね！このグレードのマンションだとサウナとかプールとか普通なのかな？

[135753: 匿名さん]

ドゥトゥールの人は、早く自宅を売却して広いフラッグに住みたいんですよ。

[135754: eマンションさん]

ドトールアピールが過ぎるとウザい感じ。

[135755: 匿名さん]

晴海は人気の高いエリアですからね。住みたい人は多くいますよ。

[135756: 匿名さん]

持って3年。
その後は有明のように人口減り始める。

[135757: マンション検討中さん]

新築の高揚感が無くなるのがそのぐらいだからね
高揚感が無くなれば不便な暮らしだけが残って、引っ越しを検討。

[135758: eマンションさん]

賃貸スゲー出てるけど、こんな不便なとこわざわざ借りる奴いるのか
買うならまだわかるけど

[135759: 評判気になるさん]

>>135756 匿名さん
近年、有明の人口が減ったことなんてないが、
なんでそんな嘘をつくの？
馬　鹿　なの？

平成31　9310
令和2 9465
令和3 11678
令和4 12680
令和5 13268
令和6 13567
出典は江東区人口統計

[135760: 匿名さん]

>>135752 名無しさん
ハルフラには大浴場はありますがサウナはないようです。ただ賃貸棟にあるので分譲の人が利用できるかは不明です。

度々ここでも話題になりますが、せっかく清掃工場の熱が使えるので各棟やビレッジに排熱を供給してスパや温水プールとして活用できると良かったのですが、なぜだかそうはなっていません。

まあサウナあったらさらに人気物件になってしまうので当たりやすさを考えると良かったのですが、住民の方からすると清掃工場の負担だけ押し付けられて恩恵を特に受けられないのは納得いかないでしょうね。

[135761: 評判気になるさん]

>>135760 匿名さん
住民板を見ると足湯をスパに変えようという意見があるみたいですね。理事会発足後に議論が行われるかもしれません。
足湯は維持費だけかかる割に一度使ったらほとんどの人は利用しないので変えられると良いですね。実現したら当該棟は差別化で一気に人気化しそうです。

[135763: eマンションさん]

>>135759 評判気になるさん

昨年の後半あたりから減少しているよ。
でも、有明1丁目に単身者向け大型マンションが出来るから、また増えるよ。

有明１丁目～４丁目
　　　　　世帯数　　　人口
2023.12　6,077　　13,583
2024.01　6,055　　13,567
2024.02　6,041　　13,556
2024.03　6,041　　13,549
2024.04　6,018　　13,453

[135764: 匿名さん]

プールは維持費が高いからな。古くなるとニオイもあるし衛生面でも課題がある。適切に維持管理されてるジムのプールが快適だよ。

[135765: マンコミュファンさん]

>>135760 匿名さん
確かに排熱利用はハルミフラッグのエコなコンセプトとも合致しますし、コストも抑えられるのになぜスパやプールを作らなかったのか。
これだけたくさんの共用施設があるので各街区に一つずつくらいあったら住民のQOLは相当上がるし目玉施設になるのに。
特定の棟のみ設置したら他からずるいと言われるので作らなかったのかなあ。

[135766: 通りがかりさん]

>>135765 マンコミュファンさん
「コストも抑えられるのに」という、素敵なアドバイスをデベロッパーの方にしてください笑

[135767: 匿名さん]

プールは古くなるとニオイの問題があるんだよね。プール付きのタワマンは、住民がかなりお金掛けないとクサくなって誰も使わなくなる。

[135769: マンション掲示板さん]

>>135768 マンション検討中さん
本格的やな笑
なんかプールは監視員がマストと聞いたことがあるから人件費がかかりそうなので、大浴場とかが最適解なのかも。

[135770: 匿名さん]

プールよりはスパの方が利用率が高くて良いですよね。プールはジムに行った方が良いです。

[135771: マンション掲示板さん]

