HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[12501: 匿名さん]

>>12500 匿名さん

ケチる、ケチらないの話だよ。
管理費および修繕積立金は、住民が変更できるよ。

[12502: 匿名さん]

>>12501 匿名さん

簡単に安くできると思ってるんですか？笑
何を削るんですか？
どうやって削るんですか？
住民の合意は取れるんですか？
業者は値下げに応じてくれますか？

[12503: 匿名さん]

一時金がばか高くて、諸費用が500万かかるらしいですね。

[12504: マンション検討中さん]

>>12501 匿名さん

この巨大なプロジェクトにはたくさんの企業が参画しているけど、その人たちの売上や利益を削りにかかるのはなかなか大変だと思うよ笑

[12505: 検討板ユーザーさん]

>>12491 匿名さん
ですよね。管理費下がると思い込んでいる人はひと昔前の感覚。
今の人手不足を実感できていない層でしょう。

[12506: 匿名さん]

JR駅は別として。
芝浦は海際で中国の方も多いから
そう言う所はここの参考にもなると思うよ。

南千住はどのあたりがここに近い？

[12507: マンション検討中さん]

芝浦アイランドは、低所得が多い。

[12508: マンション検討中さん]

割安とは思うんだけど、なんか格好良さに欠けて決めきれない。タワー棟は安い部屋でも単価375万はしますかね、皆さんどのくらいを予想しますか？

[12509: 匿名さん]

>>12493 匿名さん
10-15分物件を20-30分の物件の参照にするのは
ちと無理があるかと

[12510: 匿名さん]

>>12508 マンション検討中さん
350
上位アッパー層なら格好良さも重要なんですね。

[12511: マンション検討中さん]

このマンションは中国人はまず買わない。
そう言う意味だと安心とも言える

[12512: 匿名さん]

>>12511 マンション検討中さん
理由は？
駅遠だから？

[12513: 匿名さん]

案内会には中国人多くいたとの情報も過去レスでありましたけど？？

[12514: 匿名さん]

>>12504 マンション検討中さん
売り上げも利益も目標がありますからね。
やる事減らしてwin-winになるのは売り上げが全体割合に占める率が低く、他で取り返せる見込みがあるからで。
ここは大規模過ぎて養っている人口が多すぎます。
全体の管理組合形態に賃貸分が入ってないかが気になります。

[12515: マンション検討中さん]

>>12513 匿名さん
中国人が買うのは湾岸でもタワマンだけ。
あ、ここタワー棟あったね

[12516: 匿名さん]

>>12515 マンション検討中さん
そうなんです。
だから、買わない理由が飲み込めなくて。

[12517: 匿名さん]

青山のタワーなんて4割が中国人含む外国人だったりする。

[12518: 匿名さん]

青山は流石にこことはかけ離れているでしょう。
それに、中国人多いのは2年以上前の物件ですよね？
規制後の今は3Aレベルだと日本に拠点ある方しか買えなくありませんか。

[12519: マンション検討中さん]

マンションマニアさんのブログ読んだけど、文章長くて結局何を言いたいかわからなかった
彼はPARKのC棟のパンダ部屋買うのだろうか

[12520: 匿名さん]

ランニングコスト高いのと
駐車場確保困難で自分が住むには申し込み難

でない。
彼の商流考えるとは住まないなら買えない？

[12521: 匿名さん]

>>12518 匿名さん

渋谷の某マンションも中国人が3割を占めてる。

[12522: 匿名さん]

タワー並みの共有設備やサービスを用意したら、そりゃタワマン並みの管理費になるわなーというごく普通の感想しか出ないです。

[12523: 匿名さん]

>>12521 匿名さん
最近の？なら、ここもタワーは危ないかな。

[12524: 匿名さん]

これも倍率下げ工作なんですかね。
もう、始まってるんですね。騙されないようにしなきゃ。

[12525: 匿名さん]

>>12524 匿名さん
自信がなきゃ二期からでもいいんじゃない？
倍率や売れ行きは嘘つかないからね。
これだけの戸数があるんだから、ベストの部屋は争奪戦だけど、
ベターな部屋なら二期でも余裕。

[12526: 匿名さん]

>>12523 匿名さん

俺の部下も半分は外国人だよ。みんな優秀だし、マナーも良い。
観光客みたいな人が住むわけではなく、現金で買える超金持ちなので、問題ないのでは？

[12527: 匿名さん]

