HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[124651: 通りがかりさん]

>>124646 eマンションさん
な～んだ。結局買う気ないじゃん。

[124652: マンション検討中さん]

>>124648 通りがかりさん

俺はそんなつもりないよ。そんな先期日の特約期日の契約なんて受けない。みんなそうだよ。
君だけだと思うよ、そんなよくわからない買主の買付待ってるの。。

[124653: 口コミ知りたいさん]

>>124649 マンション掲示板さん
リスクを取る理由はあるにはあるんじゃない。
今より値上がると買主が思えば契約急ぎたい。
今より値下がると売主が思えば契約急ぎたい。

[124654: マンコミュファンさん]

いいから買うならローン審査受けろよ。何で頑なに受けないの？どうかしちゃったの？

[124655: 匿名さん]

>>124640 名無しさん
> 一貫して売主にメリットのないそんな契約成立しないって主張だと思うぞ

いや、最初はそもそもローンだと契約できないって言ってた笑
その後、ローン特約の手付金も間違えてた。
話はコロコロ変わってるよ。

[124656: マンコミュファンさん]

>>124650 名無しさん
現金無いけど買いたい人まで範囲広げたら高値追求できるよって話かと。

[124657: 検討板ユーザーさん]

>>124648 通りがかりさん

君みたいな頭の悪い売主は居ないって事だよ。君が売主だったら契約成立してたかもね。

[124658: マンコミュファンさん]

>>124655 匿名さん
いいから買うならローン審査受けろよ。何で頑なに受けないの？

[124659: 通りがかりさん]

>>124653 口コミ知りたいさん

そうだね。そんなレアなキャラがマッチしたらあるのかもね笑笑。
数ヶ月後だよ、焦んなよと俺が仲介なら供託積みたくないから説得するけど

[124660: マンション掲示板さん]

>>124654 マンコミュファンさん
担保評価してくれる銀行ないって理解してないで途中でしゃしゃり出ないでください。

[124661: 名無しさん]

>>124655 匿名さん

ダウト。契約そのものはできると何度も書かれてる。契約が出来ないと、契約できるけどそんな契約する奴は居ないの区別が出来ないのか？
>>124554
> 転売は停止条件付きかつ融資特約付きで契約そのものはできる

[124662: 匿名さん]

リスクを取る理由はたしかにあるな。

・買主は（仮にそんなに魅力的な物件なら）一刻も早く契約して確保したい。あくまでそんなに魅力的な物件ならの話だが。

・売主は、キャッシュ買いをいくら待っても誰も買ってくれず、待ちぼうけになって売値をジリ安にしなくてはいけなくなるくらいなら、ローン前提でも買ってくれる人と早く契約したい。これ現実的リスクだね笑

[124663: 匿名さん]

>>124660 マンション掲示板さん
審査受けないローン特約受ける売主いないよね。だから契約成立しない。それがわからないバカが暴れてるんだよ。

[124664: 匿名さん]

>>124661 名無しさん
その前だよ、よく読め

[124665: eマンションさん]

>>124655 匿名さん

どんどん都合良く解釈してるな。どういう頭の構造してんだ？
初めから契約は双方合意だからできるが晴海フラッグは登記の時期が不明だから双方合意する契約になりづらいって話だよ。

[124666: 匿名さん]

ま、みんな待ちぼうけになって転売ヤー全滅すればいいんじゃない？

・・・と思ってる人もいるだろうなぁ

[124667: 名無しさん]

>>124662 匿名さん

机上の空論さん、もう少し賢い人を登場人物に選んで、合理的な選択をさせてくれませんか？世の中の人はあなたより賢いんですよ？

[124668: マンコミュファンさん]

俺は不動産売買詳しくないから細かいことは興味ないんだけどさ、こんだけ売れてないのは登記の問題かどうかってことが気になってる。

[124669: 評判気になるさん]

>>124662 匿名さん

物件売ったことないだろ。ローン前提でもロン特期日が通常の3ヶ月とかならいいけど登記未定でローン審査受けれない。登記後ローン審査通ったら買います、期日は来年の夏頃ですは常識のある売主は受けない。
そもそもそんな変なこと言ってくる買主は売主から見たら怖すぎるよ。

[124670: 匿名さん]

