HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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HARUMIFLAGを売却してみて
https://www.sumu-lab.com/archives/95948/

【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[130801: マンション検討中さん]

>>130797 マンション検討中さん
みずほ銀行金利4％シナリオとか書いているけど
資料も読めない頭弱いさんですね 笑

[130802: 検討板ユーザーさん]

晴海フラッグの賃貸や売却を考える場合、ライバルは晴海フラッグなんだよな
大量の晴海フラッグの売り出しの中で自分の住戸に目を向けてもらうには、何かしらのアピールポイントが必要

[130803: マンション掲示板さん]

>>130791 マンション検討中さん

芸術がわかってないな、恥ずかしい

[130804: 匿名さん]

圧倒的に相場より安く手に入れてるから関係ないよね。

[130805: 匿名さん]

既に賃貸募集400件でまだまだ積み上がるってさ
永遠に埋まらないんじゃない

[130806: マンション掲示板さん]

>>130805 匿名さん
どこで確認できますか？

[130807: デベにお勤めさん]

晴海フラッグのお散歩動画とかようつべでみたけど中心の方は結構圧迫感あるね
日照も低層階は結構悪い部屋多そう。もうちょっとゆとりある配置にできんかったかなー

[130808: eマンションさん]

>>130806 マンション掲示板さん
レインズ

[130809: eマンションさん]

実需でもないのに投資で中庭側買ったやつは壊滅的なセンスだと思う
175投資家にも程がある

[130810: 匿名さん]

相場壊さないようにポートビレッジは部分放流なのに、それでもこの惨状
ここは不便だから2年きっかりで退去する奴多いと思うし、2年後までに大体の部屋埋めないと追いつかなくなるよな

[130811: 匿名さん]

売りももう重複なしで85件積み上がってるな
ご祝儀相場終わったらどうすんのこれ

[130812: 名無しさん]

ずっといってんな、ご祝儀相場、バブルw
一生言ってろw

[130813: マンション検討中さん]

新築のたびに、近くの〇〇に比べて劣ってるだとかうめいているネガがいるが、近くのライバルを意識しなきゃいけないのは、人口激減に苦しむオワコン地方郊外なんですわ。
エリア全体の需要が増えれば、条件が相対的に悪くても需要は増えるんです、逆だと好条件に一極集中するけどね。
そして、中央区・月島地区は、日本で最も人口増加が見込まれている地区の一つなわけですがね

[130814: マンション検討中さん]

>>130800
残債割れのリスクはどこも低いけど、相対的に一番高いのは中途半端に高い中階層。南西角以外はたいした希少価値もなく、板状真下、眺望が一応抜けただけで坪400、これじゃ晴海三兄弟の中古を選ぶ人もいるだろうね

低階層は、今時新築を坪300で買えるのは幕張ベイパークくらい、家を買い逃して都落ちしそうな賃貸難民が、のどから手が出るほど欲しがっているんですわ。

ネガは倍率関係ないと言ってるが、中古市場がないなか需要を計る唯一の指標なんですよ、ネガのたわ言よりかはよほど参考になる（笑）

[130815: 匿名さん]

レインズの分譲賃貸は重複ありで250戸。別で賃貸棟が200戸
広すぎる部屋は賃料とれず、80～90平米が1番賃料とれてる。
中庭ビューは内見で比べられたら決まらないだろう

[130816: マンション検討中さん]

転売もそうだけど賃貸に出されてる部屋の数がヤバいことになってきている。値段下がりゃいつかは埋まるんだろうけど、どうなるんだろう。

[130817: マンション検討中さん]

既に倍率高すぎ、エリア相場に対して安すぎで、ネガの拠り所は、（投資家参入で出るにきまっている）直後の転売、駅遠しかないという。
長期で強気だからこそ値下げせず在庫が残っているのに、それを煽り材料に使う始末。
ネガを垂れ流す有象無象の分際で、キャッシュを積み上げる実績のある投資家を素人呼ばわり。
しまいには、晴海フラッグのライバルは晴海フラッグ（晴海フラッグを検討する人は晴海フラッグの他住戸しか検討しない、逆もしかり）みたいな阿呆な仮定も置くと。

非現実的な煽りは逆効果だよ、初見の一次取得さんも気づいちゃうよ（笑）

[130818: 匿名さん]

もともと安い晴海フラッグの買い手は価格が大事（エリアとくらべて安いから売れる）。悪条件も安く出せば決まる。そこそこ好条件で高く買った人は安く出せない。

[130819: 匿名さん]

「レインボーブリッジビューもないのに坪400半ば出すなら、駅近の中古買うわ」の結果が一桁倍率。「板状ビューなのに坪300出すなら、幕張行くわー」って人はいません。

[130820: 検討板ユーザーさん]

>>130817 マンション検討中さん
中途半端な部屋しか買えなくて、レインズの件数見て絶望しちゃったのか。可哀想に。
選択肢多すぎて微妙住戸は誰も内見すら来ないよ

[130821: eマンションさん]

>>130814 マンション検討中さん
新築時の倍率で資産価値が測れないのなんて常識だけど大丈夫？
古くは各地の駅遠団地。夢の団地生活と言われ高倍率だったのに今は見向きもされない。
最近でもリニア期待で高倍率になった名古屋のマンションが残債割れ寸前とかね。

[130822: マンション検討中さん]

>>130808 eマンションさん
不動産関係のプロの方なんですね。

[130823: 匿名さん]

この立地において、駐車場ガチャ付きの新築と駐車場なしの未入居中古は価値が全然違う

[130824: マンション掲示板さん]