下町に住んで銭湯に行けばいいじゃないか。

[135772: 匿名さん]

>>135771 マンション掲示板さん
足湯だけならタダで豊洲の千客万来で入れます。散歩にちょうどいい距離ですね。

[135774: マンコミュファンさん]

管理費高いって騒ぐだろ
足湯が1番コスト掛からないのでは？

[135775: 匿名さん]

>>135774 マンコミュファンさん
そこまで変わらない気がする。どっちもお湯と清掃コストでしょ。追加があっても1世帯あたり数百円とかじゃないかな。
共用施設は使ってナンボだから、誰も使わなくなる足湯よりは良いと思う。何より希少だから資産価値を高める。

ただ、誰かが上で言っていた通りスパのある棟の住民がそうでない棟の住民から強烈に羨ましがられて分断が生まれそう。後から作り替えるのは難しいかもね。

[135776: 匿名さん]

行きたい人は外でお金を払ってサービスを受けてください。

[135777: 匿名さん]

>>135776 匿名さん
外でサービスを受ける場合は数千円するでしょ。個人で作れるものでもないし。
だからスケールメリットを活かしてマンション内に作れるとどれだけ良いか、という話です。

[135778: 匿名さん]

>>135777 匿名さん
出来上がったものに「たられば」いうなんて、暇で羨ましい

[135779: マンション検討中さん]

>>135778 匿名さん

暇人の為のスレだからしょうがないよ（笑）

[135780: マンション検討中さん]

>>135763
タワマン中心なんだから、新たなタワマンが立たない短期間では、子供の独立等の転出で微減するに決まっていて、見ても全く意味がないですね。

地価が高くなると人口増が抑えられるのは事実ですが、需要は高いことに変わりないですし、貧困層が流入しないのはメリットでもあります。
このご時世は特に、ね。

[135781: マンション検討中さん]

実際、人口転入しているのはスラムばかりですね。
https://research.image.itmedia.co.jp/wp-content/uploads/2024/04/171395...

[135782: 匿名さん]

>>135781 マンション検討中さん

新卒も減ってくるので、数年でアウトでしょう。

[135783: 匿名さん]

600戸も賃貸でてるね、賃貸実需なさそうだし1年で半額までいくかな

[135784: マンション検討中さん]

>>135783 匿名さん

一年無駄にして待ってみなよ笑

[135785: マンション検討中さん]

>>135775 匿名さん
住民板でも共用施設の話は全く盛り上がってないので（足湯とスポーツバーは不評なようですね）、無駄な施設ばかりたくさんあっても管理費だけたくさん取られて満足度は上がらないのでしょうね。維持費で業者が儲けるプリンター商法を想起しました。

[135786: 契約済みさん]

>>135785 マンション検討中さん
例えが古いね笑　

[135787: 検討板ユーザーさん]

>>135786 契約済みさん
古典的な商法がここハルミフラッグで繰り広げられているということですね。

[135788: マンション掲示板さん]

風呂とかみなさんほんとに使うの？　そりゃ自分のとこの街区なら使うだろうけど、例えば間逆の街区に風呂入りにいくか？寒かったり熱かったり風強かったりで、まあ使わないな。ドトールみたいに玄関2階にあるとかならわかるが。

[135789: 検討板ユーザーさん]

>>135788 マンション掲示板さん
それを言うと現在の全ての共用施設に言えますよね。
少なくともサウナと水風呂がついてたら自分だったら毎日通うと思います。
ただおっしゃる通り、大浴場のある棟とそうでない棟の間で格差が出てしまうのでアクセスの悪い棟の人からは不要論が出るでしょうね。

[135790: 匿名さん]

団塊ジュニア世代50歳前後（ヒルズ族世代）がマンション投資から引退したらこりゃヤバいよ。https://twitter.com/nikkei/status/1785640564978803127?s=61&t=Zj8O19TDk...

