三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-12-01 13:46:33
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2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

現在の物件
HARUMI FLAG
HARUMI FLAG  [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
HARUMI
 
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟)、徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
総戸数: 4,145戸

HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?

125801: 通りがかりさん 
[2023-11-03 13:56:44]
>>125800 口コミ知りたいさん
眺望は良くないけど板状棟が真正面ではないから許容範囲
125802: 匿名さん 
[2023-11-03 14:16:45]
低層階でもフラッグ内ならそんじょそこらのマンションよりは圧迫感はないでしょうね。
125803: マンコミュファンさん 
[2023-11-03 14:45:44]
来週から本登録でしたっけ?事前に倍率教えていただけるんですかね?
125804: 契約済みさん 
[2023-11-03 14:50:26]
>>125803 マンコミュファンさん
11/4締め切り後、数日でメール来ます。(前回までは)
125805: マンション掲示板さん 
[2023-11-03 15:00:43]
>>125798 マンション掲示板さん

そうなんですね。
私は2つ眺望含めて比較しましたが6TM70の方がいいと思いました。まあ人それぞれですよね。
125806: eマンションさん 
[2023-11-03 15:01:23]
東京オリンピック・パラリンピック選手村の跡地「晴海フラッグ」は家賃約11万円から住める!? 家賃や間取りについて紹介
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b93f46212b03891cb9b4cc181634a968990...
125807: マンション検討中さん 
[2023-11-03 15:11:56]
住宅ローンで取得して賃貸に出すのはNGだと思うのですが、こちらのマンションを住宅ローンで購入(提携ローンなので当選後すぐに本審査)、引き渡しまでにまだ相当時間があるのでそれまでに気が変わって売却するのは問題無いですよね?
125808: 匿名さん 
[2023-11-03 15:12:26]
>>125805 マンション掲示板さん
ほぼ正面に豊海の新しいタワーマンも建ちますね。それと間取りが悪くて私は撤退かな?!
125809: マンション掲示板さん 
[2023-11-03 15:18:50]
>>125808 匿名さん

撤退しないくせに。
125810: 匿名さん 
[2023-11-03 15:21:10]
>>125807 マンション検討中さん
引き渡し前に売却は無理だったような?
やりようはあるのかもしれませんが私は担当に無理だと言われました。
125811: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-03 16:24:20]
>>125808 匿名さん
6TM70からはタワー5が被るからザ豊海タワーが建っても見えない
125812: 通りがかりさん 
[2023-11-03 16:26:10]
>>125810 匿名さん
登記は引き渡しまで変えられませんが売買契約自体は引渡し前でも自由にできます。
125813: マンコミュファンさん 
[2023-11-03 17:14:13]
地面師に注意
125814: 匿名さん 
[2023-11-03 17:25:22]
>>125802 匿名さん
これ。ある程度離れてれば良いかな。
125815: 評判気になるさん 
[2023-11-03 17:26:12]
>>125808 匿名さん

間取りと眺望と価格と倍率。
自分は間取りなんてこだわらないので倍率低いところに申し込んで当選したい
125816: マンコミュファンさん 
[2023-11-03 18:19:51]
>>125811 検討板ユーザーさん

浜離宮は見えます?
125817: eマンションさん 
[2023-11-03 18:32:37]
>>125764 eマンションさん

これが根拠っていう購買層の闇。笑

私は今後も失敗しませんって言うことを根拠にする投資家がいたら、馬鹿にされるでしょうなー
勿論絶対失敗しない保証が100%あるなら、こんなマンションチマチマやらなくても、投資で大成功してるでしょうけどねー笑
125818: マンション検討中さん 
[2023-11-03 18:43:33]
6TM75と6TM72A、どっちの間取りが使えそう? 75は食卓テーブルを置くと動線の邪魔。72Aはベッドルーム2の奥の出っ張りが邪魔してベッドが置きにくそうなんだが。
125819: マンコミュファンさん 
[2023-11-03 19:00:34]
>>125816 マンコミュファンさん
見えない。6TM70から見えるのはタワー5と勝どき晴海のタワマンと煙突だけ。
125820: マンション掲示板さん 
[2023-11-03 19:30:19]
>>125817 eマンションさん

レスポンス遅!
根拠出さないで適当なことを書き込み続けてるあなたより100倍いいと思ってます。あなたも根拠だしたら?
125821: マンション掲示板さん 
[2023-11-03 19:33:11]
>>125818 マンション検討中さん
また言ってる。どっちも倍率高くて買えないのに
125822: 匿名さん 
[2023-11-03 19:58:03]
金利上がったら、全部のマンションが半額だよ。景気先行指数だから植田氏が許容すると言った瞬間から半額だよ。実際に金利が上がってから下がるわけじゃない。 

逃げ場は今だけ。
125823: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-03 20:01:00]
プレミアム住戸って実需?投資?
125825: 匿名さん 
[2023-11-03 20:10:07]
米国の投資銀行は、女性のトレーダーを昔から採用しているんだけど、一人も成功したことがない。女性は共通でみんな抱え込んで破産してしまうらしい。化粧と同じで、あらゆる借金をして身の回り品を揃えて、見た目を整えるんだけど中身は悲惨で、少し押しだけで破産してしまう。

経済に弱くお金の計算にも弱い多くの女性が仕事に就くようになって、エルメス300万のバックを買うようにヘンテコな投資をし、エルメスと違って投資は元本を越えて命まで奪うことに気づいていないでしょう。
125826: マンション検討中さん 
[2023-11-03 20:13:04]
>>125822 匿名さん
一日一善警告さん?一方的に警告して無料で自己満足?
125827: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-03 20:18:50]
>>125818 マンション検討中さん
6TM72Aの方が使いやすそう。ベッドルーム2もやろうと思えば廊下からのアクセスで独立することもできるし暮らしやすそう。6TM75はリビングの柱が邪魔すぎるし、ダイニングテーブルの配置が難しい。3㎡広くてその分高い割にベッドルーム1の窓が大きいくらいしか良いところがなち。
125828: マンション検討中さん 
[2023-11-03 20:21:29]
>>125822 匿名さん
あなたは賃貸住まいなことがバレバレだね。たぶん一生買えないのだろうね。
125829: 匿名さん 
[2023-11-03 20:28:46]
銀行からお金を借りてる自分は恥ずかしくないのですか?? 