>>12525 匿名さん
2期からは値上げの可能性高いので要注意。
こういう物件は、早く買うほうがお買い得。

[12528: 匿名さん]

外国人はローン組めないので現金で一億出せるような人が買いに来る。

それがマナー悪いかどうか、考えたら分かるのでは？
日本人でも、金持ちと低収入層で全然違うだろ？

[12529: 匿名さん]

晴海のポテンシャルと新しい街に期待して待ってましたが、価格も管理費高も高いので断念しようと思ってます。
10年くらいの中古でも良いので、晴海に良いところないでしょうか？

[12530: 匿名さん]

>>12528 匿名さん
中国以外の国ならね。
中国の中年以上の層は高度成長期で
品の教育が間に合ってないから
一代で金持ちになった人だとマナーが悪い。

[12531: 匿名さん]

ナチュラルに人種差別するのやめなよ…。

[12532: 匿名さん]

>>12530 匿名さん

そんなこたーない。マナーもないやつは金持ちにはなれないよ。
結局は金次第って事。

日本にも、衣食足りて礼節を知るって言葉があるだろ？
あの通りなんだよ。

[12533: 匿名さん]

金持ちなら中国人だろうがフランス人だろうが大歓迎です。

[12534: マンション検討中さん]

>>12529 匿名さん
ごめんね。ないね。

[12535: 匿名さん]

たとえば、カルロス・ゴーン、金持ちな外国人だけど、ゴミ出しのマナー悪いと思う？

ないだろ？
結局は金持ちかどうかが大事なんだよ。

[12536: 匿名さん]

>>12531 匿名さん
うちの職場にもいるし、人種差別はないよ。
特に若い人は皆金持でなくとも礼儀正しいしマナーも良い。
金持でも高級ホテルのプールで大声で電話とか始めるのは中年以上の方。

[12537: 匿名さん]

中国人でも良いが、例えばファーウェイの幹部。
ゴミ出しのマナーを守らないと思う？

観光客の中国人のイメージしかないんだろうな（笑）

[12538: 匿名さん]

>>12536 匿名さん

観光客の話？

[12539: 匿名さん]

>>12535 匿名さん
ゴーンが分別できるかは分からないが、法律は守らないな。

[12540: 匿名さん]

やっぱり観光客の話だったのか。（笑）　


観光客がマンション買えるわけねーだろ。
ローンすら組めないのに。

マンション現金で買えるやつって相当金持ちだぞ。

[12541: 匿名さん]

>>12538 匿名さん
ホテルでなくとも、高級マンションやスポーツ施設の共用部でもいたよ。
あれは、特例と思えば良い？

[12542: 匿名さん]

>>12541 匿名さん
　
金持ちなら大丈夫。
日本人でも同じだろ？

金持ちと低収入層、どっちがヤバイ？

日本人でも同じよ

[12543: 匿名さん]

マナーがなってるかどうかなんかどーでもよくて
金ありゃ買う奴が買う、何人関わらず。
んで金あったって自分のことしか考えない奴は南青山の例を見りゃすぐ分かる、どこにでもいる。
ただ確かに急に成り上がったような者はその傾向は強いかもしれない。ってのはある。

[12544: 匿名さん]

>>12537 匿名さん
組合牛耳って好き勝手やるんじゃない？
庶民の唾吐きなんかかわいいもんだなw

[12545: 匿名さん]

>>12540 匿名さん
ラトゥールなんかにも居たけど、あれは長期滞在の観光客だったのかね。

[12546: 匿名さん]

結局は金持ちかどうかが大事なんだよ。

低収入だったけど1代で資産を築いた人も同じ。
日本でもいるだろう？

定収入の人と、金持ちの人、どう違うと思う？
日本人の話ね。

[12547: 匿名さん]

>>12542 匿名さん
それは、それで差別でない？
金合って品がない人は意外に多いけど。

[12548: 匿名さん]

まあ、そもそも中国人が都心以外に買うとは思えないけどな。（笑）

[12549: 匿名さん]

>>12548 匿名さん
芝浦は中国人率高いよ。オーシャンビューも好きみたいだね。

[12550: 匿名さん]

自分で考えてみようよ。

金持ち100人の集団、低収入100人の集団。


揉め事が起こるのはどちら？　　
マナーが悪いやつが多いのはどちら？


さあ、考えてみよう

[12551: 匿名さん]

