HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[135051: マンション検討中さん]

ダイオキシンも排出基準さえ満たしていれば何があっても因果関係不明で終わりだよ。
放射能だろうがワクチンだろうが泣き寝入りして終わり。
君子危に近付かず。
転売目的意外に買う価値ないよ。

[135052: マンコミュファンさん]

>>135050 評判気になるさん
キャンセル待ちはないんちゃう
スカイデュオ終いになったら下がるらしいで
半年後やな

[135053: 匿名さん]

そんなに頑張らなくても、此処は即日完売は変わらないよ
投資で購入すれば数千万円の利益だからね（笑）

[135054: マンション検討中さん]

>>135039 マンション検討中さん
PTK、DTは勝ち確物件よな
黎明小橋ができてから、周辺のドゥトゥール前桜並木、セントラルラグーン、発着所に集まる屋形船、特に夕方の景色は美しすぎる
スタバあり、レストランあり、居酒屋あり、スーパー複数あり、駅5分以内
ハルフラの転売で割高つかまされるならそっちの割安探したほうが逆にコスパ良い

[135055: マンション検討中さん]

>>134960 マンション検討中さん

開成・麻布・慶応・芝・青陵・・・。GMARCH・・・。何のことか知りませんが、それって何なんですか？そこに何があるのでしょうか？わかんないなー・・・。

[135056: 検討板ユーザーさん]

ネガは反ワクも兼任ですか。知能が知れますね。

[135057: マンション検討中さん]

デフレマインド、過剰なリスク回避、陰謀論…資本主義の弱者属性コンプリートやな。

[135058: eマンションさん]

>>135054 マンション検討中さん

確かに
駅徒歩25分なんてもはや罰ゲーム
ただハルフラ検討者にPTKらDTは高くて無理
でしょ　
ここは貧乏人専用みたいだし

[135059: 通りがかりさん]

>>135058 eマンションさん
でしょうね
基本的に分譲価格以下でしか買う気ないですから
まあそれはそれで正解ですが

[135060: 匿名さん]

賃貸民の希望かな？
安く購入出来たら良いですね

[135061: マンション検討中さん]

>>135032 eマンションさん

資材高騰だけでも十分な上昇理由だし、現時点で資材が上がってるって事はこの先少なくとも5年くらいは新築の価格が下がらないって事なんだが。

[135062: 名無しさん]

>>135061 マンション検討中さん
マンションコストに占める割合はほぼ立地だよ
資材はエリア関係なく平等に上がっているが、
ド田舎の駅遠の新築マンションは今も安いでしょ
なのでここのように駅遠の立地が悪いマンションは安いしこれからも上がらないんです

[135063: 検討板ユーザーさん]

下がったら買うとか言ってる奴いるけど、ポジなのかネガなのかハッキリせーよ笑

下がったら買うとか、晴海フラッグ愛満載じゃねーか

[135064: マンション検討中さん]

いや、（幕張ベイパークをはじめとする）ド田舎の駅遠新築マンションですら、ここの分譲価格を上回ってるんだが。
人件費や資材価格があがれば、富裕層に高く売れる都心駅近の好立地に供給が絞られ、世帯年収がそこそこの人がローンで買ったり借りることのできる物件の供給は枯渇する。
たいして東京圏はまだ人口が微増だし、世帯数は当分増え続ける。

資産性が他と比べて相対的に悪いことと、対円貨で下がるかは別の問題なんだよ。

[135065: 匿名さん]

>>135061 マンション検討中さん
いまだにコロナ禍のチャートのせてる笑　もう中国も落ちて安くなってると思う。

[135066: 匿名さん]

あとは円安はどうするかだな。　正直、通貨が暴落している国の不動産なんて目も当てられない悲惨な状況になるよ。

[135067: マンション検討中さん]

>>135063
ネガの言うことが正しく、この相場で転売価格から半分の分譲価格（PTKやDTの3, 4割くらい）に下がったら、それこそろくでもない物件ということだよｗ
数年以内に廃墟になるレベル、安物買いの銭失いにもほどがある。

周りが上がり続ける中、ここが下がるのを待つとか、実需としても投資としても理解できないわ、PTKやDTにはよいけと思う。

[135068: マンション検討中さん]

>>135066
円が暴落しても、借金の価値も暴落するから、ローンで買った人は得しているんだよね。

[135069: マンション掲示板さん]

>>135068 マンション検討中さん
端折りすぎ
インフレになると借金が目減りする

[135070: マンション比較中さん]