売主はローン特約付きの契約はイヤだから断ってる．．．てことかな。
でもこれ、ただの想像だよね？

そもそもローン購入希望すら絶無の可能性もあるよね笑
じつは、ローンでもなんでもいいから買ってくれる人を待ち焦がれてるんじゃないかな？

[124671: 評判気になるさん]

>>124662 匿名さん
売主は、あとは登記が完了したら転売物件が急増するリスクあるから先に買主を囲い込んでおくメリットもある。
挙げればキリがないな。

[124672: 口コミ知りたいさん]

>>124668 マンコミュファンさん

落ち着けよ。来年登記されてしばらくすればわかる。売主はそこまで普通に待ってるのに物件もってない第三者がワァワァ騒ぐなってことだよ。

[124673: 匿名さん]

>>124669 評判気になるさん
変なことではないでしょ。
登記がされてないのは、買主の責任でもなんでもないんだから。

[124674: 通りがかりさん]

>>124623 さん

成約しない訳は
値つけが高すぎる(駅距離、団地仕様)
タワーの販売が控えてる
登記日が確定できないので購入しづらい
転売屋を儲けさせるのが嫌
賃貸棟の販売状況が芳しくない
様々な理由があってどれも一理あるけど現時点では確かにちょっと高すぎる印象は受ける
時間が経てば市況により適正な価格が形成されるでしょう

[124675: マンション掲示板さん]

>>124667 名無しさん
どうだろうね。
引越し日の枠が結構空いてるらしいよ？
話題になったことでイナゴ投資家も多いだろうし何%が転売中古だろうね。
供給が需要を上回ると値崩れするよね。

答え合わせが楽しみだ。

[124676: 匿名さん]

>>124669 評判気になるさん
変なこととか言い出したら、未登記の物件を転売しようとする売主がそもそも変だろ笑

[124677: 口コミ知りたいさん]

>>124670 匿名さん

何度も言ってるがロン特期日が通常の3ヶ月なら問題なく契約する。実際ロン特は飾りで自決できるし、後付けでローン組める人だから。
死ぬほど長いロン特期日の人待ち焦がれてると思う心理が全く分からん。何度も言うがただ機会損失するだけだよ、売主は。

[124678: マンション掲示板さん]

>>124674 通りがかりさん
これだな。登記日うんぬんは理由の一つにすぎない。

[124679: 口コミ知りたいさん]

>>124669 評判気になるさん
登記前の物件を売ろうとする売主も変と言えば変なのだからマトモにローン審査受けずにローン特約をつける買主もお互い様だし、お互いに変なリスクを相手に押し付けてるからこそある意味対等で、契約は成立しうる。
自分の主張に血眼で状況見えてないような。

[124680: 匿名さん]

>>124673 匿名さん

いやロン特期日は買主都合で伸ばしてる前提でしょ？
売主からしたらそんなこと知らんって話なんだよ。

[124681: マンション掲示板さん]

特約なんて好きに設定出来るんじゃないの？
登記されてから1週間以内に本審査申し込みを条件に入れておけば他の新築物件と変わらなくない？
買主も本気で買いたいなら何ともない条件でしょ。

[124682: 匿名さん]

>>124678 マンション掲示板さん
だね。
たしかに登記が未確定なのも売買しにくい理由にはなると思うが、それだけが理由とする根拠は弱すぎる。
キャッシュ買いなら応じるはずなのに、それすら成約しないとこを見るとね。

[124683: 口コミ知りたいさん]

>>124678 マンション掲示板さん

そうだよ、理由は色々あるだろ。
でも売れてない売れてないって売主は何とも思ってないのに叫んで、答え合わせダァーって意気込むの滑稽だよ。落ち着けよ、来年末にはある程度市場できてるだろうから。そんな急いでないんだよ売主はほんと。

[124684: 評判気になるさん]

>>124680 匿名さん
勝手に前提変えちゃダメ。
登記前の物件でまともに担保評価できないのは買主に責任はない。登記前の物件を売ろうとする売主なんだから甘受する余地はある。銀行が担保評価できない原因は売主側なんだから。

[124685: マンション検討中さん]

>>124681 マンション掲示板さん

だから売主の機会損失だって言ってんだろ

[124686: 匿名さん]