誤解を恐れずに言えば中国人は相対的にクソ。
それは世界の評価だろ？
もちろん金欲しさに靴舐める奴もいるだろう、
不動産屋なんかその筆頭。

ただ現実問題として外国人排斥は不可能というか、
国家戦略に反する思考。
嫌なら外国人が寄りつかないエリアをチョイスするしかない。

[12552: 匿名さん]

>>12549 匿名

芝浦のボロマンション？

[12553: 匿名さん]

>>12551 匿名さん

中国人が欲しがるのは都心の資産性の高いマンションだよ。

[12554: 匿名さん]

金持ちの外国人なら大歓迎だけどね。（笑）

[12555: 匿名さん]

>>12550 匿名さん
低所得者がいないのは自明の理なんで考える必要がない。
前提条件勝手に変えて、論点逸らすのは都合が悪いときに品がない人がやる手段だね。

[12556: 匿名さん]

低所得者層が居ないのなら大丈夫なのでは？

[12557: 匿名さん]

>>12551 匿名さん
ここが、外国人寄り付かないエリアかも検討材料の一つ。
まあ、国家戦略の中枢だから、無理か。

[12558: 匿名さん]

結局は金持ちか、低所得者なのかが問題なのであって、人種差別みたいな意見が通るわけ無いでしょうに。

[12559: 匿名さん]

日本人はみんなメガネでカメラ持ってるってイメージ。

みたいなもんだろ？

[12560: 匿名さん]

では金持ちな中国人に現金一括でたくさん買ってもらいましょう！
みんな金持ちなんでマナーも良くさぞ住み心地が良いのでしょうねぇ

とはならんか…

[12561: 匿名さん]

金持ち外国人は大歓迎だよー。
有明みたいに英語や日本語で話す子供が多くなると面白い。

[12562: 匿名さん]

アッパー層中心だからマナーや品を期待して裏切られたら嫌でしょ。
ラトゥールの共有部でうるさい人がいるのと同様に裏切られた気分だからね。

[12563: 匿名さん]

どうせ、金持ってない外国人はローン組めないので排除できるし。
金持ちしか集まらないので安心感はあるね。

[12564: 匿名さん]

>>12559 匿名さん
あの時代は、実際にだいたいそうだったからね。

[12565: 匿名さん]

金持ち外国人なら大歓迎。
英語話す子供が走り回るグローバルなエリアになるのもいいね。

[12566: 匿名さん]

>>12560 匿名さん
最近一棟買いされてるマンションのある町内が今後どうなるかは気にしてます。

[12567: 匿名さん]

初心者マークさん、荒らしてそうなったの？
信頼感ないね。

[12568: 匿名さん]

金持ちが多くなるのは良い事かと。
民度があがる。

[12569: 匿名さん]

豊洲や有明なんかは歴史的にフランス人が多かったり、欧米系多いのは、ちょっと面白いよね。
走り回る子供が英語使ったり日本語使い分けてたりするのは、将来の日本を見るようで興味深いなと思う…

[12570: 匿名さん]

荒らしてはいませんよ。
むしろ、先程まで静かだったのに
金持ち大歓迎の連呼で荒らし扱いされているのに
驚いています。

ちなみに、私は中国語話せますし
中国人の方との交流はあります。

[12571: 匿名さん]

>>12563 匿名さん
一人入ると一族郎党がセットだからなぁ…
しかも金＞＞＞コンプラだし、
隙あらば民泊その他様々なことをやらかす。

そういう光景を見て、
「だから中国人は嫌なんだ」
って呆れてる中国人もたまにいるw

[12572: 匿名さん]

グローバル化は避けられない問題。

でも、金持ちの外国人と、定収入な外国人とでは雲泥の差があるぞ。
当然それは日本人にも当てはまるわけだが、外国人の場合は、その違いが顕著ではある。

よって、そのような問題を、収入や資産で棲み分けすることで解決することは、誰もが納得しやすいと思うンだよね。
　
つまり、低収入エリアと高収入エリアに分けるんだ。

[12573: 匿名さん]

>>12571 匿名さん
そうなんです。私の交流ある中国人も言ってます。
若い人は順応力あるので、日本に合わせるのも早いんですよね。

[12574: 匿名さん]

金持ちと、低収入で住む場所を分けるというのは良いアイデアだと思うよ。

で、ここが、どっちのエリアになるかってところが論点になると思う。

[12575: 匿名さん]

