HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[124601: eマンションさん]

売主なら現金買いを優先する。ローン審査さえ受けてないロン特契約は成立しない。常識。

[124602: 職人さん]

>>124600 マンション検討中さん

苦しいのぉ笑

[124603: 匿名さん]

>>124601 eマンションさん
でもさぁ。
いくら優先しても、キャッシュ買いの人が誰も買いに来てくれないんだけど？ 大丈夫？

もしかしたら、ローン買いの人も来てなかったりして？笑

[124604: 通りがかりさん]

横からだけど、なんか、理想の飼い主が現れてこうやって買ってくれれば解決するじゃんって言ってる教科書的な知識だけの人と、実務を踏まえたフィージビリティまで考えてる人が言い争いしてるように見えるわ

[124605: 名無しさん]

>>124600 マンション検討中さん
ローンの審査受けるだけだから期日のリスクなんて買主側はほとんどないんだが？
ロジックがグッチャグチャになってるの気づいてないのか、振り上げた拳を下ろせないのかよく分からん。

[124606: 通りがかりさん]

>>124596 マンション比較中さん

決済金が入るタイミングは同じだがロン特無ければ契約と同時に手付は確実に自分のものだから現金の契約は受けるだろ。次に受けるのはロン特期日が短いもの。期日が過ぎれば手付は自分のものだからね。
それはわかるか？
現金で買えるけどローン通す人がロン特の期日を死ぬほど伸ばして契約すると思うのか？そんなことしたら後回しになるから特約付けても期日は短いよ。

[124607: 評判気になるさん]

>>124603 匿名さん
まあキャッシュで買うのは転売ヤーくらいで実需なら金あってもローン組むよね。

[124608: 匿名さん]

>>124599 職人さん

印紙代、大切ですw

[124609: 検討板ユーザーさん]

>>124605 名無しさん

だからそんな先のロン特期日の契約するのは売主側にメリットが無いんだよ。大丈夫か？

[124610: マンコミュファンさん]

>>124609 検討板ユーザーさん
印紙代すら無駄にできない！って主張する人と、印紙代リスクくらいで購入するオプション確保できるならしとけば良いじゃん、ていう人とだから価値観が違うので一生噛み合わないのか。
1億超えるものの買い物でも印紙代は大事なんだなw

[124611: 通りがかりさん]

>>124605 さん

期日のリスクはアホみたいなロン特期限設ければ買主にはリスクないよ。売主側が機会損失になるから成立しないと言ってるんだよ。

[124612: マンション掲示板さん]

熱すぎる論争にワロタ
来年になれば答え合わせできるので暫し待ちましょう

[124613: 匿名さん]

>>124610 マンコミュファンさん

大事だよw

[124614: 匿名さん]

>>124572 評判気になるさん

> 普通にローン特約付きで売主登記完了後来年6月とかに引き渡す契約にすれば良いだけ。
横からだけど、一次取得の安くしてマンは、売主がローン審査通るか分かんない人とローン特約付きで超先日付の引渡しで契約を結んでその間の機会損失のリスクを負うのに足るリターンはなんだと思ってんの？契約って双方の合意が必要だよね？

[124615: 検討板ユーザーさん]

売主は審査も受けないバカのロン特は受けないんだよ。不成立。

[124616: マンション検討中さん]

>>124605 名無しさん

お前はなんで売主側の視点を持てないんだw
契約は双方の合意だぞ、買主側にリスクないだけで成立する話じゃないだろ

[124617: 名無しさん]

>>124616 マンション検討中さん

なんだよ、さっきまで振り上げた拳を下ろせないのかとか言って威勢が良かったのに、その契約売主になんのメリットがあんの？売主にメリットがない契約が成立するわけねーじゃんって突っ込みに遁走か？今頃顔真っ赤なんだろうなw

[124618: 評判気になるさん]

俺が売主ならローン特約でも売るけどな。
今後売り物が増えて相場が下がるリスクあるし。

[124619: 評判気になるさん]

コテハン無しの複数人で話してるから情報は錯綜するのよ。
同じ人とは限らんよ。

[124620: 通りがかりさん]