>>124680 匿名さん
通常は販売時点でされてる登記がされてないから特約も登記まで延ばさざるを得ない。
合理的な理由だろう。

[124687: 匿名さん]

>>124683 口コミ知りたいさん
売主が急いでないって、それも単なる想像ねｗ

[124688: マンション検討中さん]

>>124684 評判気になるさん

ロン特期日関係ない買主もいるんだよ、わかる？

[124689: 匿名さん]

>>124685 マンション検討中さん
> だから売主の機会損失だって言ってんだろ

すでにだいぶ機会損失してないか？笑

[124690: マンション検討中さん]

>>124685 マンション検討中さん
機会損失さんはローン客の機会損失は考慮しないの？

[124691: 名無しさん]

>>124687 匿名さん

いや俺は売主で急いでない。貴方は売り急いでる売主なの？？そもそもまだ販売すらしてないから売主では厳密にはないけど。

[124692: eマンションさん]

>>124690 マンション検討中さん

考慮しないよ。ローン関係ない買主いるんだから

[124693: 匿名さん]

>>124691 名無しさん
急いでるかどうかは、売主によりけりだろ。

[124694: 匿名さん]

>>124692 eマンションさん

いないだろ笑

[124695: 匿名さん]

もはや売れない理由は、売主の機会損失の一点張りになってきたな笑

さあ、果たして本当にそうかな？

[124696: 名無しさん]

>>124693 匿名さん
売主によりけりが結論なら、急いでないから特約付きでも高値を提示する買主をチョイスする売主もいる。
当然貴殿の主張する売主なら、小さいマーケット(キャッシュの買主限定)で確実な決済を優先する買主もいる。

[124697: マンコミュファンさん]

>>124684 評判気になるさん
違う。銀行が担保評価できないことを買主もわかったうえで申し込むわけだからイーブン。
買う資力がない人を売主が対象から弾くのは当然のこと。資力を作ってから来てくださいとなる。

[124698: マンション検討中さん]

ズバリ板状は坪いくらに落ち着くと思いますか？

[124699: eマンションさん]

>>124693 匿名さん

決済できるの登記後なのによくわからないロン特有りの契約して物件売却の機会損失取りに行く必要性の説明してくれよ。物件が数ヶ月で急激に下がるかもしれないからって理由しかないんだろ？無理すじ過ぎないか？

[124700: 匿名さん]

>>124695 匿名さん

まとめると
ネガの主張: 合理的判断の出来ない売主と合理的判断の出来ない買主がいたら契約成立するはず
反対派の主張: そんな都合のいいやつら居ねーし、仲介が止めるわ
って事かな。

[124701: eマンションさん]

>>124695 匿名さん

良かったね、多分理解できないだろうからそれでいいんじゃないもう。

[124702: 名無しさん]

>>124699 eマンションさん
登記後に転売住戸急増する前に買主を囲い込む、って何回か出てたのに都合よく見えないふりするのか？

[124703: 通りがかりさん]

>>124696 名無しさん

だからそう言ってんじゃん。貴方が思う都合のいい頭の悪い売主と買主がマッチングしたら契約成立するって。

[124704: 匿名さん]

>>124696 名無しさん
私が売主で売り急ぐなら、値下げしてキャッシュで手仕舞いする。ローン特約で直前にどんでん返しのリスクは取らない。それでも利は乗るけど。

[124705: 匿名さん]

>>124699 eマンションさん
じゃあ聞くけどさ。

今ぜんぜん売れてない理由は、売主の機会損失懸念だけなの？

なぜそう言い切れるの？

[124706: 検討板ユーザーさん]

>>124699 eマンションさん
理由？キャッシュ客のみを対象にしたくないから。
転売さんはすぐ売るからキャッシュで良いけど住み続ける実需は金持ちでもローン組むよ。

[124707: 匿名さん]

>>124704 匿名さん
それ逆に言えば、割高すぎるからキャッシュ客が付かないってことだね。

[124708: 名無しさん]

>>124702 名無しさん

だからそう思うなら囲い込んで契約すれば良いじゃん。
それで囲い込みできてると思うなら。
そう思う人は少ないと思うよと言う売主としての意見とそう言う人は一杯いるけど価格が折り合わないから契約になってないと思う貴方がいるって話なんでしょ？
でも売主が登記後大量に売りに出すって思ってるなら全然売り急いでないってことになるとは思わないの？
悠長に登記終わるまで待ってるやん。