>>130815 匿名さん

超駅遠を唯一補っているのが眺望なのに、それが中庭とか隣の棟ビューとかだったりしたら、どこぞの大規模マンションビューとなんら変わりないとか、それなんて罰ゲーム？って感じ。

[130825: 口コミ知りたいさん]

>>130821 eマンションさん
それはそうだろうけど。
晴海フラッグ内で比較した場合は参考になるんじゃない？

[130826: 匿名さん]

眺望良い部屋を高倍率で取り合いしてるのは分かるけど、実需向けの中庭部屋まで食い荒らしてた業者が痛い目見ても何も思わないわな。
値下げすれば君が締め出した実需が戻ってくるかもよ？って感じ。駐車場権利ないから売り込むのは大変だけどね。

[130827: eマンションさん]

>>130825 口コミ知りたいさん
普通はそうだけど、腹の探り合いしながら倍率低そうなところに申し込むゲームの結果確定した倍率っていうほど参考になるか？

[130828: 匿名さん]

>>130820
「中途半端な部屋」が今人気なのに、数年後は内見すらこないんだね、へー不思議。
ちなみに「中途半端な部屋」って、眺望もたいして希少ではなく価格も安くない中層階のことだからね（笑）

>>130821
「長期的な」資産価値とはいってないよ、少なくとも「現時点の」マーケットの需要だよ。
もちろん将来絶対的な需要はどうなるかはわからない、湾岸エリアの人気不人気に左右されるからね。（人口増が見込まれてるけど、ね）
しかし少なくとも「今は」「晴海フラッグの中で」中途半端な眺望よりは価格が優先されている。
そして一般的なセオリーとしては、中古のほうが新築より階層・眺望による価格差は縮まる傾向にあるという、新築はみんな夢見て好条件のを高く買うのに対し、「お古」はどれもかすんでみえるからね。

おっしゃるとおり、東京全体、湾岸全体の住宅需要が激減するなら、好条件の住戸だけが生き残ると思うよ。

[130829: 口コミ知りたいさん]

>>130824 マンション掲示板さん
予算って知ってる？
同じ価格の別マンションと比べて魅力的かどうかが大事じゃない？

[130830: 口コミ知りたいさん]

>>130827 eマンションさん
さすがに3桁倍率と1桁倍率は参考になるよ。

[130831: 匿名さん]

>>130827
ろくに割安じゃないところ、コスパよくないところはどんなに倍率低くても申し込まないのよ。
①登録時点で低倍率でも買いたくない、最後まで倍率がつかないところ
②登録時点でマシな倍率だと探り合って、倍率高くなったところ
③登録時点で高倍率だから、期待値を考えて他に流れたところ
②と③の比較は参考にならないが、① vs ②，③には大きな違いがあるのですわ。
最大化したいのは含み益の期待値だけど、含み益が無ければ倍率1倍でも申し込まないからね。

>>130745 は低階層のみだけど、全体が20倍だったことから、多くの中途半端な中階層は一桁、つまり①だったことが予想される。
これならもっと駅近中古がいいわ、ということでしょ。北や東の眺望は煙突に加え希少性がないしね。

貧乏人だから買えないだけだ！というかもしれないが、それは中途半端に高い価格ではやはり「有効」需要がないということ。

[130832: 評判気になるさん]

賃貸と売却の在庫1000戸いきそうじゃん。
様子見組もいるだろうからトータル2000戸ぐらいは投資目的なのかな？

[130833: マンション掲示板さん]

10年後に購入価格の80%程度で売れればいいかなと考えて購入します。それも無理かな？

[130834: 匿名さん]

転売目的が1/5だったら、そりゃ一時的な在庫も1000戸でしょ。
転売が無ければ倍率が低く（まあそれでも埋まっていただろうが）、引き渡し直後に値段は吊り上がらないのに対し、転売があると供給が絞られて相場が上がり、在庫が出てまた下がるという違いがあるだけです。

長期的には、実需層への引き渡し時期や価格が変わるだけで相場には影響がありませんね。規模が違うだけで、他の新築も引き渡し直後は同じことが起きていたよ。

[130835: 購入経験者さん]

今回の一部 中庭ビュー 数年後に樹木ビューに変わりそう

[130836: 匿名さん]

他はせいぜい数十戸だから価格維持できるけど、数百戸とか千戸単位のロットになったらそうとも言えないでしょ
資金繰り怪しい奴の放出が変なトリガー引くことはありえるんだよなぁ

[130837: 匿名さん]

>>130836
一時的には下落しても、長期の需要には関係ないんだよね。
東日本大震災の後の東雲タワマン暴落とか、浦安とか、あの類の狂乱でしょ。
たしかにそれが怖ければ、好条件のを買ったほうがいいけどな

[130838: 評判気になるさん]

suumoの賃貸、中古マンションすごいことになってるな。資金繰り苦しくなって投げ売りしてくれないかな。

[130839: デベにお勤めさん]

はるみフラッグってモデルルーム見に行くけど今の現地みて応募してるやつ少ないでしょ。

[130840: 入居予定さん]

>>130835 購入経験者さん
これってどういう意味でしょう？

[130841: 匿名さん]

ここは目利き力が問われる、難しい物件ですよ。素人は素直に都心駅近を買ってください。

[130842: 匿名さん]

>>130841 匿名さん
素人だけど予算もギリギリの人はどうしたら？

[130843: eマンションさん]

>>130842 匿名さん

ベイパーク一択やな。

[130844: マンション検討中さん]