住宅ローンを組むと完済するまで缶コーヒー1つにも利息が掛かり、借りたお金で生活していることになるんですよ。何を買うにも銀行から借りたお金で、金利が掛かっており、それを買うなら繰り上げ返済した方がいい、となります。 どう思います?
125830: 匿名さん 
[2023-11-03 20:35:13]
コケたら再婚は不可能でしょうね。 借金ですから。
125831: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-03 21:06:07]
>>125823 検討板ユーザーさん
どっちもじゃない?
125832: マンコミュファンさん 
[2023-11-03 21:11:26]
>>125829 匿名さん
何言ってるのかわからない。大丈夫か??
125833: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-03 21:15:43]
マルチモビリティステーションのトイレの脇の空地とかセンタープロムナードの歩道とか臨港消防署と客船ターミナル跡の前の角の空地とか他の地域だったら公園になるレベルの広さだな。街全体が広すぎて感じないけど、そういうスケール感
125834: 匿名さん 
[2023-11-03 21:23:42]
>>125832 マンコミュファンさん
住宅ローンを組むと缶ジュースがついてくるらしい。
125835: 名無しさん 
[2023-11-03 21:37:03]
晴海フラッグの一番良いところは道路やオープンスペースの広さですね。この街に慣れたら内陸の狭苦しい幅員6m以下の道路の街には住めなくなります。
125836: マンション検討中さん 
[2023-11-03 22:04:49]
 行くたびに、うんざりさせられる。なぜなら、やたらと歩かされるからだ。それも、人工的で無味乾燥な風景のなかを。マンションの現地調査は車を使うが、あの荒涼とした風景にもげんなりする。無機質な街並みを何分も見続けなければならない。

 私は江東区の有明こそが、日本の都市計画が失敗している象徴的なエリアだと思っている。あの地を訪れる人の過半数が、否定的な感触を持っているのではないか。

 有明の都市計画が失敗している最大の理由は、自動車の便を優先していることだ。そして、土地をゆったりと使いすぎている。所用のあるポイントからポイントへ移動するのに、やたらと歩かなければならない。しかも、その移動には風景を愛でるという楽しみが皆無。あれでは、あの街を好きになる人は増えない。

 日本人は季節の細やかな変化を眺めて喜ぶという、心の繊細さを大切にしている。路地裏の風景や、人の息遣いを感じる街が好きなのだ。大雑把なことは「がさつ」だと敬遠する。都市計画でつくられた街は、いってしまえばすべて大雑把。日本人の細やかな心に響くところが少ない。だから、都市計画でつくられたどの街も、住みたい街にはランキングされない。

https://biz-journal.jp/2018/06/post_23553_2.html
125837: 匿名さん 
[2023-11-03 22:16:22]
売手が必死なんだろうね。個人にできる最大の防衛策は焦って買わないこと。落ち着いて情報を取捨選択すること。
125839: マンション掲示板さん 
[2023-11-03 23:11:33]
>>125835 名無しさん
ハルミフラッグというよりは湾岸一般に言えることだな。
125840: マンション検討中さん 
[2023-11-03 23:47:27]
よく分からんポエマーが湧いてきてるな
125841: マンション検討中さん 
[2023-11-03 23:57:23]
>>125838 匿名さん
私は気にしないけど清掃工場は嫌悪施設では?
125842: 匿名さん 
[2023-11-03 23:59:48]
>>125839 マンション掲示板さん
湾岸一般よりも晴海フラッグの方が道路(特に歩道)とオープンスペースが広い。晴海通り、湾岸道路、環2とか広い道路は交通量が多いけど、晴海フラッグは交通量が少ないのもいい。
125844: 匿名さん 
[2023-11-04 00:46:38]
>>125796 マンション検討中さん
そんなやつはクソ田舎に住めよ
125845: マンコミュファンさん 
[2023-11-04 00:53:11]
>>125844 匿名さん
嫌だよ~
125846: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-04 01:15:46]
>>125836 マンション検討中さん
マンション屋のポジトークが多いこのスレで珍しく真っ当な意見に出会いました。
まさに核心を突いていますね。
私も昭和からの東京生まれ育ちなのでよく解ります。
第一京浜や日比谷通りの東側の殆ど全てに云えますが、快適に住める環境とは思えません。
元々人が住むことを想定していない、ゴミ処理、瓦礫処理、工業用地確保のための土地に無理やり人を住まわせるということ自体、大きな間違いだと思います。
日本人のわびさびの文化、花鳥風月を愛でる心は誰にもある筈ですが、それは都会田舎に関係なく共通する日本人の心の根底にあると思っています。
埋立地には歴史もなく、寺社仏閣も名所旧跡もお墓もない、遺跡もお台場か勝鬨橋位、山も川も池もなければ、平坦で土の感触も木々の香りもない、紅葉も竹も枯れてしまう。日本古来の秋の虫も聞こえない(鈴虫に似た外来の青松虫位)、蜩や鶯の声も聞こえない、沈丁花や金木犀の香りで季節を感じることもない。路地裏も無いから近所付合いもない、お祭りも縁日も町内運動会もない、有名人も輩出されなければ、歴史に残る出来事もない。
せいぜい数万人にも及ぶ船上暮らしの水上民の暮らしとゴミとの戦いが民俗学者に顧みられる程度。
つい最近まで、蛸や浅蜊、海月, 鯊、鱸、鯔などの棲む海、つまり歴史も何もないということです。
私的には、湾岸一帯を青鱚や蛤の棲める、白砂青松の江戸前の海に戻して頂き、
人は城南5山や泉岳寺、愛宕山の上などの戸建あるいは城南など高台に暮らすべきだと思います。
地方の人も故郷を捨てずに地元で一旗揚げるべきです。私ならそうします。