[124709: eマンションさん]

>>124706 検討板ユーザーさん

登記前と登記後で何が違うの？

[124710: 名無しさん]

>>124709 eマンションさん

登記後で良くないか？ローンの人相手にするなら。

[124711: マンション掲示板さん]

>>124699 eマンションさん
実際に転売住戸の物件数件に問い合わせをした者です。どの物件も全て、仲介からはローン特約を否定されていません(担保評価できないので仮審査もしてません)。決済は2024年6月くらいまでという売主が多いです。
これって、登記前に出してるほとんどの売主はローン特約をやむなしと考えていることに他ならないと思うのですが、これにはどう反論しますか？

[124712: 検討板ユーザーさん]

ネガの登場人物バカしかいねぇ。はぁ(クソデカため息

[124713: 匿名さん]

>>124712 検討板ユーザーさん

キミが一番バ〇に見えるんだが笑

[124714: 匿名さん]

>>124711 マンション掲示板さん
そうですよね。それが実際のところだと思います。
ローン特約を相手にしないなんて、ここのポジさんの勝手な妄想にすぎませんでしたね。

[124715: 名無しさん]

>>124711 マンション掲示板さん
掲示板で自分の脳内を押し付けるバカどもより一番説得力あるな。
今転売住戸を取りに行くセンスは微妙だが。

[124716: マンコミュファンさん]

>>124711 マンション掲示板さん

1 現金
2 ローン特有、審査済
3 ローン特約有、ロン特期限が短い
4 ローン特約有、ロン特期限が長い

売主の買主の順序付けね。だからローン特約受けないと言ってる訳ではない。でも4の買付はゴミ箱

[124717: 検討板ユーザーさん]

>>124711 マンション掲示板さん

キャッシュしか相手にしない派へのつうこんのいちげき！

[124718: 評判気になるさん]

>>124716 マンコミュファンさん
あれ？
いつの間にかローン特約の長短が論点になってる！
少し前までローン特約の有無だったのに！
その前は手付金放棄だったのに！
コロコロコロコロ…

[124719: マンション検討中さん]

>>124716 さん

4の人と契約するなら登記後に契約しても変わらないでしょって話を何度もしてるけどわからない？

[124720: 検討板ユーザーさん]

>>124705 匿名さん
だから金融機関がローン審査できないから融資では買えないでしょって。

住宅ローンが仮に5000万だったらその分のキャッシュを温存できる。金利はタダだよね。一方5000万を4%で運用できたとして10年後には約1.5倍の7500万になる。
投資ローンでも借入金利の差こそあれだいたい同じ構造。
5000万キャッシュを投入するのと融資を受けるのではどちらが良いかは自明だよね。

それがここでわかっていない一部の人以外はみんなわかっているからだよ。

[124721: マンション掲示板さん]

>>124717 検討板ユーザーさん

ヒデブ！

[124722: 通りがかりさん]

>>124718 評判気になるさん

何度も通常ロン特期限3ヶ月とかなら問題ないと言ってるけどね。もう自分の都合のいいものしか見えなくなってきてるのか？

[124723: マンコミュファンさん]

>>124716 マンコミュファンさん
124711です。
それで言うと自分は4で仲介に頼んでも受け入れられているのですが…2024年6月は一般論で言えば4ですよね？

[124724: 評判気になるさん]

>>124723 マンコミュファンさん
そんなに虐めるな。
それは3なんだ！短いんだ！

[124725: 検討板ユーザーさん]

クイズ！正解は半年後

[124726: 検討板ユーザーさん]

>>124723 マンコミュファンさん

6月は決済、引き渡しなので。ロン特期日とは別です。
ロン特期日が長くて登記後に審査回して承認取りますって話なら登記後に契約してそこから審査でも今契約でも審査、決済、引き渡しのスケジュールは変わらないですよね？
なら今契約すると登記までにもし他に現金で買いたいと言う人が出てきても契約できないので急ぐ必要性が売主には無いのです。現金で買う人もいないと思うし、今買いたいと言う人がいるならその機会損失があっても契約して囲い込みたいという売主が入れば契約は成立します。ずっとこの話をしています。

[124727: 匿名さん]