せやな。この価格帯以下、似たような趣向ではベイパーク以外に選択肢がないわな。最安。
眺望をとって、広域では人口減少する千葉県美浜区に住むのもあり。

[130845: デベにお勤めさん]

まあ3月までにどれだけ埋まるかじゃね？新年度の4月に入っても賃貸が埋まらないようなら結構地獄だけど、さすがに新築だし賃貸だしネタで済んでみようみたいな人は結構いるだろう。

[130846: 匿名さん]

匿名掲示板ではマンション転売益や含み益自慢して、移動はタクシー使えばいいじゃんとかイキってる割には、Xではたかが千客万来の物価程度にビビってる奴多くて草

[130847: 口コミ知りたいさん]

在庫1,000って売主がデベ連合から地域の不動産屋連合になっただけじゃん

[130848: 匿名さん]

普通に考えて在庫5000で実需の倍率1.2行っていれば、「もともとの販売価格なら」ほしがる見込み客（都落ち難民になってる人）があと1000人いるってことですわな。まあ部屋によるとは思うけどね。

>>130845
賃貸供給過多なのは、持ち主がキャピタルに強気だからなんだわな。値下げして定期定期貸借で出すか、リスクを避けて高値のままで空室かは持ち主の判断だが。
もし弱気になったら安く実需層にうって、賃貸供給は減るわけですね。

[130849: 通りがかりさん]

スーパーってサミットしか選択肢ないの？

[130850: 匿名さん]

で、みんな同じこと考えて安く売ろうとするから結局大したことない相場になりそうだな

[130851: 匿名さん]

元の価格でしか売れなかったら大赤字だろ

[130852: 匿名さん]

転売ヤーにとってはそうかもしれんね。
ワイも転売ヤーは癪に障るから当たってほしくないのよ。
ただ賢い転売ヤーはネガに騙されずに、むしろ自分がネガりまくってこっそり札を入れる、この板初見の一次取得の実需はビビって他に行く（さすがにもうだまされんと思うけど）、転売ヤーの思うつぼなわけで。
実需層の賢い判断を願う、だからこの発言含めこの板のたわ言は無視して、客観的なデータや専門家の知見をあてにしてほしいわな。

[130853: マンション掲示板さん]

今日引き渡しだったけど、落ち着いた感じで良かったですよ
ただ駐車場が少しいれずらかった
レインボービューは流石に良かったです

[130854: 評判気になるさん]

自分にはここを賃貸で借りるニーズがあるイメージがわかない

[130855: マンション掲示板さん]

当選して分譲価格で購入が１番良いでしょう
ただ駐車場落選したらきついけど

[130856: 通りがかりさん]

>>130854 評判気になるさん
ニーズが無いとは言わなくても、かなり少数の客を取り合うよね
ニーズに対して貸したい売りたいが多すぎる

[130857: マンション掲示板さん]

>>130849 通りがかりさん
車があればライフ・イオン・ヨーカドー・オーケー・アオキ
自転車なら東武ストアやマルエツ
徒歩ならサミットだけ

[130858: 匿名さん]

>>130857 マンション掲示板さん
湾岸エリアで1番大きいスーパーはどこ？
ここのサミットも相当広いと思うけど

[130859: 口コミ知りたいさん]

>>130857 さん

フジマート行ってやれよ

[130860: 匿名さん]

>>130859 口コミ知りたいさん

正月用の刺身は、大晦日9時から開店する富士マートで朝イチで買ってる。
安くて美味い。激混みで高い築地に行く必要なし。

[130861: 匿名さん]

銀座やお台場オーケーも十分自転車圏内だと思うけどね、運動を兼ねて安く買いだめに行くなら。まあここの人たちは自動車持ちたがるほど金持ちだから、オーケーにこだわる必要はないんだろうが。

>>130860
そうそう、フジマート、魚介のクオリティ高いんだよな

[130862: 評判気になるさん]

>>130858 匿名さん

東雲イオン

[130863: 名無しさん]

>>130854 評判気になるさん

4LDKは都心六区で出物が少ないのでありなんじゃないかと思ってる。3LDK以下は知らん。

[130864: マンコミュファンさん]

>>130863 名無しさん

ARIAKE BLUE GARDENか。アーバンスポーツパークや有明アリーナ問題もあるし、流石にBRTと都バスは増強させないとだろ。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/01/30/08.htm...

[130865: 評判気になるさん]

賃貸棟は三井が少しづつ供給しているけど、全部で1200戸あるからな。これも在庫含めると、現時点で賃貸の売買の在庫はトータルで2000戸。

目の上のたんこぶの勝どき駅徒歩二分のパークタワー勝どきも既に在庫200ほどあるし。

不動産バブル崩壊のトリガーになりかねない。

[130866: eマンションさん]

>>130858 匿名さん
木場のヨーカドー

[130867: 匿名さん]

千客万来はふらっと立ち寄ってご飯を食べるような価格帯ではないっぽいね。買い支えようと思ったけど残念。インバウンドメインみたいなので、たまに遊びに行くぐらいになりそう。

[130868: 通りがかりさん]

>>130867 匿名さん
フードコートちょいちょい行こうと思ったけどどうなんだろ

[130869: 匿名さん]

>>130857 マンション掲示板さん
徒歩サミットだけで、場所によっては結構歩くし、そもそもサミット好きじゃないし、やっぱり不便

[130870: マンコミュファンさん]

>>130865 評判気になるさん
考え過ぎじゃない？

[130871: 匿名さん]

>>130858 匿名さん

面積の広さではここ。
車のある家庭は、葛西に行ってる。
イトーヨーカドー　アリオ葛西店
オーケー葛西
島忠ホームズ葛西　　
この３つで最強タッグを組んでます。
広過ぎて疲れるけど。