>>124617 名無しさん
鏡を見てみたらw

[124621: 匿名さん]

>>124618 評判気になるさん

アホだな。勝手に売れよ、アホみたいな審査も通らない死ぬほど先の契約で機会損失被って。
晴海フラッグの取得者は賢いからそんなアホな契約はしないから成立してないただそれだけだ。

[124622: マンション検討中さん]

>>124617 名無しさん
キャッシュの人限定で売るよりローン特約のリスクあっても高値追求した方がいいだろうが。
ていうか今スーモとかで売りに出てるのは全部キャッシュ前提と思ってるの？
印紙代さん落ち着けよw

[124623: 匿名さん]

>>124618 さん

不動産売ったこと無いからロン特期日直前キャンセルの痛みを知らないんだな。しかも契約してから何ヶ月も審査もしないで年超えて登記されるまで待つとか気ぃ狂うよ笑笑。

[124624: 口コミ知りたいさん]

>>124622 マンション検討中さん

そんな事思ってない
印紙代損したくないだけ

[124625: 検討板ユーザーさん]

>>124622 マンション検討中さん

キャッシュ前提かは売主が一杯いるんだから知らんがアホみたい先期日のロン特契約を結ぶのは本当にアホな奴だけだよ。だから晴海フラッグの取得者は常識あるんだよ、そんな契約しないから。

[124626: 匿名さん]

>>124623 匿名さん
今までの売買ではキャンセルなんて無かったから痛み分からんわ。
ローン特約ってローンが通らなかった以外のキャンセルは手付金もらえるんだよね？
手付金高めにしておけば良くない？

[124627: 口コミ知りたいさん]

>>124622 さん

ローン期日が凄まじく長くてローン審査すらできない高値掴みの買主が本当に買えるかわからんだろ。
そんな契約が本当にいいと思うのか？
不動産ってのは現金買いの購入者が一番なんだよ。価格は二の次なんだよ本当はね。

[124628: 名無しさん]

>>124622 マンション検討中さん

ローン特約のリスクっていうか、機会損失のリスクな。
金融機関の審査も受けないバカの信用力なんて測るまでもなく低いから契約しねーわ。
本当に欲しいなら登記終わってローン審査出来るようになってから来るか現金で今払ってよで終わりでしょ。

[124629: eマンションさん]

>>124625 検討板ユーザーさん
いいからローン特約の手付金放棄を間違えた件説明しろよ。
実際買いがつくかとかの話はそこの説明済んでからにしたら？

[124630: 匿名さん]

>>124626 匿名さん

ローン審査落ちで手付金返す必要もあるし、長期に物件キープされて機会損失するってのが一番の痛いパターンでしょ。想像力ある？

[124631: 名無しさん]

>>124626 さん

はいはい。だから売主の機会損失リスクにどうやったら見合うの？

[124632: 匿名さん]

結局PTKとの違いはローン特約の期日設定が出来ないから売りにくいでおけ？

[124633: マンション検討中さん]

>>124630 匿名さん
買主が手付金放棄と言っていた件、よろしくお願いします。

[124634: 口コミ知りたいさん]

>>124629 eマンションさん
話の流れが理解出来ないからって自分が理解できる手付金の話に固執すんなよ。話の本質じゃねーから。

[124635: 評判気になるさん]

>>124631 名無しさん
買主の手付金放棄リスクが印紙代リスクwに変わり、お次は売主の機会損失リスクに。
コロコロ主張を変えすぎな。

[124636: マンション掲示板さん]

>>124617 名無しさん

こちら正座してご回答お待ちしてます。まだでしょうか？ひょっとして、振り上げた拳で頭掻いちゃった？www
> その契約売主になんのメリットがあんの？売主にメリットがない契約が成立するわけねーじゃん

[124637: 名無しさん]

>>124630 匿名さん
審査落ちするかどうか同じような中古物件で仮審査してもらうとかでリスク減らせない？
手付金30%とかすれば審査落ち以外のリスクも減らせる。