[135791: マンション検討中さん]

ドゥ・トゥールなら風呂もサウナも有るよ

[135792: 匿名さん]

グラフの出っ張りは団塊とその子供。不動産バブルはここで起こっている。この期に売り逃すと買ってくれる人間はもういない。どんどん下がって最安値を割ってくる。

[135793: 匿名さん]

タワマン節税封鎖、ローン控除なし、金利上昇、金融資産税の導入、外国人規制など、どんどん規制されて売りが出てきた頃には人間がいないというオチ。ハシゴを外された不動産は強烈な下落に見舞われる。

これが次の展開。日本の土地とマンション長期下降トレンドに変化なし。

[135794: 匿名さん]

円安によって今日本で働いている外国人労働者は数年で消える、と考えよう。

[135795: マンション検討中さん]

国や都は、外国の投資を呼び込もうと必死なんだけどね。
富裕外国人も住む都心近郊だけが生き残り、日本人しか住まない貧乏エリアは、外国人労働者はもちろん日本人の労働者も失い、まともに住めなくなる。

外国マネーを排除したらそれこそジンバブ円だわ、日本が資源などと引き換えに売れるものは、もう居住権や不動産くらいしか残っていないんだよ。

[135796: マンション検討中さん]

東京は外国人の街になり、日本人はインフラボロボロの地方郊外に住み、東京の外国人に向けて格安でブルーカラー労働をする。
国や資本家はもはや日本人なんて相手にしていないよ。

[135797: 評判気になるさん]

賃料ここからどれくらい下がるのかな？
分譲価格は下がらないと思うけど、これだけ供給過剰だと賃料は2.3割減でも埋まらない気がする

[135798: 匿名さん]

賃貸カオス過ぎて即転したわ。投資ローンひいてた銀行はキレてたけど仕方ないねん

[135799: 匿名さん]

晴海の賃料が下がることはないでしょう。下がるとすれば品川とか夢の島とかの都心から離れたエリア。

[135800: マンション検討中さん]

下がる願望さんは下がるまで待ったらいい。押し目待ちに押し目なし。待ちぼうけな気がするが。

[135801: 検討板ユーザーさん]

清掃工場の煙があるし
賃貸でわざわざ住む人がいないでしょ

[135802: 匿名さん]

>>135801 検討板ユーザーさん
煙見たことあるの？そもそも住む気がないのにここにいる理由は？

[135803: 匿名さん]

タワマン高層階から吸う煙は美味いか？ｗ

[135804: 口コミ知りたいさん]

>>135803 匿名さん
妄想の悪口キモい。

[135805: 通りがかりさん]

>>135799 匿名さん
もうすでに下がり始めてるからどこで止まるかを聞いてるのに

[135806: eマンションさん]

>>135803 匿名さん

お金ないなら早く中古物件探した方が良いよ？

[135807: マンション検討中さん]

京成立石再開発ならどうだ。駅近だぞ。

[135808: 匿名さん]

>>135807 マンション検討中さん
一般的にあまりイメージ良くないけど、駅遠でどん詰まりなのに空気悪いとこよりはましかも

[135809: 検討板ユーザーさん]

>>135807 マンション検討中さん
偉そうに言ったけど、オレ安月給で会社に居場所もないしいつ首切られるかわからないから、どっちも高嶺の花なんだけどな

[135810: マンション掲示板さん]

湾岸住みたい人、予算限りある人は晴海フラッグ中古今のうちにに行っとけ！
街開き後の現地見た方がいいよ、海向きレインボーブリッジ向きは最強だけど、中庭の作りも上品で綺麗で、ガーデンビューも悪く無いよ

[135811: 匿名さん]

>>135792 匿名さん
これ10年くらい古いデータでは？

[135812: 名無しさん]