[130872: 検討板ユーザーさん]

葛西は一般的に湾岸エリアって言わない

[130873: eマンションさん]

車買わないで徒歩だけの生活の人はここ買っちゃだめですか。

[130874: 評判気になるさん]

>>130873 eマンションさん
別になんの問題もない。自家用車なくても全然不便じゃない。地方や郊外とは全く違う。

[130875: 匿名さん]

三田ガーデンヒルズのスレでも話題になってたけど、車が必要なのは地方や郊外の不便なエリアだけ。晴海のような都心なら必要ないですよ。

[130876: 匿名さん]

>>130872 検討板ユーザーさん

湾岸民のお買い物エリアということで。

[130877: 匿名さん]

ママ達は、クルマで スナモにも行ってる。
ぴょんぴょんがなくなって悲しい。
次のテナントに期待。

[130878: マンション掲示板さん]

>>130875 匿名さん
直線距離だと都心だけど、重要なのは移動時間。駅徒歩20分は実質郊外です。残念ながら。

[130879: 匿名さん]

>>130874 評判気になるさん
車がないと、スーパーがサミット一択になるという不便があります

[130880: 匿名さん]

平日の高島屋SCもおすすめ。
晴海大橋を渡れば10分くらいで行けちゃいます。

[130881: 匿名さん]

>>130878
通勤なら鉄道かもしれんけど、休日出かけるならバスや自転車で十分でしょ、遅刻が許されないわけでもないし、そもそも外出が必須ではない。
折り畳み自転車だと東京駅まで20分ですよ、ぶっちゃけ勝どき駅入り口から電車で乗り換えて行くより速い、地下深くへの徒歩移動や待ち時間を入れるとね。

駅距離で郊外というのが田舎者の感覚だよね、東京育ちはよく歩くのよ、街並み綺麗だし、健康にもなるしね。

[130882: 匿名さん]

流石に下の道でアリオ北砂より東に行くなら高速で南船橋や幕張行くかな
葛西あたりは高速使うまでもないけど下の道だと時間かかる中途半端な距離

[130883: 匿名さん]

>>130879
晴れの日なら、電動アシスト自転車で他行けるでしょ。（虚弱な人除く）
「天候に関わらず短時間で確実に行ける」スーパーはサミット一択だけどね。

[130884: 通りがかりさん]

>>130881 匿名さん
訳のわからない価値観
家族全員引きこもりかな

通勤は自分の体だけだけど、休日こそ家族や荷物があるから駅近か車が必要だと思うけど

[130885: 匿名さん]

バスや自転車で十分なら、こんなに自家用車売れませんよ

[130886: eマンションさん]

>>130878 マンション掲示板さん
「重要なのは移動時間」といいながら、徒歩前提で話を進める頭の弱い人。

[130887: eマンションさん]

>>130884 通りがかりさん
休日に家族で出かけて荷物沢山で帰ってくるというのが人生充実した人の感覚だよね

車なしで駅遠に暮らすと出不精体質になるのよ、悪天候や真夏や真冬はバス自転車おっくうになるし、テレビでもよく不要不急の外出って言うでしょ

[130888: 匿名さん]

>>130884
家族も電動アシスト自転車、荷物はカゴ。晴海三兄弟とかは休日は親子そろって自転車外出しているファミリーが多かったよ。
心配なら家族でバスでもいいしね、外出はマスト＆急ぎじゃないんだから。

そもそも車が必要になる荷物って、何を買ってるんだよ…重いものは通販で買えばいいのに、実店舗にこだわるのかな。

[130889: 匿名さん]

東京で車が無いと生活できないような土地に住んだらダメだよ。車が無くても便利に暮らせるのが都心居住者のステータス。

[130890: 匿名さん]

都内住んで最初の10年くらいは車不要派だったけど、もう今は車不要派には戻れないわ
結局、人生をどこまで充実させたいかの話でしかないから、必要最低限の生活でいいなら車なしでも生きてはいけるけどな

[130891: 匿名さん]

車なし自慢って行動範囲狭さ自慢だからねぇ
徒歩5分で何でも手に入る超絶便利なところに住んでようが、たまには他に行きたくなるもの

[130892: 匿名さん]

天候がひどければせっかく管理費払っている晴海フラッグ周辺や、ララテラスで完結すればいいじゃない、年がら年中都内に出かけたいわけでもないでしょうに

それで人生充実って一時代前の感覚やね（笑）
フレックス・テレワークもそうだけど、確かに前時代的なワーク・ライフスタイルの人はここには合わないよ。

[130893: 匿名さん]

>>130891
たまに他に行くには、バス・自転車で十分と言っている。
わざわざ猛暑・極寒・雨が降っている日を選んでいく奇特な人ならともかく。

[130894: 匿名さん]

車ない前提で無意識に行動制限するから実感としてあまり気にならないのは分かる。俺もかつては都心は車不要派
無意識に行動制限されてる不幸は一度車持たないと分からんものだ

[130895: 匿名さん]

知人と飲んでても終バスの時間気になっちゃったりとか、なんかこう些細だけど残念なポイントが日々加算されていくんだよな
当たり前に田舎のバス便で育った人じゃないとフラッグは厳しいと思う

[130896: 匿名さん]

晴海レジデンスに住んでいる知人は、週末はほぼ車で出かけるって。

[130897: 匿名さん]