機会損失も分かるけど相場が下がるリスクも軽視出来ない。
げんに転売中古の売出し価格はどんどん下がってる。

[124638: マンション検討中さん]

>>124629 eマンションさん

は？説明されてるだろ。理解できないのはお前の理解力が足りないだけだろ。
ローン特約ってロン特期日過ぎたら手付放棄それでわからないのか？

[124639: 評判気になるさん]

>>124637 名無しさん

手付金30%。供託金積みまくりの契約、買主、仲介含めて成立すると本当に思ってるのか？？

[124640: 名無しさん]

>>124635 評判気になるさん

最初からやり取り見てるけど、一貫して売主にメリットのないそんな契約成立しないって主張だと思うぞ。むしろ、机上の空論君が逃げちゃってる。机上の空論君は、金融機関の審査も受けない頭の悪い買主と、それでも長期間物件塩漬けにしてもなんとも思わない頭の悪い売主が居たら契約成立するじゃんって言ってんだけど、どこにそんな奴いるんだよって話でしょ。

[124641: eマンションさん]

なかなか勉強になるやり取りだな。
売りにくいのは分かったけど売れてない原因は別にあると思うけど…

[124642: マンション掲示板さん]

>>124636 マンション掲示板さん
ん？
少し前に特約解除のリスク負ってもローン購入者まで候補に入れて高値追求ってコメントあったよ？

[124643: マンコミュファンさん]

ロン特さん、買い手にリスクがなくて売り手にもメリットがあるんだよね。
実際に出ている売り物件に「ローン審査も受けてないけどロン特で契約してください」って行ってみな。

[124644: 匿名さん]

>>124640 名無しさん

頭の悪い机上の空論君、登場人物がやはり頭が悪い人しか出てこなくて草

[124645: 検討板ユーザーさん]

>>124639 評判気になるさん
すまん、素人だから供託金が分からん。
成立しないの？両者同じくらいのリスクだと思ったけど。

[124646: eマンションさん]

>>124641 eマンションさん
これよな。
誰があんな値段で団地マンション買うんだよww

[124647: マンション掲示板さん]

>>124645 検討板ユーザーさん

リスク評価の仕方がわからんが。売主も買主も登記が終わってから通常の融資特約期日で通常の手付金で契約した方が双方いいよね。そう言う事。

[124648: 通りがかりさん]

>>124643 マンコミュファンさん
買主はローン審査を受ける義務があり、通ったら履行義務がある。
高値で売ることを優先するならトライする意味は十分ある。というか今登記前にマーケットに出してるのはそのつもりだろ。キャッシュの客限定で売り急ぐのなら別だけど。

[124649: マンション掲示板さん]

>>124647 マンション掲示板さん

双方無駄にリスクを上げまくって契約を急ぐ必要性が全くないよね

[124650: 名無しさん]

>>124642 マンション掲示板さん

ローン審査受けてないバカの申し込みを受けると高値追求になるロジックが分からん。バカだから、他より高い根付けしてたら高い根付けの方を選んでくれるって事？

[124651: 通りがかりさん]

>>124646 eマンションさん
な～んだ。結局買う気ないじゃん。

[124652: マンション検討中さん]

>>124648 通りがかりさん

俺はそんなつもりないよ。そんな先期日の特約期日の契約なんて受けない。みんなそうだよ。
君だけだと思うよ、そんなよくわからない買主の買付待ってるの。。

[124653: 口コミ知りたいさん]

>>124649 マンション掲示板さん
リスクを取る理由はあるにはあるんじゃない。
今より値上がると買主が思えば契約急ぎたい。
今より値下がると売主が思えば契約急ぎたい。

[124654: マンコミュファンさん]

いいから買うならローン審査受けろよ。何で頑なに受けないの？どうかしちゃったの？

[124655: 匿名さん]

>>124640 名無しさん
> 一貫して売主にメリットのないそんな契約成立しないって主張だと思うぞ

いや、最初はそもそもローンだと契約できないって言ってた笑
その後、ローン特約の手付金も間違えてた。
話はコロコロ変わってるよ。

[124656: マンコミュファンさん]