125847: eマンションさん 
[2023-11-04 02:28:09]
>>125846 口コミ知りたいさん

全体的にクソ駄長文だけどその中でも「愛宕山の上などの戸建」ってなんだよ。愛宕山の上には神社とNHKの建物くらいしかねーだろ。
125848: 匿名さん 
[2023-11-04 02:51:57]
>>125846 口コミ知りたいさん

榊淳司 と同類ね。
125849: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-04 03:01:25]
>>125846 口コミ知りたいさん
江戸時代の人?
125850: 名無しさん 
[2023-11-04 05:58:07]
>>125846 口コミ知りたいさん

泉岳寺、高輪って墓と宗教団体の建物だらけ
真上、羽田ルート飛行機爆音で人が住むところじゃない

日本人のわびさびの文化
花鳥風月を愛でる心は誰にもある筈

って皇居も明治神宮も
明治以降の植林でしょ

愛宕神社の住職と間違えられる投稿
迷惑ですよ

125851: マンション検討中さん 
[2023-11-04 06:03:15]
入居時に変動金利どうなってるかは結構大きいな。
125852: 評判気になるさん 
[2023-11-04 06:15:27]
>>125836 マンション検討中さん

有明じゃないんだけど..
125853: マンコミュファンさん 
[2023-11-04 06:36:10]
中央区って山手線外なんだよね
東京駅も丸の内、大手町も千代田区
常盤橋のトーチタワーも千代田区

中央区って相当負けてる
病院も少ない
125854: eマンションさん 
[2023-11-04 06:44:44]
別にオフィス街に住むわけじゃない
125855: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-04 07:19:22]
別に嫌なら検討をやめて自然あふれる地域にでも行けばいい。誰も止めない。
125856: マンコミュファンさん 
[2023-11-04 07:38:36]
今日がDUo2次締日!
125857: 評判気になるさん 
[2023-11-04 08:02:51]
田舎民の嫉妬が凄いなw 
集合住宅に住むお上り民って、皆こうなのかw
125858: 匿名さん 
[2023-11-04 08:05:45]
>>125853 マンコミュファンさん

これを貼ると、お上りさん御用達の中央区難民ばかりのこのスレじゃ
出入り禁止になるかなw
でも中央区民になりたいなら当然知ることになるw

https://tokuhain.chuo-kanko.or.jp/archive/2018/06/post-5158.html
125859: 名無しさん 
[2023-11-04 08:33:19]
高いほど固定資産税高くなるんでしたっけ?
125860: マンション検討中さん 
[2023-11-04 09:38:58]
>>125843 マンション掲示板さん

おっ、大きさで勝負始めたの?
嫌悪施設なんか有無が問題で大小とか目くそ鼻くそだと思うけど。
125861: 通りがかりさん 
[2023-11-04 09:39:39]
>>125858 匿名さん

上流の青空生活者が天に召されると、
仲間が隅田川へ流すんだよ。
そうすると月島あたりに流れ着く。
125862: マンション検討中さん 
[2023-11-04 09:46:47]
ここでポジってるのって、殆ど板マン仕入れちゃった転売屋でしょ?
賃貸棟すら空室余ってるから分譲棟の在庫価値ダダ下がりに焦ってて面白いね。
不動産の投資失敗って即破産に繋がるからね。
今の所、笑いが止まらないのは、デベだけだね?
125863: eマンションさん 
[2023-11-04 10:33:18]
>>125862 マンション検討中さん
自分は転売住戸の購入を検討してるよ。
先日、希望価格の5%ほど下で指値したところ、外国人が満額キャッシュで購入とのことで成約できませんでした。
煽りには不都合かもだけど普通にそこそこ売れてる。あの立地で賃貸の人気がないのは当然かな。
転売組にアドバイスするなら、賃貸には出さずに「未入居物件」のステータスを維持することかな。
125864: eマンションさん 
[2023-11-04 10:39:25]
>>125862 マンション検討中さん
もっと待ったらもっと安くなる。安く買えたらいいですねw!
125865: 匿名さん 
[2023-11-04 10:51:38]
転売は駐車場引き継げ無いから、賃貸人が限定される
賃貸で駐車場付きが有利でしょうね
125866: マンション掲示板さん 
[2023-11-04 11:28:23]
>>125865 匿名さん

賃貸人→購入者
125867: マンション検討中さん 
[2023-11-04 11:39:39]
営業から電話。今回は倍率が低いのがあるので買えるかもしれないと。なんか雰囲気変わった?
125868: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-04 11:50:52]
晴海フラッグスカイDUOの弱点は まとめると