細かいことを挙げたらキリはないけど…
湾岸は田舎者夫妻が多いからなぁ
帰省シーズン以外にもこまめに実家に帰るというイベントが発生しないし、休日に会うような友人も少ないから、雨が降ったから行くのやめるわが成立するんだろう

[130898: 匿名さん]

都落ちしたくない一心で身の丈に合わない家賃の生活だとレジャーに関心が行かないのかな。
せっかく晴海ICから横浜や房総半島方面にもすぐ行けるのに、晴海埠頭公園とららテラスだけで一生を終えるのか

[130899: 匿名さん]

>>130898
もともと資産価値重視で買っているんだから、駐車場代や車代を価値に見合わないと割り切る人も多いでしょう。
東京に住む理由はレジャーだけじゃないのよ、周辺環境の整備・充実に加えて、たまに行くところが豊富だからこそ。

遠出は、それこそどのみち時間がかかるんだから、駅徒歩20分なりバスでいいんじゃないですか。
天候が少しでも悪いと外歩けない、自転車に乗れない怠惰で虚弱な人（田舎者に多い）は、晴海埠頭公園とララテラスで一生終えるだろうから、他をお勧めするよ。

[130900: 評判気になるさん]

湾岸マンションナビ(じゃなくてもどこでも良いんだけど)、中古の売買の売り出し、成約価格だけじゃなくて賃貸のそれも出してくれないかな。

[130901: 匿名さん]

資産価値目当てでしか買ってないのに資産価値が剥落しそうな話が出たらそりゃ震えるわ
しかし賃貸の件数凄いな

[130902: 匿名さん]

賃貸がやばくなる話はふじふじ太とかが結構前から指摘してただろ
売却もまだ特定の買主が買い集めてるだけで相場不形成ってマンマニが警告してるけど
ここの倍率上げてるのってマンクラじゃなくて不動産投資にそれほど強くない株クラが異様に盛り上がってる感じなので、彼らの耳には届いてない

[130903: マンコミュファンさん]

丸の内マンがサンのタワー入居予定なの？これまでで1番のネガ情報だな。
https://twitter.com/marun0uchi_man/status/1752464296687403147?s=46&t=T...

[130904: 口コミ知りたいさん]

>>130891 匿名さん

それこそ、そういう時こそレンタカーで十分なんじゃない？
通勤で駅行くのに毎回レンタカー借りるの？それが不便だから車必要となるとはおもうけど。

[130905: 匿名さん]

ここまでくると、ネガ情報かき集めてくるのもさすがに苦しいね。
昔は、抽選期間中はもっとマジレスのネガで溢れていたぞ。
もっと頑張れ。

[130906: 匿名さん]

相変わらずポジ要素が抽選倍率しかない情弱イナゴ投資家向けマンションだな

[130907: マンション掲示板さん]

>>130904 口コミ知りたいさん
晴海フラッグからレンタカー屋まで歩くの遠すぎるからやっぱ車あった方がいいな
転売が個人に売れないのは買ったら車なし確定だからだね

[130908: 匿名さん]

情弱イナゴ投資家が、札を入れられるキャッシュを持っている不思議よ。
貧乏人がイナゴできるポケモンカードやビットコインとはわけが違うのにな。

[130909: 名無しさん]

現金が落ちてるぞ！急げ！みたいなツイートが出回ってイナゴが集まったけど、誰も流動性のこと考えてないのが株クラらしくて好きよ

[130910: 評判気になるさん]

徒歩で塾や習い事にはいけますか？

[130911: 匿名さん]

マジレスすると、ポジ要素は一部住戸の眺望か、他の晴海駅遠タワマンと比較した圧倒的割安だぞ。両方ないところはネガの言う通りや。

コロナ禍の時とか、相場と同水準で割安でないときは倍率はそこそこだったが、価格据え置きで首都圏全体が上がり割安になったからこそ、倍率が結果的に上がってるわけ。倍率もちゃんと二極化していて、割安でない部屋はしっかり低倍率になっているわけ。

相場によらず資産性最高のものを買いたいなら、都心駅近を買うべき、そういうのは割安には買えないけどな。

[130912: 匿名さん]

低層壁ドンでも余裕で捌ける駅近タワマンと、立地と戸数の多さの特性から眺望必須な晴海フラッグの違いすら分からずクソ条件の部屋に投資したアホは、貸せず売れずで一生塩漬けになってればいい。

[130913: マンション掲示板さん]

心配なら他を購入すれば良いでしょう
いくらネガしても高倍率で即日完売は変わらないよ

[130914: 匿名さん]

>>130912
低層当たらず、投資家恨んで酸っぱいブドウしている暇があるなら、他を探したほうがええよ。

投資家も積極的な値上がり期待じゃなくて、いくらなんでも安すぎるから買っているだけだから、ビットコインとかポケモンカードとは本質的に違うんだよね。

市場価格が上がるみたいな投機じゃなくて、販売価格が市場価格を下回っているからアービトラージをとってるだけなわけで、この区別もつかない（理解すらできない）人は、湾岸にあわないと思うよ、高学歴共働き多いし教育水準も高いからね。

[130915: 口コミ知りたいさん]

>>130907 マンション掲示板さん
どゆこと？地下にレンタカーあるじゃん

[130916: マンション掲示板さん]

まあタワーの最終終わるまでは転売戸は動かないやろ
タワー終わった夏からの動きが全てやな

[130917: マンコミュファンさん]

>>130871 匿名さん
ありがとうございます。
車あるけどスーパーで葛西はないかな、でもお勧めしてくれたので一回は行ってみます。
勝どき、晴海、豊洲、有明、お台場エリアだとここのサミットが1番広いのかな