>>124650 名無しさん
現金無いけど買いたい人まで範囲広げたら高値追求できるよって話かと。

[124657: 検討板ユーザーさん]

>>124648 通りがかりさん

君みたいな頭の悪い売主は居ないって事だよ。君が売主だったら契約成立してたかもね。

[124658: マンコミュファンさん]

>>124655 匿名さん
いいから買うならローン審査受けろよ。何で頑なに受けないの？

[124659: 通りがかりさん]

>>124653 口コミ知りたいさん

そうだね。そんなレアなキャラがマッチしたらあるのかもね笑笑。
数ヶ月後だよ、焦んなよと俺が仲介なら供託積みたくないから説得するけど

[124660: マンション掲示板さん]

>>124654 マンコミュファンさん
担保評価してくれる銀行ないって理解してないで途中でしゃしゃり出ないでください。

[124661: 名無しさん]

>>124655 匿名さん

ダウト。契約そのものはできると何度も書かれてる。契約が出来ないと、契約できるけどそんな契約する奴は居ないの区別が出来ないのか？
>>124554
> 転売は停止条件付きかつ融資特約付きで契約そのものはできる

[124662: 匿名さん]

リスクを取る理由はたしかにあるな。

・買主は（仮にそんなに魅力的な物件なら）一刻も早く契約して確保したい。あくまでそんなに魅力的な物件ならの話だが。

・売主は、キャッシュ買いをいくら待っても誰も買ってくれず、待ちぼうけになって売値をジリ安にしなくてはいけなくなるくらいなら、ローン前提でも買ってくれる人と早く契約したい。これ現実的リスクだね笑

[124663: 匿名さん]

>>124660 マンション掲示板さん
審査受けないローン特約受ける売主いないよね。だから契約成立しない。それがわからないバカが暴れてるんだよ。

[124664: 匿名さん]

>>124661 名無しさん
その前だよ、よく読め

[124665: eマンションさん]

>>124655 匿名さん

どんどん都合良く解釈してるな。どういう頭の構造してんだ？
初めから契約は双方合意だからできるが晴海フラッグは登記の時期が不明だから双方合意する契約になりづらいって話だよ。

[124666: 匿名さん]

ま、みんな待ちぼうけになって転売ヤー全滅すればいいんじゃない？

・・・と思ってる人もいるだろうなぁ

[124667: 名無しさん]

>>124662 匿名さん

机上の空論さん、もう少し賢い人を登場人物に選んで、合理的な選択をさせてくれませんか？世の中の人はあなたより賢いんですよ？

[124668: マンコミュファンさん]

俺は不動産売買詳しくないから細かいことは興味ないんだけどさ、こんだけ売れてないのは登記の問題かどうかってことが気になってる。

[124669: 評判気になるさん]

>>124662 匿名さん

物件売ったことないだろ。ローン前提でもロン特期日が通常の3ヶ月とかならいいけど登記未定でローン審査受けれない。登記後ローン審査通ったら買います、期日は来年の夏頃ですは常識のある売主は受けない。
そもそもそんな変なこと言ってくる買主は売主から見たら怖すぎるよ。

[124670: 匿名さん]

売主はローン特約付きの契約はイヤだから断ってる．．．てことかな。
でもこれ、ただの想像だよね？

そもそもローン購入希望すら絶無の可能性もあるよね笑
じつは、ローンでもなんでもいいから買ってくれる人を待ち焦がれてるんじゃないかな？

[124671: 評判気になるさん]

>>124662 匿名さん
売主は、あとは登記が完了したら転売物件が急増するリスクあるから先に買主を囲い込んでおくメリットもある。
挙げればキリがないな。

[124672: 口コミ知りたいさん]

>>124668 マンコミュファンさん

落ち着けよ。来年登記されてしばらくすればわかる。売主はそこまで普通に待ってるのに物件もってない第三者がワァワァ騒ぐなってことだよ。

[124673: 匿名さん]