PTKやドゥトゥールって、駅近、シンボリックで外観超かっこ良い大規模タワマン、豪華な公開空地、スカイデッキやサウナ付きスパといった特徴的な共用部、所謂湾岸エリアの中でも「僕が考えた最強タワマン」だよ
こいつらは今後も人気だろうし、晴海フラッグが冷静に見られ出して在庫が余れば、数年後これらの3、4割下はあるかもしれない
それが良いか悪いかは捉え方次第

[135071: マンション比較中さん]

>>135051 マンション検討中さん
ネガさん反ワクかよ
れいわか共産党支持してそう

[135072: 匿名さん]

>>135012 さん


今の住まいに不満がありますか？
そこそこ暮らして行けるのなら、家賃5万円の生活を続けるのも良いと思います。

ご近所関係で嫌になったら、転居すればいいし、マンション管理組合の理事役が輪番で回って来る事もありません。
設備機器が壊れたら家主に連絡すればいい。

住宅ローンを払っているつもりで貯蓄・投資していけば、かなりの金額になります。

ここを買って資産になっても、維持管理費と固定資産税で年間60万以上はかかります。
だから、今払ってる月5万の家賃がまるまる損になるわけではありません。

人生100年、50歳で買ってもまだ50年もあります。自分は借り上げ社宅住まいで、50を過ぎて新居購入しました。
建替え問題などで煩わされることもないし、転居を繰り返すつもりもありません。
しっかり頭金を貯めて余裕を持って購入しました。
子供たちにも住宅頭金の支援をしました。
高年になってからの新居購入も悪くないですよ。
もちろん買ったマンションも、安い時期に買ったので値上がりしています。

[135073: マンコミュファンさん]

>>135069 マンション掲示板さん
収入がインフレに伴って上がればの話では???

[135074: マンション検討中さん]

ずいぶん楽観的だね

[135076: 匿名さん]

東京の街が汚くなってますよね。こうなるのでしょうか。。
https://twitter.com/kazu_fujisawa/status/1739896152466882944?s=61&t=83...

[135077: 匿名さん]

精神的に耐えられそうもありません。日本のシステムが古い古い、安い安い言われて馬鹿にされて辛いです。
https://twitter.com/ahoy_cubism/status/1779121290886234291?s=61&t=838v...

[135078: 匿名さん]

どういうことでしょうか。。
https://x.com/ZanEngineer/status/1770379041058754660

[135079: 匿名さん]

どういうことでしょうか。。
https://twitter.com/zanengineer/status/1770379041058754660?s=61&t=838v...

[135080: マンコミュファンさん]

>>135064 マンション検討中さん
幕張は日本全体でみたらど田舎とはいえないよてかむしろエリア的にはいい方の部類だよ
ど田舎とは例えば東北とか山陰、四国あたりの事だよ
資材コストは変わらんやろ
でも激安だよ
そこの駅遠70平米の新築マンションは3000万代だよ、坪150
ハルフラはそこより立地がいいからそこよりはかなり高い、坪250
都心だと駅からの距離でかなり価格に格差が着く、ここの分譲価格築4年、眺望なし部屋は250
をキープできるかはかなり疑問
空き部屋が多いというのが致命的

[135081: 匿名さん]

資材高騰の影響はあるんだけど、割合的にはそこまで多くないんだよね。
ただ、値上げの言い訳にしやすい。

[135082: eマンションさん]

>>135080 マンコミュファンさん
空き部屋が多いのは、安価で買える可能性が残ってるからじゃない？

[135083: 匿名さん]

値下がり期待で待ってる奴がいるってのはわかった。安く買えると良いですね。

[135084: 名無しさん]

>>135082 eマンションさん
転売ヤーが半分以上部屋を持ってて高く売り出しすぎててさすがに買う人がいないからじゃない？

[135085: 匿名さん]

購入希望者や賃貸希望者にたいして売棄却希望や貸出の数のほうが多いから価格は下がって行くでしょう
賃貸は駐車場無い所、景色の悪いところはかなり下がりそう
転売は駐車場無しだから苦戦しそう
転売は分譲価格の１３０％が妥当かな（汗）

[135086: マンション検討中さん]

清掃工場の隣に誰が住むんだろうか
車のマフラーの後ろ座って飯食うようなもんだぞ

[135087: マンション検討中さん]