[130918: 匿名さん]

>>130917 マンコミュファンさん

規模は、アオキか、東雲のオーケーか。

[130919: 匿名さん]

>>130917 マンコミュファンさん

サミットってそんなに広いのかな？
東武晴海店と同じか、ちょっと小さい感じ？

[130920: 検討板ユーザーさん]

>>130915 口コミ知りたいさん
カーシェアじゃ台数がたかが知れてるよ

[130921: 評判気になるさん]

>>130913 マンション掲示板さん
賃貸と中古売り出し住戸はいつ即日完売しますか？

[130922: 匿名さん]

販売価格で高倍率な以上、販売価格まで下げれば売れる、高い価格のまま粘れば在庫は残る。
ただし後者の場合、供給が絞られている状況だから相場にはプラス。
賃貸は定期で安く出すか、リスクを避けて空室のままかは持ち主の判断次第。
こっちや安く住めるチャンスはあるかと。

なんか勘違いしてるようだけど、転売在庫があるって「悪いこと」じゃないのよ。

[130923: 評判気になるさん]

>>130919 匿名さん
東武晴海店は売り場面積1000平米くらい、ここのサミットは1600-1700平米

[130924: マンション検討中さん]

勝どき6、5、4丁目、豊海の月極駐車場が全部埋まってるけど車必須の人はコインパーキングで凌ぐ？社用車で車庫証明とかパーキング代とかどうでもいいんだけど煩わしいよね？

[130925: 匿名さん]

もし売主が悲観的になれば、利確を急いで値段をさげて在庫はなくなる。
その場合出ている賃貸も減る。
転売在庫がすぐなくなるほうが悪い（買いたい人にとって良い）シナリオ、高い価格で残り続けてゆっくり消化されるほうが良い（買いたい人にとって最悪な）シナリオ。

[130926: 匿名さん]

保育園、1歳児厳しいね。

BRTも都バスも月島通らないし、毎日月島に送り迎えしてから出勤とかキツすぎる

[130927: マンション掲示板さん]

>>130923 評判気になるさん
間違えた、ここのサミットは2000平米か
ららぽーとアオキは1600-1700か

[130928: 匿名さん]

勝どき晴海の保育園に落ちた瞬間、毎日月島まで自転車通勤強制になる罰ゲーム
もちろん雨の日も簡単に会社は休めない

[130929: 匿名さん]

晴海フラッグから月島駅まで2km以上あるよね

子供の保育園のために毎日徒歩30分（自転車でも10分）とかパパママには頭が下がるね

[130930: デベにお勤めさん]

>>130888
そもそも晴海フラッグは１戸あたり1.5台分の自転車スペースで自転車も家族分置くようなスペースはない。ここがどういうラックつかってるかしらんけど電動だと重すぎて上段のラックに置けなかったりする。下のラックでも電動チャイルドシート付き置くと上段下ろせなくなったりするから笑えない。自転車置き場は他のマンションだと結構問題になってるところあるよ。来客用の駐輪場とかバイク置き場を自分の自転車おいて占拠してるファミリーとか

[130931: 匿名さん]

勝どきから月島の送迎は許容範囲だけど、晴海フラッグから月島はちょっと無理だろ
せめて勝どき駅周辺までだけど、勝どきはPTKの子供が大量押し寄せて豊海も控えてるし当面無理なんだろうな

BRTが便利とかで見た目取り繕っても、実際の生活は破綻寸前だよ

[130932: マンコミュファンさん]

>>130931 匿名さん
で、破綻してるんですか？笑

BRTダメだーって騒げば騒ぐほど本数増えて逆効果
ハラハラ民の代わりに増便叫んでくれてありがとう！

[130933: 匿名さん]

>>130927 マンション掲示板さん

ついでに、スーパーだけの売場面積で
有明イオンスタイルは約2285㎡。

[130934: 匿名さん]

はやく！月島の保育園に送らないと会社遅刻しちゃう！

[130935: 検討板ユーザーさん]

>>130933 匿名さん
今の所湾岸で1番大きいのはここかな？

[130936: 評判気になるさん]

>>130934 匿名さん
わかってなさそうだから言っておくが、余ってるってことはここに入れるのは最終手段で大体は近くで決まってるってことだから

[130937: 匿名さん]

つ イオン東雲

[130938: 名無しさん]

>>130936 評判気になるさん
まあ子供いない独身高齢男性なんだろうけど、プッ笑

[130939: 検討板ユーザーさん]

>>130936 評判気になるさん
勝どき晴海の1歳児が余ってなくて入れてないって話をしてるんだが

[130940: 匿名さん]

東雲の食品売場は、約3,400平方メートルね

[130941: 匿名さん]

>>130940 匿名さん
東雲のイオンめちゃ広いですね、今度行ってみます。
でもちょっと東雲は遠いかなぁ

[130942: 評判気になるさん]

>>130939 検討板ユーザーさん
育休取れない人はかわいそう

[130943: 検討板ユーザーさん]

家から遠い保育園の空きがじゃぶじゃぶあっても何の意味もない

[130944: 口コミ知りたいさん]

>>130942 評判気になるさん
1回目の利用調整時点で168人も待機出てるから彼らを励ましてあげてよ

[130945: マンション検討中さん]

>>130934 匿名さん
盗撮？　本人ですよね。

[130946: eマンションさん]

仮に月島の保育園まで送り迎えでも、その覚悟で好きなマンション住んでるわけだし、余計なお世話でしょ、きっと。

[130947: 口コミ知りたいさん]