0.板状より坪単価が割高。含み益ゼロの板状転売の成約事例の報告がほとんどないらしい。倍率を持ち出して高値で売れると誤解している人が多い。 公営住宅は常に30倍あるけど、高くなったら借りてくれない。その価格帯に需要があるだけで、価格帯を変えたら売れない。 (特に、低層の転売利益が、板より低い可能性)
1.親の通勤、子供の通学、つまり立地
2.船の排気と騒音、消防署の騒音
3.飛行機の騒音
(飛行機の北風時の離陸ルートが有明沖を通るので離陸時のエンジン全開の音が離れているけど晴海フラッグまで届くとのコメント)
4.駐車場(50%未満)、駐輪場不足 (1戸1.5台) 20インチ以下の子供用自転車は自宅保管の必要あり。 転売する時に駐車場の権利なし
板状の駐車場の抽選の状況をみると、落選者続出。異なる棟の駐車場になる人も。駐輪場については、とりあえず1台は確保できるものの、2台目は管理組合が発足するまでは保留。どのようなルールで二台目が分配されるのか?は未知。
特に雨の日などは、タクシーもカーシェアも供給が枯渇しているとの声があり。
5.維持管理 (管理費修繕費約600円/m2)固定資産税(70平米で5年目まで22万円、6年目で44万円程度?と予想書き込みあり)、テレビ使用料500円 。引き渡し時に、76平米で200万弱の修繕費を一括で支払う必要あり。(一般的な相場より高額)
6.ゴミ処理場至近 、ゴミ収集車通過時、通過後の臭い
煙突からダイオキシン (法基準値以下) ダウンウォッシュ、ダウンドラフト。
7.PTKや豊海ツインタワーなどと比較され、ネガキャンされる。倍率が下がるメリットはあるか?
8.ららテラスHALUMI FLAGの商業施設の魅力に賛否あり
サーティーワン、The family 麻辣大学、chawan、白楽栗山製麺、ロイヤルホスト、ロックスハンバーグ、Cafe & Restaurant CENTRALE
SOUND SLEEP、SKADI PLUS、AENA、エースコンタクト、OWNDAYS、サミット、DAISO、マツモトキヨシ、有隣堂、三井のリハウス、クリニック等
2024年2月開業の豊洲市場商業施設も、予想よりテナントが埋まっていない。
9.建築費高騰前の施工のグレードが高い周辺中古 (専用のシャトルバス、スポーツジム、スパ等あるけれども、ハルフラより駅近、安い管理費) 、転売する際に強力な比較相手になる。
賃貸棟は、駅近、かつ、大浴場やスポーツジム併設のため、分譲住戸を賃貸に出すときの強力なライバルになる。
10. tower5 ららテラス屋上駐車場の騒音
tower6 隣接小学校、中学校からの音。校庭や合唱や吹奏楽。
11.BRTの輸送力(1時間2000人で足りるのか?地下鉄は、10両編成で1000人以上の輸送力) 、新橋BRTは実質汐留で、JR新橋駅や東京メトロ新橋駅への移動に徒歩5分要する。下りは渋滞に巻き込まれる可能性あり。 終バス22時台。 都営バスは帰路は大混雑。
他方で、都バス1200人/時間、敷地内にレンタサイクル500弱あるから、補完されるという分析もあり。
12.保育園不足の可能性、ポピンズナーサリー(ららテラス0歳児9名 portvillage 0歳児12名) 、晴海四丁目のこども園(渋谷学園運営)は0歳児0名、かつ、徒歩だと距離あり。
板状の子供たちが保育園にいるために、兄弟加点により、スカイデュオの子供たちは、近隣の保育園に入園できないリスクあり。
入居者説明会の参加者によれば、近隣保育園の3歳から5歳の枠は既にいっぱいで、これから板に住む人に向けた新規募集は行わないとのこと。
13.BRT新橋がある汐留のゴーストタウン化
14.賃貸棟のポートビレッジの人気が不安。
15.晴海埠頭公園に大型モニュメントが設置され、観光客増加。公園が混雑するか。
125869: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-04 11:54:27]
>>125867 マンション検討中さん
事前のローン審査とか、ハードル上げたから?
125870: マンション掲示板さん 
[2023-11-04 11:54:59]
夜の底が白くなった。
125871: 匿名さん 
[2023-11-04 12:50:47]
ここは実需が白けてる中、業者同士のチキンレース会場になってます。命が惜しいなら手出し無用です。私は儲かればいいだけなので素直に都心駅近を買います。
125872: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-04 12:57:16]
>>125867 マンション検討中さん
倍率低いのは割高部屋でしょう?前回と同じで割安部屋は倍率高い
125873: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-04 13:15:43]
>>125871 匿名さん

ではさようなら
125874: 匿名さん 
[2023-11-04 13:18:12]
若い人には徒歩25分なんて屁でもない。
田舎でも中学生の時はそれぐらい歩いて登校してた人も多いでしょ。
125875: 匿名さん 
[2023-11-04 13:24:18]
>>125873 検討板ユーザーさん
一日一善警告さんは無視しておこう
125876: eマンションさん 
[2023-11-04 13:26:29]
>>125863 eマンションさん

気持ち悪い
125877: マンション検討中さん 
[2023-11-04 13:40:13]
>>125868 口コミ知りたいさん

散々言われてるけど、これもうやめなよ。
何のためにやってんの?
近隣中古マンション業者かね?

125878: eマンションさん 
[2023-11-04 14:34:42]
>>125877 マンション検討中さん
は?近隣マンション業者だったら晴海フラッグ値上がりして近隣に好影響の方が良いだろ?
125879: eマンションさん 
[2023-11-04 17:12:24]
来週から本登録だね?
125880: 匿名さん 
[2023-11-04 17:44:02]
金はらって自転車1台制限ってなんだ? アホすぎ。
125881: 匿名さん 
[2023-11-04 17:49:00]
レンタルチャリ、カーシェア、バス、電車、タクシー、×家族分 

アホすぎ。車1つないだけで大変だな。

会員証やアプリ大量に起動させて、大損の月費用はらって、列に並んで、広告付けて宣伝して、不具合あったら連絡して手元には何も残らない、バカ丸出し。
125882: 匿名さん 
[2023-11-04 17:50:12]
Google Mapでいいからビバリーヒルズを見て勉強してごらん。
車1つあればいいんだよ。
125883: マンコミュファンさん 
[2023-11-04 18:47:25]
>>125882 匿名さん