>>135080
幕張は東京まで座れない満員電車で40分。
ベイパークは駅から15分、それで第１期坪270、2期以降は坪10～50値上げといわれていますがそれは。ここより格上なんだね。

駅距離が致命的なのは都心より郊外だよ、トータル通勤時間がただでさえ長いところプラスされるし、バスのような代替手段がない。
都心近郊というプラスに対するマイナスならまだ救いようがあるが、郊外で駅遠というのは救いようがない立地だよ。

[135088: マンション検討中さん]

人口、再開発、お金が都心近郊に集まり、格差がどんどん開いていくことの実感がつかめていない日本人が多すぎるね。
東京駅から新橋駅まで、どれだけ再開発が目白押しか知っている？副都心や郊外の駅前だけなんちゃって再開発とは規模が違う。
国力がなくなると地方郊外はボロボロだよ、お金を持っている都会がリソースを全部吸い取る。
日本はイギリス化、東京はロンドン化する、落ちぶれる国の末路だよ。

[135089: 管理担当]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[135090: 名無しさん]

>>135089 匿名さん

そりゃ無理だろうね

[135091: 匿名さん]

>>135088 マンション検討中さん
そうかもしれないけどここは特に恩恵受ける話ではないよね。

[135092: マンション検討中さん]

>>135086 マンション検討中さん
清掃工場の隣のマンションはないぞ笑
悪口ありきで書き込むな、人生つまらなくなるぞ

[135093: マンション検討中さん]

>>135091
ここからBRT、将来は臨海地下鉄でアクセスが良くなる東京駅や新橋駅一帯が発展して恩恵がない理由がわからないね。
自治体（東京都中央区）の富裕度も行政サービスや住環境を大きく左右する、貧乏な地方郊外よりはるかに住みよくなるだろうね。
たいして、ここ以外の郊外の選択肢の魅力は相対的にどんどん下がるんだよ。

需要が消滅する郊外では駅遠から、じきに駅近も衰退するけど、需要が全体的に増える地域では、駅近ほどではないが駅遠の需要も増えるんだよ。現に徒歩15分の晴海三兄弟も駅近ほどではないがどんどんあがっている。

類似事例を挙げて比較・参照することなく、自分の願望にあうように遠い郊外の一般論をあてはめているだけ、それならいくらでも悪く言うことが可能だよね。

[135094: 匿名さん]

といいつつ、いま埼玉全域の開発すごいけどな。

[135095: 匿名さん]

>>135093 マンション検討中さん

中央区の端でドヤ顔はなかなかできることじゃない。

[135096: 匿名さん]

>>135093 マンション検討中さん
いや、あのね、それ言い出したら同じ日本だから恩恵あるとか何とでも言えるでしょ笑
普通徒歩圏内が賑わうと恩恵あるって受け取られ方なので。

[135097: マンション検討中さん]

中国人の本音、日本人を皆殺しするって、、大丈夫ですか、、
https://twitter.com/sakamasato0926/status/1779374489098408404?s=61&t=t...

[135098: マンション検討中さん]

>>135095
端っこだろうと、行政や予算は共有していますからね。そして票数も多いわけです。

>>135096
有るかないかで語るゼロイチ思考ですか？程度の思考ができないようですね。
まさに駅徒歩15分以内では需要があり、それより遠いと需要ゼロ、みたいな？

徒歩圏にあれば最大の恩恵ですが、近ければ近いほど恩恵があり、遠く離れた郊外では恩恵がごくわずか。
再開発された地域の近くも開発の需要が生まれ、面で波及するのが都市開発ですよ。

受け取られ方って何ですか？
世間の意見はでたらめばかりですし、実際将来どうなるかに関心があるんですけどね。

[135099: マンション検討中さん]

>>135096 匿名さん
いやいや、極端すぎるし、主観的を押し付けようとする姿勢も酷い。
公の場でそんな暴論言ってたら知的レベルを疑われますよ。
昨日常駐してた反ワクネガさん？

[135100: マンション比較中さん]

>>135096 匿名さん

「同じ日本だから恩恵があるとか何とでも言えるでしょ」
→言えるわけないだろ

「受け取られ方なので」
→お前以外誰がそう受け取ってるんだよ

これは子どもが書いてる

[135102: マンション検討中さん]

その地方郊外は新規住宅供給が減っているんですけどね。
買うのは貧乏人だけど、資材に人件費が高騰してるからデベロッパーが儲からない。
それともオンボロ空き家に住みますか？
地方はインフラがボロボロになり、果たして老後を過ごせますかね。