>>135810 マンション掲示板さん
いや中古で買うのはやめとけ。
ここを高値で買うならもう少しがんばって勝どき晴海の駅近を買っとけ。将来上がるのほぼ確実でおまけにQOLが段違い。
スカイデュオはワンチャンあるかもしれないから裏で申し込んどいて当たったらそっちに行く作戦にしとけ。

[135813: マンション検討中さん]

もう少し頑張って（DT:予算＋3000万、PTK:予算+5000万）

[135814: 通りがかりさん]

どうやって頑張るんや

[135815: マンション検討中さん]

与信足りない分、株を全部うっぱらって、生活のための貯金も全部頭金にぶっこむとかでしょ。
資金繰りカツカツで住以外のQOLはどん底、NISA満額とかは到底無理だろうね。

バッファがない分、変動金利の上昇にびくびくしながらみみっちい倹約をするんだろうね。

[135816: 匿名さん]

>>135811 匿名さん
10年古いですね。団塊ジュニアは現在50歳ちょっと、徐々にマンション投資から引退するでしょう。同年代で回せなくなると売る相手はいないですね。

そもそも団塊ジュニアが子供を残せなかったのは、日本国最大の汚点であり、国が消滅する根本的な原因になるでしょう。

[135817: マンション検討中さん]

まあ、東京は外国人（主に次期宗主国の中国人）の街になりますって

[135818: 匿名さん]

>>135817 マンション検討中さん

それでキミらはいいの？
俺は嫌だなぁ
日本は日本人のためにあってほしい。

[135819: 匿名さん]

晴海は中国人少ないですよ。中国人が多いのは羽田に近い港区湾岸の方だと思う。

[135820: マンション検討中さん]

>>135819 匿名さん
晴海自体は実は少ないのよね。
晴海フラッグには激増してるから今後の割合としては増えていくけど。

[135821: 評判気になるさん]

>>135820 マンション検討中さん

中国人は2丁目と3丁目が多い。
その人達が一部フラッグに流れている。

[135822: 名無しさん]

鎖国攘夷かよ。幕末の人？

[135823: マンコミュファンさん]

現状が不満ばかりで破滅願望を持つ人は一定数いますね
同じ日本人として情けない

[135824: マンション検討中さん]

>>135821 評判気になるさん
晴海フラッグは既にいる人と合わせると来年には4割くらいになりそうな勢いだね、今の転売状況を見ていると

[135825: eマンションさん]

晴海中の中国人が満を持してハルミフラッグに集結するんですね。この相場で元のマンションから乗り換えていくとしたら、彼らの相場観はすごいとしか言いようがない。

[135826: 検討板ユーザーさん]

スカイデュオの建設が面白い
Parkが追いついてきてる

[135827: 入居予定さん]

>>135826 検討板ユーザーさん
昨日に現地を訪問しました。たぶん今足場が組まれている階数のParkに入居予定です。

[135829: 口コミ知りたいさん]

>>135827 入居予定さん

[135830: 匿名さん]

賃貸厳しいらしいね。スケベ心で転売買っちゃった人とか特にね。ちょっと考えればわかりそうなものだけど

[135831: 匿名さん]

高齢両親の家の修繕が始まるので、通勤もないですしこちらの賃貸を検討しようかと思ってるのですが、シニア夫婦にはどうでしょうか。

[135832: 通りがかりさん]

>>135831 匿名さん
管理費修繕費が高く、ここからさらに値上げが計画されていますが、賃貸であれば関係ないので大量に出ている賃貸物件の中から賃料がリーズナブルな部屋を見つけられれば全然良いと思います（家賃交渉も可能だと思います）。

むしろ、ここは通勤通学とは無縁のシニア向けの街と言っても過言ではありません。
のんびりした街の中で特に外に出ることもなく安らかに余生を過ごす場所としては最適だと思いますよ！親孝行になると良いですね！

[135833: マンコミュファンさん]

>>135827 さん

これまでお空だった場所がこれからご自宅になるのは不思議な感覚ですね。
なんかドキドキします。

[135834: 口コミ知りたいさん]

右手の建築中の高い建物はなんだろう？　富士山ビューの邪魔にならないことを願います。

[135835: マンション掲示板さん]

>>135830 匿名さん

管理費修繕積立金のランニングコストを差し引いても長期譲渡所得になるまで粘った方が良いって判断で賃貸にしてる人が多いのかな。定借で安めに出す人は多そうだね。
PORT VILLAGEはそういうわけにはいかないから一番割を食ってるのは賃貸街区の事業者なのかな？単独じゃなくてJV?