Xで月島空いてるし余裕だねとか言ってる奴居るのは落ちた人のことを思うとちょっと引くけどね

[130948: 口コミ知りたいさん]

ライブカメラでSKY DUOの建設の様子が見れますね
まだまだ先ですが楽しみです

https://www.youtube.com/live/bKVGdsMVuMA?si=jtLsbcNYV_TN3Mm4

[130949: マンコミュファンさん]

よく調べていなかった私が悪いのですが、サミット含むららてらすって各棟から地下で繋がっているわけじゃ無いんですね。。
今のマンションの1階がスーパーなので雨の日でもすぐに使えて便利すぎたので、その感覚でハルミフラッグでも散歩がてら行けば良いと思っていたのですが、まさか繋がっていないとは、、
巨大駐車場うえーいってやってる人が多いので当然に繋がっているものだと思っていました。。

[130950: 匿名さん]

保育園が遠いと当然に車必須なわけだけど奪い合いだからね。

[130951: 匿名さん]

佃月島の空きっぷりを見ると分かるが、子供の数に関してはまだコロナ禍の産み控えから十分に回復してない
その状況でも勝どき晴海は入れてない人が居るわけだから、中央区が俺たち頑張った！足りてる！っていうのはちょっと違うと思うわ

[130952: 匿名さん]

全体の数が少ないのもあるけど、コロナで0歳児から保育園に入れる人がかなり減った気がする
豊洲とかも0歳児駄々余りしてるしコロナ前じゃとても考えられなかった

[130953: 口コミ知りたいさん]

>>130949 マンコミュファンさん
うちも今のマンションに隣接している商業施設にスーパーがあって、雨にも濡れず便利すぎるので、晴海フラッグはそこがネックで考えちゃいます。

[130954: 検討板ユーザーさん]

>>130950 匿名さん
基本、保育園への車での送迎はNGやで。
だから電動自転車がらほぼ必須。

[130955: マンション掲示板さん]

次の板状キャンセル住戸の販売時期と入居時期ご存知の方いれば教えてください

[130956: マンション検討中さん]

>>130954 検討板ユーザーさん
そしてその自転車すらここは複数台駐輪できないという謎設計

[130957: 匿名さん]

銀座のオーケーは駐輪場ないし、付近の歩道は走れないし、自転車は無理だねぇ。

[130958: 匿名さん]

貧乏人には無縁だろうけど、転がして携帯できる折り畳み自転車があるんですよ。
輪行袋に入れれば電車移動も可能だから、遠出にも万能なんです。

[130959: 匿名さん]

駐車場はまだ理解できるんどけど、駐輪場少ないのは謎どころか馬鹿設計

[130960: 匿名さん]

テレワークだから問題ないって人って、毎朝勝どきや月島に子供預けてまた晴海フラッグまで戻ってくるの？

[130961: 匿名さん]

暴風雨の中、チャリで勝どき月島送迎は辛いぞ～

[130962: 契約者さん4]

>>130954 検討板ユーザーさん
NGでも実際は多い。塾も小学校も同じ。駐禁切られなければ、施設管理者は何も制限できない。あくまでお願いレベル。

[130963: 匿名さん]

折りたたんだ自転車持ってお買い物ですか、
やっぱり荷物が嵩張りますね、ご苦労様です。

[130964: 匿名さん]

ものすごい賃貸の量が出てきたな。。。

[130965: 匿名さん]

こんだけ数があると、眺望良くて駐車場ついてるのは最低条件になりそう

[130966: 匿名さん]

賃貸棟って温泉ついてるのか、駅も近い。

[130967: 匿名さん]

賃貸住戸の謄本取り寄せ＆通報はマジでやる奴出てきたら暴落のトリガー引きそうな感じする

[130968: 通りがかりさん]

保育園の送迎なんて普通では？
今は自転車で10分のところに通ってるよ。
そのくらいは動かないと健康に悪い。

[130969: 匿名さん]

このことかー。
https://twitter.com/mansukitaleau/status/1752474743926816843?s=61&t=ts...

[130970: マンション掲示板さん]

5D210の下の室外機の騒音うるさすぎ
申し込むつもりの人は一度現地で聞いておいた方がいいレベル

[130971: マンコミュファンさん]

>>130969 匿名さん
実際やったけどダメだった説も出てますね
https://twitter.com/minagawa_rr/status/1752539654325485976?s=46&t=TWCo...

[130972: マンション検討中さん]

住民で駐車場落選して絶望してる奴は駐車場付の賃貸住戸の謄本取り寄せ＆通報すれば良い。

[130973: 匿名さん]

自分は忙しいからやる暇ないけど、正義の執行クラファンやらないかな～。カネなら出す。不届き者が悶絶する様を見たい。

[130974: 契約者さん7]

よくもまあ自分にメリットがないことを一生懸命にできるなぁ
時間の無駄すぎるw

[130975: 評判気になるさん]

>>130910 評判気になるさん
行ける。中学受験塾は徒歩20分圏内にほぼ揃ってる。ないのは早稲アカと市進くらいだが、これも月島にある

[130976: 検討板ユーザーさん]

>>130962 契約者さん4さん
最悪な親発見

[130977: 匿名さん]

>>130963
メーカー純正の鞄が前に取り付けられるんだよね。買い物のときはリュックとしてしょって、自転車に乗る時は自転車前部に固定。調べりゃでてくるよ、まあ、ここに札すら入れられない貧乏人は買う気にならないブランドだから知らんのだろうけど。

[130978: 匿名さん]