郊外も二極化が進んでいますよね、コロナで勢いに乗ったのは、TX沿線のような再開発地域ばかり。
内陸は地盤が良くても、昔ながらの郊外は地権者がうるさくオンボロ築古戸建てやビルが立ち並んでいて、倒壊や火災のリスクから地震危険度マップでは真っ赤っかですよね。
湾岸の液状化なんて、配管と舗装直せば終わりで、命には無関係。

[135103: eマンションさん]

>>135101 マンション検討中さん

清掃工場の排ガス吸いながら生活する物好きもいます

[135105: 評判気になるさん]

晴海フラッグは大抵の都心まで30分以内、幕張ベイパークは大抵の都心まで1時間半くらい。最寄り駅までと東京駅の乗換えが何げに辛い。しかも悪天候で電車が止まる。

[135106: マンション検討中さん]

>>135105
そしてその「駅遠＋通勤地獄」な幕張ベイパークも、教育と湾岸の住環境で選ばれているんですよね。
建物を縦に伸ばすことで空間にゆとりをもたせ、道路の幅は広く、自転車専用レーンが行き届き、緑地をふんだんに取り入れつつ、高い人口密度ゆえ公共施設や買い物の場所が充実しているのが、湾岸という新しい郊外の特徴。

海浜幕張やTX沿線など新規再開発された郊外は別として、大半の郊外は、駅前のごく狭い再開発地域を除けば、道は狭いし、戸建てや細かいビルがゴミゴミ立ち並んでいるし、緑はしょぼい街路樹くらいしかなく、いわゆる「緑やゆとりがある」イメージとはかけ離れているんだよ。
実際に（駅前だけではなく）地域を広く散歩して比較してみればわかる。

[135107: 名無しさん]

嫌なら購入しなければよいだけ
私は購入したけどね（笑）

[135108: 口コミ知りたいさん]

タワーってエレベーターがもうひとつの私鉄みたいなもので、上り下りに追加で時間がかかってイライラ。郊外なのにタワーって選ばないな。

[135109: 匿名さん]

あるよ、駐車場2台ある戸建ての裏にマンション建ててて機械の車で止めるのに20分待っててｗ　それでも価値あるって言うんだけど、横っちょの大きな戸建てと同じ値段だったらしく見てて残酷で涙目になってくる。

[135111: マンション検討中さん]

すぐ壊れてもいいように会社や倉庫を置いていたのに、敵地に囲まれた日本で東京に住むのは命とりになるでしょう。

[135112: 名無しさん]

住みたい所に住めば良いんだよ
誰もここに住んでくれなんて頼んでないから大丈夫（笑）

[135113: マンション検討中さん]

この辺の土地は、もう捨てた方がいいですね。ランクは千葉駅の３つぐらい下。

[135114: マンション検討中さん]

まあ千葉駅は、ブリリアタワー千葉が坪単価410万円だからな。
ここの転売よりも高いし、すばらしい格上の駅だわ。

[135117: 匿名さん]

銀座も終わり。こりゃ汚い外国人が増えるほどに、異常なほど日本が恋しくなるな。

[135118: 匿名さん]

>>135113 マンション検討中さん

外国人の皆様、中央区にお金を落としていただきありがとうございます。
ぜひ銀座を堪能してください。
日本橋や八重洲もよろしくお願いします。

[135119: 通りがかりさん]

業者売主物件を除くって相場初めて見るんだが、業者売主物件含めると高くなるのかね
https://twitter.com/mth_tokyocondo/status/1779476529690636789?s=46&t=T...

[135120: 管理担当]

[NO.135104～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[135121: 検討板ユーザーさん]

>>135119 通りがかりさん
スカイデュオ終わったらダダ下がりでしょう
上がる要素が一つもない
坪250の攻防かな

[135122: 匿名さん]

供給が止まるのだから下がる要素がひとつもない。願望で世の中は動かない。

[135123: 検討板ユーザーさん]

>>135121 検討板ユーザーさん
寧ろスカイデュオがキャップになって価格抑えてるようにも思えるんだが。
とりあえず、いつ頃坪250まで下がるか目処書いてもらって良い？それまでに250＋20%を下回ったら土下座してお詫びするよ。その代わり値下がらなかったらギャフンって言ってもらっていい？

[135124: 名無しさん]

>>135121 検討板ユーザーさん

貴方も安く買えたらいいですね！

[135126: マンション検討中さん]