[135836: 口コミ知りたいさん]

含み益のないどん詰まり駅遠駐車場無しランコス馬鹿高は絶望しかない。
賃貸の苦戦はここ散々言われていたことが見えるようになっただけ。

[135837: 匿名さん]

長期譲渡所得のために5年9か月も賃貸に出してたらリフォーム必要なくらい壊されるわな。

[135838: 口コミ知りたいさん]

>>135836 口コミ知りたいさん
どん詰まりって書く人、また登場笑
みんなが忙しいGWにわざわざご苦労様ですね！
掲示板が友達笑

[135839: 名無しさん]

>>135832 通りがかりさん
ポートビレッジならまだしも、通勤通学が必要な人がここを分譲価格で買うことはあっても賃貸で住む人は少ないでしょうね。
毎日が罰ゲームのようになってしまう。

ただ、ジジババなら良いと思います。現役世帯は晴海の駅近に住んで、祖父母は晴海フラッグに住んでもらって時々子育てにジジババヘルプを使う、というのはある種の理想です。

[135840: 匿名さん]

晴海フラッグの賃貸が大量に余ってることがTwitterでトレンドになってますね。眺望とかの条件悪い部屋はこうなること分かってたから驚きないよね。

[135841: 匿名さん]

これね。

https://twitter.com/doc_mote/status/1786587890543415672?s=46

[135842: マンコミュファンさん]

>>135837 匿名さん

それでもその期間の家賃収入と利益に対する税率が40%->20%である事を考慮するとリフォームしてもお釣りが来るでしょ

[135843: 名無しさん]

登録開始はいつから？

[135844: 匿名さん]

>>135842 マンコミュファンさん

そこまで考える人が丸々利益とはしないでしょ。

[135845: 匿名さん]

人は弱いからね。いつ埋まるかわからない部屋を持ち続けるほどキャッシュや胆力ある投資家はなかなかいない。値下げしてでも売りたいと考える。結果、物件価格が崩壊する

[135846: 匿名さん]

>>135841 匿名さん
賃貸でわざわざ不便なところに住む利点がないし半額までいくと思うわ

[135847: 晴海入居初心者さん]

>>135834
都内最大級の再開発の一つ、芝浦１丁目再開発の220メーター級のツインタワーのサウス棟が立ち上がっているところでしょ。まだ大きくなるし、あの右側に全く同じサイズの巨大タワーが立ち上がる。

野村不動産の本社ビル、商業施設をはじめ、フェアモントホテルや外資系日本赴任者向けの賃貸住居、インターナショナルスクール、足元には運河タクシーやクルーザーなども出入り可能な、完成したら恐らく日本一インスタ映えする高層ビルになるよ。

晴海から見ると近い分、東京タワーや麻布台ヒルズより全然デカいよね。ああいう複合ビル、晴海にも計画が欲しい。

富士山はあのビルはギリギリ大丈夫そうだけど、どちらかというと高輪ゲートウェイシティの賃貸棟で見えなくなりそう。

[135848: 匿名さん]

もう分譲価格で購入は難しいから
転売価格安くなると良いですね

[135849: 入居予定さん]

>>135848 匿名さん
これですね。
https://skyskysky.net/construction/202308.html

[135850: 匿名さん]

野村の複合ビルは都心の新たなランドマークになりそう。