>>124669 評判気になるさん
変なことではないでしょ。
登記がされてないのは、買主の責任でもなんでもないんだから。

[124674: 通りがかりさん]

>>124623 さん

成約しない訳は
値つけが高すぎる(駅距離、団地仕様)
タワーの販売が控えてる
登記日が確定できないので購入しづらい
転売屋を儲けさせるのが嫌
賃貸棟の販売状況が芳しくない
様々な理由があってどれも一理あるけど現時点では確かにちょっと高すぎる印象は受ける
時間が経てば市況により適正な価格が形成されるでしょう

[124675: マンション掲示板さん]

>>124667 名無しさん
どうだろうね。
引越し日の枠が結構空いてるらしいよ？
話題になったことでイナゴ投資家も多いだろうし何%が転売中古だろうね。
供給が需要を上回ると値崩れするよね。

答え合わせが楽しみだ。

[124676: 匿名さん]

>>124669 評判気になるさん
変なこととか言い出したら、未登記の物件を転売しようとする売主がそもそも変だろ笑

[124677: 口コミ知りたいさん]

>>124670 匿名さん

何度も言ってるがロン特期日が通常の3ヶ月なら問題なく契約する。実際ロン特は飾りで自決できるし、後付けでローン組める人だから。
死ぬほど長いロン特期日の人待ち焦がれてると思う心理が全く分からん。何度も言うがただ機会損失するだけだよ、売主は。

[124678: マンション掲示板さん]

>>124674 通りがかりさん
これだな。登記日うんぬんは理由の一つにすぎない。

[124679: 口コミ知りたいさん]

>>124669 評判気になるさん
登記前の物件を売ろうとする売主も変と言えば変なのだからマトモにローン審査受けずにローン特約をつける買主もお互い様だし、お互いに変なリスクを相手に押し付けてるからこそある意味対等で、契約は成立しうる。
自分の主張に血眼で状況見えてないような。

[124680: 匿名さん]

>>124673 匿名さん

いやロン特期日は買主都合で伸ばしてる前提でしょ？
売主からしたらそんなこと知らんって話なんだよ。

[124681: マンション掲示板さん]

特約なんて好きに設定出来るんじゃないの？
登記されてから1週間以内に本審査申し込みを条件に入れておけば他の新築物件と変わらなくない？
買主も本気で買いたいなら何ともない条件でしょ。

[124682: 匿名さん]

>>124678 マンション掲示板さん
だね。
たしかに登記が未確定なのも売買しにくい理由にはなると思うが、それだけが理由とする根拠は弱すぎる。
キャッシュ買いなら応じるはずなのに、それすら成約しないとこを見るとね。

[124683: 口コミ知りたいさん]

>>124678 マンション掲示板さん

そうだよ、理由は色々あるだろ。
でも売れてない売れてないって売主は何とも思ってないのに叫んで、答え合わせダァーって意気込むの滑稽だよ。落ち着けよ、来年末にはある程度市場できてるだろうから。そんな急いでないんだよ売主はほんと。

[124684: 評判気になるさん]

>>124680 匿名さん
勝手に前提変えちゃダメ。
登記前の物件でまともに担保評価できないのは買主に責任はない。登記前の物件を売ろうとする売主なんだから甘受する余地はある。銀行が担保評価できない原因は売主側なんだから。

[124685: マンション検討中さん]

>>124681 マンション掲示板さん

だから売主の機会損失だって言ってんだろ

[124686: 匿名さん]

>>124680 匿名さん
通常は販売時点でされてる登記がされてないから特約も登記まで延ばさざるを得ない。
合理的な理由だろう。

[124687: 匿名さん]

>>124683 口コミ知りたいさん
売主が急いでないって、それも単なる想像ねｗ

[124688: マンション検討中さん]

>>124684 評判気になるさん

ロン特期日関係ない買主もいるんだよ、わかる？

[124689: 匿名さん]

>>124685 マンション検討中さん
> だから売主の機会損失だって言ってんだろ

すでにだいぶ機会損失してないか？笑

[124690: マンション検討中さん]