ビバリーヒルズに別宅が有るんですね
125884: マンコミュファンさん 
[2023-11-04 18:57:30]
>>125867 マンション検討中さん
私にはそんな電話ないよ
125885: マンション検討中さん 
[2023-11-04 19:02:30]
LAではUberはもちろん電動キックボードはじゃんじゃん走っているよ。早いし超便利。自動運転の宅配とかもあるし。ドメ専の時代遅れのポンコツ野郎はついてこれないのかな。
125886: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-04 19:29:03]
>>125885 マンション検討中さん

晴海は電動キックボードがじゃんじゃん走り、
自動運転の宅配が来る、
時代の先端をいく街になるのかな?
さすがオリンピック選手村だ!
125887: 匿名さん 
[2023-11-04 19:29:16]
本登録は原則オンラインで倍率は教えないということだけど、対面の場合にはこっそり倍率を教えるなんてことは絶対になしにして欲しい。
125888: 通りがかりさん 
[2023-11-04 20:04:03]
>>125887 匿名さん

きっとコッソリ教えるありそう。三井も三菱も超大企業なんだけど不動産会社はコンプライアンス守られてない印象。業界の特徴だから仕方ないのかも
125889: 名無しさん 
[2023-11-04 20:10:37]
>>125888 通りがかりさん
担当の営業次第ということか。でも公平性の観点から問題あるね。バレたら炎上しそう。

125890: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-04 20:13:57]
>>125889 名無しさん
三井不動産じゃなくて東京都に苦情を入れます。

125891: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-04 20:17:10]
>>125889 名無しさん
炎上しないんじゃない?所詮不動産業界だし
125892: 匿名さん 
[2023-11-04 21:10:23]
>>125885 マンション検討中さん

車1つないだけで生活めちゃくちゃになってるのバレてるよ。いろんな乗り物くっつけるほど面倒で不便になってる。

>レンタルチャリ、カーシェア、バス、電車、タクシー、×家族分 
>アホすぎ。車1つないだけで大変だな。
125893: 匿名さん 
[2023-11-04 21:18:25]
郊外の不便な立地ならクルマも必要だろうけど、BRTの充実する都心の晴海ならクルマは不要ですよ。
125894: 匿名さん 
[2023-11-04 21:24:20]
>>125878 eマンションさん
その通り。近隣マンション業者からしたら駅徒歩20分のハルミフラッグの価格が下限、駅直結のPTKが上限にになるから、両方バランスよく上がってくれるのが良い。
125895: 匿名さん 
[2023-11-04 21:27:55]
親が歩きってどうなの? 

ふとバスの中でぐったりしている親を見て辛い思いするよ。子供は。
125896: 匿名さん 
[2023-11-04 21:29:52]
俺は遊んだ帰りに一度だけ電車でぐったりしている親父を見つけて、声は掛けられなかったよ。 1回でトラウマだよ。 バスだとヤバい。
125897: 匿名さん 
[2023-11-04 21:32:44]
晴レジ安いなぁ
街開き前にメッキ剥がれたね
125898: 匿名さん 
[2023-11-04 21:35:28]
家はレンタルにして、チャリと車を2台ぐらい買った方がプラスだと思うぞ。 災害とか何かあったら家は最初に捨てるけど、車は最後まで一緒だよ。
125899: マンション掲示板さん 
[2023-11-04 21:53:13]
>>125896 匿名さん
何がやばい?煽りはやめてほしいです
125900: 通りがかりさん 
[2023-11-04 22:01:38]
6TL55に申し込みしたのですが、5年とか住んで売ったら残債割れしちゃいますかね?
最低限残債が割れないと嬉しいのですが、高い部屋は手が出ずこのお部屋に申し込みしました。
125901: 通りがかりさん 
[2023-11-04 22:02:37]
6TL55に申し込みしたのですが、5年とか住んで売ったら残債割れしちゃいますかね?
最低限残債が割れないと嬉しいのですが、高い部屋は手が出ずこのお部屋に申し込みしました。
125902: マンション検討中さん 
[2023-11-04 22:14:29]
昨夜エントリーしたら今日の昼に返信メールがあった。前よりもレスポンスが改善されてる。
125903: マンション掲示板さん 
[2023-11-04 22:22:06]
>>125900 通りがかりさん
6TL55は含み益たんまりっていう部屋ではないけど元値が安いから残債割れはしないでしょ。
125904: マンション検討中さん 
[2023-11-04 22:29:29]
6TL78で登録エントリーしました!
倍率高そうだな~
125905: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-04 22:33:04]
>>125904 マンション検討中さん

倍率100倍と予想します!
125906: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-04 22:38:07]
>>125893 匿名さん

BRTって充実してるんですか?
125907: 匿名さん 
[2023-11-04 22:52:10]
>>125904 マンション検討中さん
煙突ビューだから大丈夫っしょ

125908: 匿名さん 
[2023-11-04 23:03:51]
歩道は広いけど、
ベビーカー必須の家は駅は遠いしバスは混むから辛いかもね。
同じ地域の住民だからギクシャクしたくないだろうし。
125909: 匿名さん 
[2023-11-04 23:05:57]
>>125905 検討板ユーザーさん
あり得そうですね!絶対当たらなさそうだな、、
125910: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-04 23:29:58]
>>125907 匿名さん