反論にろくに答えられず、同じ願望を延々と繰り返して言うネガ。
はたから見て明らかに、焦っているのは認知的不協和に陥っているあんたらだよ。

[135127: マンション検討中さん]

>>135122
経済学の基本もわからないネガ。
転売在庫より3割は安いものが、転売在庫の2倍以上の戸数大量供給されるほうが、転売需要が高いとか珍説をのたまっている模様（笑）

[135128: 評判気になるさん]

敷地内の小中学校
クラスの半分が中国人とかなのかな
俺は逆に中国語の勉強になるからポジに考えるが、そういうのが苦手な人も多そう
これもガラガラ安マンションの一つの理由かな

[135129: 検討板ユーザーさん]

次期タワマン販売も基本オンラインにして6TL86の眺望シミュレーション見せない気でしょ。商売がうまい。

[135130: 135123]

>>135125 eマンションさん
今年の年末までに分譲価格割れね。OK
本当にそうなったら土下座写真アップするよ。その代わりそうならなかったらギャフンよろしくね。

[135131: マンション掲示板さん]

>>135128 評判気になるさん

中国コロナロックダウン中に売ったから中国人来られてない。湾岸にしては少ないという分布になる。

[135133: マンコミュファンさん]

ジャパンにいるチャイニーズかもね

[135134: 通りがかりさん]

>>135121 検討板ユーザーさん
坪250以下で探したら？あなたにピッタリの物件あるよ笑

[135135: 通りがかりさん]

不安を煽る言葉を投稿して相場が下がるとでも思ってんの？
まるで落ちてくる虫を待ってる魚みたい。
キモチワルイ

[135136: 名無しさん]

検討者でなく、ストレス溜まってるだけでしょ（笑）
購入すれば数千万円の利益だから妬むのもわかるけどね(汗)

[135137: マンション検討中さん]

相場を下げるというか、現実を直視できない自分自身をごまかして慰めたいだけだと思うよ。
Xとかで独り言でいってればいいのに、ここに書き込むからぼこぼこに論駁されて、なおさら嫉妬したり不安になるんだよｗ

[135138: eマンションさん]

>>135137 マンション検討中さん
自作自演
ウケるなおまえ

[135139: マンション掲示板さん]

>>135101 マンション検討中さん
確かに
駅徒歩25分なんてもはや罰ゲーム
ただハルフラ検討者にPTKらDTは高くて無理
でしょ　
ここは貧乏人専用みたいだし

[135140: 評判気になるさん]

こんな築4年の中古で、駅遠、埋立、排ガス、
中国人、ガラガラ、五輪選手の※※部屋、
の稀にみるクソマンションを坪250以上で買うアホいないやろ
220なら要検討やで
買うとは言ってない検討やで

[135141: 通りがかりさん]

確かにクラスメートの半分が中国人
ってウケる
中国ゴできるようになるかな

[135142: 通りがかりさん]

>>135140 評判気になるさん
いやいや220は安すぎでは
まあ確かにここは相場感は全く通用しないとはいえ
んー微妙笑

[135143: マンション検討中さん]

>>135138
バレバレな自作自演をするあんたらネガとは違い、俺はいつも「マンション検討中」の名前を使ってるぞ。文体からわかると思うけどねぇ。
多数派を偽り、同じ主張をなんども繰り返して印象操作したいネガとは違って、内容ベースで議論したいからね。

[135144: 口コミ知りたいさん]

スカイデュオの最終が11月
てことは暴落は年明けて三月くらいか

[135145: 通りがかりさん]

抽選外れた実需の皆さん　
暴落は来年三月のようです
もう少しだけ待ちましょ！

[135146: マンション検討中さん]

>>135145
やめれｗこれ以上、ここを待って相場に取り残される犠牲者を増やすなｗ

[135147: 口コミ知りたいさん]

心配するな
こんなコメ関係なく
売れるものは売れるし
売れないものは売れないよ
ものと価格の魅力があるかないかだよ

[135148: 名無しさん]

賃貸住まいが沢山居るみたいですね
安く購入出来ると良いですね（笑）
私はセカンドで購入したけどね

[135149: マンション掲示板さん]

宝くじの当選を自慢するような民度だと、中国の方よりよっぽど不安です笑

[135150: 匿名さん]

>>135143 マンション検討中さん

×「あんたら」
◯「あんた」
常駐張り付きの一人芝居です。
関西弁と標準語を使い分けるスーパーな人です。
普通の感覚なら一緒にされたくありません。