>>124685 マンション検討中さん
機会損失さんはローン客の機会損失は考慮しないの？

[124691: 名無しさん]

>>124687 匿名さん

いや俺は売主で急いでない。貴方は売り急いでる売主なの？？そもそもまだ販売すらしてないから売主では厳密にはないけど。

[124692: eマンションさん]

>>124690 マンション検討中さん

考慮しないよ。ローン関係ない買主いるんだから

[124693: 匿名さん]

>>124691 名無しさん
急いでるかどうかは、売主によりけりだろ。

[124694: 匿名さん]

>>124692 eマンションさん

いないだろ笑

[124695: 匿名さん]

もはや売れない理由は、売主の機会損失の一点張りになってきたな笑

さあ、果たして本当にそうかな？

[124696: 名無しさん]

>>124693 匿名さん
売主によりけりが結論なら、急いでないから特約付きでも高値を提示する買主をチョイスする売主もいる。
当然貴殿の主張する売主なら、小さいマーケット(キャッシュの買主限定)で確実な決済を優先する買主もいる。

[124697: マンコミュファンさん]

>>124684 評判気になるさん
違う。銀行が担保評価できないことを買主もわかったうえで申し込むわけだからイーブン。
買う資力がない人を売主が対象から弾くのは当然のこと。資力を作ってから来てくださいとなる。

[124698: マンション検討中さん]

ズバリ板状は坪いくらに落ち着くと思いますか？

[124699: eマンションさん]

>>124693 匿名さん

決済できるの登記後なのによくわからないロン特有りの契約して物件売却の機会損失取りに行く必要性の説明してくれよ。物件が数ヶ月で急激に下がるかもしれないからって理由しかないんだろ？無理すじ過ぎないか？

[124700: 匿名さん]

>>124695 匿名さん

まとめると
ネガの主張: 合理的判断の出来ない売主と合理的判断の出来ない買主がいたら契約成立するはず
反対派の主張: そんな都合のいいやつら居ねーし、仲介が止めるわ
って事かな。

[124701: eマンションさん]

>>124695 匿名さん

良かったね、多分理解できないだろうからそれでいいんじゃないもう。

[124702: 名無しさん]

>>124699 eマンションさん
登記後に転売住戸急増する前に買主を囲い込む、って何回か出てたのに都合よく見えないふりするのか？

[124703: 通りがかりさん]

>>124696 名無しさん

だからそう言ってんじゃん。貴方が思う都合のいい頭の悪い売主と買主がマッチングしたら契約成立するって。

[124704: 匿名さん]

>>124696 名無しさん
私が売主で売り急ぐなら、値下げしてキャッシュで手仕舞いする。ローン特約で直前にどんでん返しのリスクは取らない。それでも利は乗るけど。

[124705: 匿名さん]

>>124699 eマンションさん
じゃあ聞くけどさ。

今ぜんぜん売れてない理由は、売主の機会損失懸念だけなの？

なぜそう言い切れるの？

[124706: 検討板ユーザーさん]

>>124699 eマンションさん
理由？キャッシュ客のみを対象にしたくないから。
転売さんはすぐ売るからキャッシュで良いけど住み続ける実需は金持ちでもローン組むよ。

[124707: 匿名さん]

>>124704 匿名さん
それ逆に言えば、割高すぎるからキャッシュ客が付かないってことだね。

[124708: 名無しさん]

>>124702 名無しさん

だからそう思うなら囲い込んで契約すれば良いじゃん。
それで囲い込みできてると思うなら。
そう思う人は少ないと思うよと言う売主としての意見とそう言う人は一杯いるけど価格が折り合わないから契約になってないと思う貴方がいるって話なんでしょ？
でも売主が登記後大量に売りに出すって思ってるなら全然売り急いでないってことになるとは思わないの？
悠長に登記終わるまで待ってるやん。

[124709: eマンションさん]

>>124706 検討板ユーザーさん

登記前と登記後で何が違うの？

[124710: 名無しさん]

>>124709 eマンションさん

登記後で良くないか？ローンの人相手にするなら。

[124711: マンション掲示板さん]