根拠あるの?100倍だったらダンマリしないでねー
125911: 匿名さん 
[2023-11-04 23:34:43]
過去最高倍率の予感しかない。
125912: eマンションさん 
[2023-11-04 23:35:47]
6TL78は角部屋なんだから、煙突ビューが気になるなら北側の窓のカーテンをずっと広げていればいいだけ
125913: eマンションさん 
[2023-11-04 23:38:47]
煙突側は眺望よりもダイオキシンの心配があるのがな。ただ晴海の清掃工場は小型だから排出量は少ない。
125914: 評判気になるさん 
[2023-11-04 23:40:35]
家族での外出の帰りに疲れていてもマイカーなら誰かが運転しないといけない。電車やバスなら座って寝ながら帰れるから楽
125915: マンコミュファンさん 
[2023-11-04 23:43:50]
>>125914 評判気になるさん
月島住んでるけど都内で遊んだ帰りはタクシーが最強。家族で乗れば安いし、運転不要で酒飲んで帰れるし車寄せからそのまま部屋まで戻れる。
125916: 夜来過去 
[2023-11-05 00:32:22]
意外と低層より40階以上のほうが倍率低いですか??
125917: 名無しさん 
[2023-11-05 00:40:39]
>>125916 夜来過去さん

低層は価格安いから倍率高い
40階以上高いから倍率低い

意外なの?
125918: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-05 00:46:13]
>>125917 名無しさん
馬鹿なの?
125919: マンション検討中さん 
[2023-11-05 05:55:26]
来年の秋くらいから実際に住んでみたら想像以上に不便でしかも夏場の徒歩に耐えられないって人たちが売却するだろうから売り物が増えるだろうって不動産屋が言ってた。SKYDUOの入居前にはだいぶ売り物件が増えてるだろうね。
125920: マンション検討中さん 
[2023-11-05 06:01:49]
来年末くらいから売り物件がかなり増えるだろうから短期での高値転売はあまり期待しない方がいいって不動産屋が言ってた。諦めて5年は住んだほうがいいとも言ってたけどホントかな。あと意外と予算ギリギリで買ってる人が多いらしいって。来年からの金利上昇大丈夫なのかな。
125921: 名無しさん 
[2023-11-05 06:32:11]
>>125919 マンション検討中さん

大江戸線利用者はこのマンションは鼻から
選ばない

夏場暑く徒歩に耐えられないのはわかるよ
世界中だね。
今の家、夏は徒歩2分のコンビニに行くのがつらくて
1分のコンビニに行く

大江戸線遠くて売り
保活失敗して売り
固定資産税払えなくて売り
駐車場外れて売り
バス便混むから売り
は少ないと思うよ

たくさんいると言われた転売ヤーが
今の販売数見ると数人しかいないことになる
とても少ない

登記が済んだら売り出しする?
いやチラシになってないだけ?
125922: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-05 06:36:16]
>>125920 マンション検討中さん

つまり、投資目的でギリギリ予算で
買った人は汗ってこと?
125923: マンション検討中さん 
[2023-11-05 06:47:39]
やっぱり実際に住んでみないとわからないことって多いよね。たまたま当選してバラ色の生活しか想像しないのは理解できる。管理費修繕費自治会費その他山のような維持経費も毎月現実になる。金利上昇は勘弁して欲しいかな。
125924: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-05 06:51:47]
やめようスカイデュオ
やめよう住戸申込み
125925: 名無しさん 
[2023-11-05 07:04:11]
>>125921 名無しさん
文章子ども。
お鼻さん。
125926: マンション検討中さん 
[2023-11-05 07:11:48]
湾岸地下鉄が開通するまで最低でも20年間は陸の孤島だからね。開通する頃には築20年。悩ましい
125927: ユーザー 
[2023-11-05 07:23:58]
倍率のリーク早くしろ
125928: マンション検討中さん 
[2023-11-05 07:41:47]
ひろゆきがモニュメントのこと投稿してるけど、こうやって誤った情報が拡散されてくんだな。
125929: マンション検討中さん 
[2023-11-05 07:46:07]
倍率は遅くとも火曜には情報出そうだよね
125930: 匿名さん 
[2023-11-05 09:26:46]
お祭りがまたまたくるぜ
125931: マンション検討中さん 
[2023-11-05 09:34:46]
5TM92 一択!

値段で言ったら5TL84も魅力的だけど板状とどの程度お見合いになるか、と言ったところですね
125932: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-05 09:55:15]
>>125931 マンション検討中さん
魅力的ですね。購入後に残債割れしないかな? 買えないことはないのですが固定資産税や将来の相続税が心配です。
125933: 匿名さん 
[2023-11-05 10:06:15]
ただ儲けたいだけなら都心駅近一択。ここは暇を持て余した金持ちの賭博場。もっとも、明らかになったデータから判断すると劣勢のようだけど。
125934: マンション掲示板さん 
[2023-11-05 10:08:34]
>>125933 匿名さん
明らかになったデータ?
125935: マンコミュファンさん 
[2023-11-05 10:12:57]
>>125933 匿名さん
専門家気取りの方
データとは?
125936: 春美フラッグ 
[2023-11-05 10:20:25]
営業によってはもう倍率公開してるっぽいな
非公式だろうが
125937: 匿名さん 
[2023-11-05 10:39:51]
子供が巣立つまでの10年弱広い部屋欲しいだけなら、現居を賃貸に出してポートビレッジ借りるのがノーリスクだよな
わざわざポジション取んなくても…
125938: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-05 10:58:43]
広い部屋が必要なのは一時的だからと狭い部屋買って後悔している人が沢山いる。それがリスク
125939: 匿名さん 
[2023-11-05 11:18:07]
駅No.1物件の2LDKなら余裕で3LDKの中古や賃貸に住み替えできるからな
新築縛りで駅遠に流れるのは一番やっちゃいけない奴
125940: 匿名さん 
[2023-11-05 11:37:50]
>>125937 匿名さん
子供2人以上いたらもっと長いし、女の子なら親元で暮らし続けるケースも多い。10年の見込みは短すぎるよ。
125941: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-05 11:41:57]
汐留は街作りに欠陥だらけだった。
高輪ゲートウェイの再開発が完了すると汐留は閑古鳥になるだろうね。
時代は品川~高輪ゲートウェイ!