港区湾岸のオイニーきつめのエリアとかは車が要るかもしれないけど、利便性の高い都心の晴海なら車は不要ですよ。

[130979: 評判気になるさん]

>>130977 匿名さん
貧乏人がどうとかより、趣味じゃない限り自転車で時間を浪費して買い物は効率悪そう。お取り寄せやネットスーパーでいいのに、わざわざ自転車で行く意味がわからない

[130980: 通りがかりさん]

>>130977 匿名さん

横からですが、自分もブロですよ

[130981: 匿名さん]

>>130968
「車があればプラス」はそのとおりだけど、「車が無いとやっていけない」は理解に苦しむんだわ。どんだけ怠惰で贅沢症なんだよと。
まさに徒歩5分の距離でも、ぜんぶ車で移動しなきゃ気が済まないど田舎民の感覚だよな。歩くの面倒くさい、いつでも快適じゃないと嫌...せっかく外出しても不健康だわ。

[130982: 匿名さん]

充電10分、1200キロ、、BRTって何なの？
https://twitter.com/mameyama_kun/status/1746136514738954543?s=61&t=tsC...

[130983: 検討板ユーザーさん]

車を持つ持たないって、23区内で駅からの距離は関係ないやろ
通勤で勝ちどき駅まで車使うか？
毎朝毎晩勝ちどき駅まで送り迎えさせるか？
駅徒歩五分でも車持つやつは持つし持たないやつは持たない
何が言いたいかって駐車場が45%で少ないって意見散見されるが、ちょうどいいかむしろ多いくらいやろ、普通23区は30%くらいかな
余ったら管理費上がることに繋がるし

[130984: 匿名さん]

>>130983 検討板ユーザーさん

郊外の駅遠の住宅は、パパやママが近くの駅まで毎日送迎してるよ。

ここも同じ。毎日、あるいは雨の日は新橋まで送迎するんじゃない？

大江戸線は不便だから勝どき送迎はないな。

[130985: 匿名さん]

晴海より港区湾岸の方がニオイもあるし郊外だよ。晴海は都心だと思いますよ。

[130986: 口コミ知りたいさん]

>>130981 匿名さん
徒歩10分歩いても駅や目的地がないなんて都民の感覚じゃないんだよ
23区内は駅から10分以内で着けるのがデフォルトなんで

[130987: 名無しさん]

ハルミは郊外じゃないし、送り迎えが必要な小学校私立に通わせるような家庭はここ選ばないんじゃないかな

[130988: 名無しさん]

>>130981 匿名さん
なんで7000万や8000万とかのマンション買ってんのに、そんな修行みたいな生活しなきゃいけないの？

[130989: 通りがかりさん]

>>130983 検討板ユーザーさん
足湯で浪費してる費用よりよっぽど必要な経費だよ

[130990: 匿名さん]

>>130986 口コミ知りたいさん

徒歩10分歩いて駅がないエリアなんて、都内に山のようにあるよ。
地図を見てご覧よ。
それにフラッグは郊外価格。
不便で当たり前、みんな承知して買ってるよ。

[130991: 匿名さん]

>>130988
今時、それは幕張の価格だよ。都内のまともなところで駅10分圏内はどこも3LDK1億はこえるだろ。
そりゃ地震で火災が発生しそうなスラム街や、地震で壊れそうなオンボロ建物だと8000万もあるけど

田舎もんは都会のインフレについてこれてないんやろね。

[130992: 匿名さん]

あと東京生まれの都民は歩くんだよ、自動車頼りの感覚が抜けない上京カッペとは違うの。

[130993: 通りがかりさん]

不便で当たり前では無いな
都心区で10分で行けないところなんてここぐらい

[130994: 匿名さん]

都営バス路線図です。
みんなバス乗ってます。
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/map/pdf/minkuru202304_rosenzu.pdf

[130995: マンション検討中さん]

>>130993 通りがかりさん

自分で貼っといて港区と渋谷区の間の空白地帯が見えないの？そこに限らず都心10区で何個も空白地帯あるだろうに。

[130996: マンコミュファンさん]

都心10区？

[130997: マンション検討中さん]

>>130996 マンコミュファンさん
あ、都心10区と書かれたと勘違いして書いただけなので忘れて。「都心」ってどこの事だよってのはあるけど、流石に港区は都心じゃないとは言わないよね。

[130998: 匿名さん]

結局、エリアが全てなんだよ。駅距離はその次。
駅近＞駅遠が大前提だけど、人口増する湾岸の駅遠＞人口減する郊外の駅近なのは、晴海フラッグに限らずどこでもそう。
エリアの人口が増えれば駅遠にも需要は波及するし、エリアが縮小すると最後は駅近すら需要がなくなる、急行が止まらなくなり、ダイヤがスカスカになってね。

いくら今が便利でも、将来過疎って不便になるところなんかに家は持ちたくないわけよ。まあ賃貸は別だろうけど。

[130999: 匿名さん]

人口減少が急加速する2030年くらいになったら、みんな怖くて地方郊外に家なんて買えなくなると思うよ。
今はかろうじて自分の住むところは人口保ってるけど、１０年後は我が身...なんてね。持ち家は東京都心付近に群がるも買えず、東京の賃貸供給もひっ迫。
そうそう、所得のあがる若年層はますます都心志向になり、都心と郊外の経済格差もますます広がるだろうね。財政がやばく人口減する郊外、怖いわぁ。

要するに、いくらここの条件が悪いと文句垂れようと、他に買うものがなくなるんだよ。人口減を甘く見すぎだわ

[131000: 匿名さん]

まずは晴海が郊外だという現実を直視するところから始めたほうが良いな。