>>124716 マンコミュファンさん
> ローン特約受けないと言ってる訳ではない

苦しいねぇ。
じゃあ、今まで売れてない理由は何なの？
ローン特約も優先順位が下がるだけで受け付けるんでしょ？

[124728: 名無しさん]

正解なんてないよ。ただ自分が売主だったらここの変なやつとは現金でしか契約しない。

[124729: 匿名さん]

>>124720 検討板ユーザーさん

確実に4％運用、お勧めの方法を伝授してくださいm(_ _)m

[124730: 口コミ知りたいさん]

>>124727 匿名さん

だから4はゴミ箱だって言ってんだろ笑笑。3より上は買主側にリスクがあるんだよ。だから買主だって登記まで待ってそのリスク無くなってから買っても同じなんだから待つだろって話。

[124731: 検討板ユーザーさん]

>>124726 検討板ユーザーさん
ホントですね。

[124732: 評判気になるさん]

>>124730 口コミ知りたいさん

ゴミ箱でも受け付けるんだろ？
自分でそう書いたの忘れたのか？笑

[124733: マンション検討中さん]

>>124729 匿名さん
世界経済

[124734: マンション掲示板さん]

>>124732 評判気になるさん

もうそんな瑣末な話しかできないのか？
客商売なんだから受付はするだろ。相手に失礼だから。
でもそのまま相手には何も言わずにゴミ箱に捨てるって話は理解できるか？

[124735: 名無しさん]

>>124730 口コミ知りたいさん
４でも受け付けるって、>>124711さんが書いてますね。

[124736: マンコミュファンさん]

>>124711 マンション掲示板さん

決済日とローン特約期日の違いが分かってないんかーい

[124737: 検討板ユーザーさん]

>>124734 マンション掲示板さん
あんたもしかしてバカなのか？

[124738: マンション掲示板さん]

>>124730 口コミ知りたいさん
実際現在のところ数件問い合わせて全て4でゴミ箱行きになっていませんが？
自分の主張のためにゴミ箱だと連呼しても実際の取引は交渉に入っております。自説守るのも大事ですけど、マーケットと違うこと言い張るのは虚偽に近いですよ。

[124739: マンション掲示板さん]

本当に売れてないと思うんだったら、登記がされてローン審査も受けられるようになって、売り物が増えて値崩れすると言う6月くらいにした方がいいんじゃないの、実際？
そしたら審査も受けないくせにローン特約だとかバカげたこと言ってバカにされなくて済むし。だって値崩れするんでしょ？違うの？

[124740: 検討板ユーザーさん]

受け付けたものをゴミ箱に捨てられるわけがない。
仲介がそんなことしたら、下手すれば営業停止になる。

[124741: 匿名さん]

>>124739 マンション掲示板さん
> 本当に売れてないと思うんだったら

いや思うっていうか、売れてないのは事実だろ笑

[124742: マンション掲示板さん]

>>124740 検討板ユーザーさん
あ、それ商談中なんですぅ。

[124743: マンション掲示板さん]

>>124742 マンション掲示板さん
それバレたら処分よ。
スーモとかの掲載はどうする？

[124744: eマンションさん]

>>124740 検討板ユーザーさん

売主は買付を受付て普通に捨てるよ。本当に何も知らないんだな

[124745: 評判気になるさん]

>>124738 マンション掲示板さん

では頑張って契約してください。特約期日は今まで書いたように売主、買主のせめぎ合いですので。

[124746: eマンションさん]

>>124744 eマンションさん

商談進んてるってよ。
人の話何も聞いてないな。

[124747: 匿名さん]

>>124738 さん

ちなみに登記日未確定なのに特約期日はどう設定してるのですか？？問い合わせをした、買付を入れただけでは契約としては何一つ進んで無いですよ

[124748: eマンションさん]

しまいには、>>124738さんの話をウソとか言い出しそうだな笑

事実を出されて窮地に陥った方々笑

[124749: 検討板ユーザーさん]

もう不動産知識マウントはお腹いっぱいだからどうでも良い。
板状にどのくらいの価値があるのかを議論する方が建設的。

[124750: 匿名さん]

とりあえずあんなに売れてないと言ってたアホ坊主が最後には商談中ですと言ってるのでまぁ良かったねという事で良いですか笑笑？