https://biz-journal.jp/2023/11/post_361982.html
125943: 匿名さん 
[2023-11-05 12:01:18]
今期は当たる当たる当たる 5回目挑戦!!!
125944: 匿名さん 
[2023-11-05 12:09:51]
晴海のオフィスが埋まらず異例の大幅値下げだって。三菱地所の新オフィスビルもどうなんだろうか。ホテルも晴海にが需要あるとは思えないしどうすんだろ。

https://twitter.com/tokyocbdmansion/status/1720604265620607097?s=46&t=...
125945: マンション検討中さん 
[2023-11-05 12:24:47]
>>125944 匿名さん
晴海にホテル需要はないと思う。銀座も、築地市場も、豊洲市場も、チームラボも、ららぽーとも、ビックサイトもどこも微妙な距離がある。どういう人が泊まるのか謎。

125946: 匿名さん 
[2023-11-05 12:39:26]
>>125937 匿名さん
リスクは無いけどリターンも無いな
10年後同じ値段で売れれば維持費加味してもリターンあるかと。
125947: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-05 12:40:51]
>>125943 匿名さん
同じ挑戦回数の人がいてワロタ。笑
125948: マンション検討中さん 
[2023-11-05 12:50:37]
私は4回目。もう宝くじ気分で申し込んでます笑
もし当たる事があればそれから銀行審査出します。殆ど当たる可能性無いのでね。
125949: マンション掲示板さん 
[2023-11-05 12:56:54]
>>125948 マンション検討中さん
審査って最初の審査が今も有効じゃないですか?うちは大幅にグロスが変わらなければ再審査不要と言われてますよ。
125950: 匿名さん 
[2023-11-05 13:24:29]
低層階の安い部屋を2戸申し込んで2戸当たったらどうしよう? 無難に1戸だけ申し込もうかな?
125951: eマンションさん 
[2023-11-05 13:27:18]
>>125948 マンション検討中さん
私は2回目。次は当たります!
125952: 名無しさん 
[2023-11-05 13:29:29]
>>125945 マンション検討中さん
ラビスタみたいに尖ったコンセプトがあれば集客もできそうだけど、公式サイト見る限り普通のビジホみたい。誰がターゲットか気になる。
https://cabin.premierhotel-group.com/tokyo/


125953: 通りがかりさん 
[2023-11-05 13:34:02]
>>125949 マンション掲示板さん

営業によるんですかね?3回目までは毎回やらされてましたが、担当も面倒になったのか当たってからやるので大丈夫ですと言われました。
125954: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-05 13:37:44]
>>125950 匿名さん
どちらも当たらないから心配するだけ無駄
125955: マンション掲示板さん 
[2023-11-05 13:39:40]
>>125952 名無しさん

無駄書き込みですね。誰に何を伝えたい?
125956: マンション検討中さん 
[2023-11-05 13:52:42]
営業によって抽選倍率教えたり教えなかったりするの、ほんとやめろや、腹立つ。笑
125957: マンコミュファンさん 
[2023-11-05 13:56:39]
>>125953 通りがかりさん
うちはローン額と返済期間は当初のまま、物件価額との差額を毎回頭金で書いてます。当選後のローン額の増減も審査が通れば可能とのことで、ローンが通らない低属性でなければ割と柔軟に対応しているのだと思ってました。
125958: マンコミュファンさん 
[2023-11-05 14:07:54]
価格上がれば抽選当たる可能性増えるけど、高いの買うのもなんだかな。
125959: 匿名さん 
[2023-11-05 14:08:19]
>>125944 匿名さん
豊洲の千客万来は10年以上探して300→140、結局70のテナントしか入らなかった。始まる前から失敗で終わり。
125960: 匿名さん 
[2023-11-05 14:10:13]
元々東京で一番安く売っていた土地のマンションを高く買ってもバカ扱いされるだけ、価値があっていいものを安く買えるように努力しよう。
125962: 匿名さん 
[2023-11-05 14:16:09]
>>125957 マンコミュファンさん

笑 すいませんね低属性で
125963: 評判気になるさん 
[2023-11-05 14:18:31]
>>125944 匿名さん
これ晴海フロントのことか。その隣のセンタービルも空室多そうだし、三菱のオフィスもかなり厳しそう。

125964: マンション検討中さん 
[2023-11-05 14:21:23]
>>125959 匿名さん
10年も募集してないし、テナント募集開始の時点で70テナント前後の区画割になってたよ
125965: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-05 14:38:49]
>>125956 マンション検討中さん
倍率教えてもらえました?電話すれば良いんですかね?
125966: 匿名さん 
[2023-11-05 14:41:26]
>>125962 匿名さん
すみません。属性というより、実際には単なる担当の違いと思います。
125967: マンション検討中さん 
[2023-11-05 15:03:58]
倍率なんて来週中には一斉メールくるでしょう。
気長に待ちましょう。
早く知れても意味ないし。
125968: eマンションさん 
[2023-11-05 15:08:35]
>>125967 マンション検討中さん

来るかどうかは営業次第だよ。自分は電話するよ。電話しないと来なそう
125969: 匿名さん 
[2023-11-05 15:12:55]
>>125944 匿名さん

三菱UFJのグループ会社が、晴海フロントから中野に移転したんだってね。
1万坪弱、次の入居企業が見つからなかったのかな。

晴海2丁目は何もないし、最寄り勝どき駅だけど、大江戸線は交通不便だから、月島駅までシャトルバスが出ていました。
125970: 評判気になるさん 
[2023-11-05 15:14:49]
>>125968 eマンションさん