売る方は売れるのが第一
金持ちなら誰でも買って欲しい
しごく当然の流れ

[12576: 匿名さん]

>>12574 匿名さん
それを見極めている最中です。

[12577: 匿名さん]

結局グローバル時代では、低収入だろうが、高収入だろうが、いろんな外国人が居る訳ですよ。

じゃあ、みんな同じ場所に住んでるかというと、やっぱり違うわけ。

高収入な人は高収入な人が住むエリアに住めば良い。
低収入な人が住むエリアもあるわけよ。

こうやって棲み分けするくらいしか解決策はないと思います。

[12578: 匿名さん]

>>12576 匿名さん

見極めるも何も、1億を現金で払える人、普通に金持ちですよ（笑）

[12579: 匿名さん]

外国人はローンが組めないから、どうしても現金払いになってしまう

[12580: 匿名さん]

人種差別の人が多い

[12581: 匿名さん]

日本でローン組めなくても
色々あるんですよ。

[12582: 匿名さん]

>>12581 匿名さん

無いよ。ローン組めないから現金払いになる。
つまり、超金持ちしか買えないんだよ

[12583: 匿名さん]

人種で差別するのではなく、資産や収入で区別すれば良いんだよ。

棲み分け。

つまり、金持ちが住むエリアと、低収入が住むエリアに分ければ良い。

分ける方法は簡単。低収入だと買えないので、自然に分かれる。

[12584: 匿名さん]

>>12580 匿名さん
民族特性を言うのは差別ではありませんよ。理解に必要なことです。

日本人はモノマネ上手く細かいがスケール小さい。
ドイツ人は真面目だけど融通が効かない。
中国人はバイタリティ溢れるるがルールは破りがち。

もちろん、個人差はあります。

[12585: 匿名さん]

結局は棲み分けで解決できてしまう。

[12586: 匿名さん]

>>12582 匿名さん
日本に拠点ある人が貸せば良いだけですよ。
中国の物件などを担保にね。

[12587: 匿名さん]

>>12586 だと、日本でサラリーマンやってる外国人も買えます。何人かで共同で買う場合もあります。

[12588: 匿名さん]

>>12583 匿名さん
厳密にやるなら国別に加減ポイントが必要。

日本人貧乏人＞＞＞中国人金持ちぐらいの差はある。
もちろんレストランで優遇されるのは後者ではある…

[12589: 匿名さん]

最低価格でも6400万。1億超える部屋も多い。

それなりのスキルがないと得られない収入が必要でしょう。

このマンションで民度が心配ってのは、あまりにも考え過ぎだと思いますよ。妄想に過ぎない。

論理的に考えればよいのですよ。その民度が低い人、このマンション買える？ってね。

[12590: 匿名さん]

メガバンクも普通に住宅ローンしていますね。

[12591: 匿名さん]

無理ですよ。外国人はローン組めませんから。
現金で買える超金持ちだけです。

[12592: 匿名さん]

>>12590 匿名さん

外国人は審査が通らないんです。

[12593: 匿名さん]

これだけ広いと4-5人で連帯で買って住むのも可能でないかと心配しました。
ただ、杞憂ならばこの辺にしておきます。

[12594: 匿名さん]

>>12593 匿名さん

連帯で買う？現実的ですか？（笑）　　
あなたが、誰かと連帯して買うのを想像してみたら？

可能ですか？（笑）

[12595: 匿名さん]

>>12589 匿名さん
民度というか同じ物件検討してる時点で五十歩百歩。
まあ長屋なら傷害系、
高級マンションには得たいの知れない知能犯って感じで、
質は多少異なるかもねw

[12596: 匿名さん]

>>12591 匿名さん
その前提は日本拠点のある外国人や法人がある時点で崩れてますよ。

[12597: 匿名さん]

>>12594 匿名さん
大家族で一族の絆が強ければありえます。
日本人には無い感覚ですね。

[12598: 匿名さん]

>>12596 匿名さん

その人が低収入か、高収入か考えてみたら？

[12599: 匿名さん]

>>12597 匿名さん

なるほど、イスラムでは金を施す文化があると聞きます。
豪華な新築マンションを買うために連帯するわけですね。

って事があるわけねーだろ（笑）

[12600: 匿名さん]

インターナショナルなマンションになるのは良いと思う。
有明みたいな、外で走り回る子供が英語や日本語が入り混じってる言葉を使う様子には未来の日本を感じる。