これまでの売買10回の経験上営業は信用してないです
125971: 匿名さん 
[2023-11-05 15:19:10]
晴海のホテルは、貸し切りバス利用の団体旅行にうってつけだよ。
羽田空港15分。
東京ディズニーリゾート15分
お台場10分
銀座・築地10分
125972: マンコミュファンさん 
[2023-11-05 15:26:23]
豊丸ツインの価格はまだ出てないのかな。
125973: 通りがかりさん 
[2023-11-05 17:39:53]
>>125952 名無しさん
パン屋いいじゃん!でもハルミフラッグからは遠いから恩恵ないか。
結局晴海で再開発の恩恵を受けるのは三丁目なのね。五丁目はきついねー。
125974: eマンションさん 
[2023-11-05 17:59:14]
>>125958 マンコミュファンさん
今でも割高部屋の方が割安部屋よりも倍率低いんだから、抽選当てたければ割高部屋に申し込めばいい
125975: マンション検討中さん 
[2023-11-05 18:04:15]
単価が安い部屋が割安であるとは限らない。
125976: マンション検討中さん 
[2023-11-05 18:05:41]
>>125974 eマンションさん
割高部屋でもかなり割安だから倍率高いのですよ。ここは豪運がないと買えない。
125977: 匿名さん 
[2023-11-05 19:57:58]
安いは悪いです。いい加減学んでください。
125980: eマンションさん 
[2023-11-05 20:09:29]
>>125976 マンション検討中さん
10倍は100倍よりも倍率低いけどそれは相対的な話。絶対的にはどちらも倍率高い
125981: 通りがかりさん 
[2023-11-05 20:11:58]
倍率10倍の割高部屋に申し込むか、倍率100倍の割安部屋に申し込むか、それがスカイデュオの申込
125982: マンション検討中さん 
[2023-11-05 20:14:24]
>>125981 さん

私は5倍部屋に申し込むよー
当てに行く!
125983: マンコミュファンさん 
[2023-11-05 20:15:19]
他の新築マンションの半値位ですかね
駅遠いと言えこの価格なら売れますよね
そもそも土地の仕入れが坪30万ですからね
125984: マンコミュファンさん 
[2023-11-05 20:40:27]
>>125979 マンコミュファンさん
あなたのような主観もなく批判でもないただの否定はまったくもって意味がない。
125985: 評判気になるさん 
[2023-11-05 20:49:05]
>>125969 匿名さん

大江戸線はそんなに不便は感じないけどな。
住まいと行き先によるのかもしれないけど。
125986: マンコミュファンさん 
[2023-11-05 20:49:59]
>>125984 マンコミュファンさん

そうですか。私は無駄書き込みしないのであなたも無駄書き込みしないでね。
125987: マンコミュファンさん 
[2023-11-06 00:02:09]
>>125968 eマンションさん
今回は1回だけ全員に倍率教えるってルールだったから営業関係なしにメール来るんじゃない?
まあ今週何もなければ聞いてみるわ
125988: eマンションさん 
[2023-11-06 00:08:17]
>>125987 マンコミュファンさん
そんなルールは営業から聞いてない。営業次第だと思う。限りなくブラックだなぁと思ってます。
125989: 匿名さん 
[2023-11-06 00:10:58]
>>125988 eマンションさん

この掲示板みてる皆さん、きっと営業にプレッシャーかけないと倍率教えてもらえないよ。明日メールか電話しましょう
125990: マンション検討中さん 
[2023-11-06 00:24:44]
>>125988 eマンションさん
俺の担当が当たりだったのかな?
倍率教えてもらったら共有するから営業さんの仕事増やすのやめてあげてw
結構前のメールに書いてあったの抜粋。

●【今回は日々登録住戸の集計をしないため、倍率をお伝えすることができません。】
 1回目の登録締め切り後に1度だけ集計し、全住戸の倍率をまとめます。(11月上旬を予定)
 皆様にはこちらの倍率をお伝え致します。
 その後2回目の登録期間中は一切倍率をお伝えできませんので、ご了承下さいませ。
 (1回目と同様、日々集計をしないため)
125991: 匿名さん 
[2023-11-06 00:28:16]
>>125990 マンション検討中さん
あなたの担当営業はあたりだよ。自分の担当は倍率伝える気はない。おそらく。
125992: 名無しさん 
[2023-11-06 00:33:53]
晴海フラッグより、南千住や武蔵小杉や川口のマンションのほうが良くない??同じように自然災害の危険性は高いけど、晴海フラッグよりも利便性は高いと思うよ。
125993: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-06 00:49:13]
>>125992 名無しさん
同じ値段なら立地的に晴海フラッグの方が好きだな。
部屋によっては晴海フラッグの方が安いし。
125994: マンション検討中さん 
[2023-11-06 00:57:33]
>>125992 名無しさん

南千住 住民の質がキツイ
武蔵小杉 つい最近水害あったところだしなぁ
川口 自治区になるんだっけ?
125995: マンション検討中さん 
[2023-11-06 01:00:52]
ベランダにイスとかおいてのんびりしたいって思ってるんだけど、何階くらいまでなら風強くないかな?
高いところは風が強いんだろ?
125996: 匿名さん 
[2023-11-06 01:07:04]
>>125995 マンション検討中さん
何階であろうと椅子を置いておくのは推奨されてないよ
だからしまえる折りたたみ椅子になる
風のない時であれば何階でもいいんじゃない
125997: マンション検討中さん 
[2023-11-06 05:43:56]
>>125990 マンション検討中さん
ちなみにどちらのデベ所属の営業さん?
うちの営業さんは教えないって断言されたわ
125998: 匿名さん 
[2023-11-06 07:20:35]
>>125994 マンション検討中さん
自治区?
125999: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-06 08:12:31]
>>125998 匿名さん

中国+クルド
126000: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-06 08:14:45]
>>125997 マンション検討中さん
ほんとにそんな事言われたんだ、びっくり
集計後に倍率くれるって口頭でも言ってたしメールにも書いてあった

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