>>124699 eマンションさん
実際に転売住戸の物件数件に問い合わせをした者です。どの物件も全て、仲介からはローン特約を否定されていません(担保評価できないので仮審査もしてません)。決済は2024年6月くらいまでという売主が多いです。
これって、登記前に出してるほとんどの売主はローン特約をやむなしと考えていることに他ならないと思うのですが、これにはどう反論しますか？

[124712: 検討板ユーザーさん]

ネガの登場人物バカしかいねぇ。はぁ(クソデカため息

[124713: 匿名さん]

>>124712 検討板ユーザーさん

キミが一番バ〇に見えるんだが笑

[124714: 匿名さん]

>>124711 マンション掲示板さん
そうですよね。それが実際のところだと思います。
ローン特約を相手にしないなんて、ここのポジさんの勝手な妄想にすぎませんでしたね。

[124715: 名無しさん]

>>124711 マンション掲示板さん
掲示板で自分の脳内を押し付けるバカどもより一番説得力あるな。
今転売住戸を取りに行くセンスは微妙だが。

[124716: マンコミュファンさん]

>>124711 マンション掲示板さん

1 現金
2 ローン特有、審査済
3 ローン特約有、ロン特期限が短い
4 ローン特約有、ロン特期限が長い

売主の買主の順序付けね。だからローン特約受けないと言ってる訳ではない。でも4の買付はゴミ箱

[124717: 検討板ユーザーさん]

>>124711 マンション掲示板さん

キャッシュしか相手にしない派へのつうこんのいちげき！

[124718: 評判気になるさん]

>>124716 マンコミュファンさん
あれ？
いつの間にかローン特約の長短が論点になってる！
少し前までローン特約の有無だったのに！
その前は手付金放棄だったのに！
コロコロコロコロ…

[124719: マンション検討中さん]

>>124716 さん

4の人と契約するなら登記後に契約しても変わらないでしょって話を何度もしてるけどわからない？

[124720: 検討板ユーザーさん]

>>124705 匿名さん
だから金融機関がローン審査できないから融資では買えないでしょって。

住宅ローンが仮に5000万だったらその分のキャッシュを温存できる。金利はタダだよね。一方5000万を4%で運用できたとして10年後には約1.5倍の7500万になる。
投資ローンでも借入金利の差こそあれだいたい同じ構造。
5000万キャッシュを投入するのと融資を受けるのではどちらが良いかは自明だよね。

それがここでわかっていない一部の人以外はみんなわかっているからだよ。

[124721: マンション掲示板さん]

>>124717 検討板ユーザーさん

ヒデブ！

[124722: 通りがかりさん]

>>124718 評判気になるさん

何度も通常ロン特期限3ヶ月とかなら問題ないと言ってるけどね。もう自分の都合のいいものしか見えなくなってきてるのか？

[124723: マンコミュファンさん]

>>124716 マンコミュファンさん
124711です。
それで言うと自分は4で仲介に頼んでも受け入れられているのですが…2024年6月は一般論で言えば4ですよね？

[124724: 評判気になるさん]

>>124723 マンコミュファンさん
そんなに虐めるな。
それは3なんだ！短いんだ！

[124725: 検討板ユーザーさん]

クイズ！正解は半年後

[124726: 検討板ユーザーさん]

>>124723 マンコミュファンさん

6月は決済、引き渡しなので。ロン特期日とは別です。
ロン特期日が長くて登記後に審査回して承認取りますって話なら登記後に契約してそこから審査でも今契約でも審査、決済、引き渡しのスケジュールは変わらないですよね？
なら今契約すると登記までにもし他に現金で買いたいと言う人が出てきても契約できないので急ぐ必要性が売主には無いのです。現金で買う人もいないと思うし、今買いたいと言う人がいるならその機会損失があっても契約して囲い込みたいという売主が入れば契約は成立します。ずっとこの話をしています。

[124727: 匿名さん]

>>124716 マンコミュファンさん
> ローン特約受けないと言ってる訳ではない

苦しいねぇ。
じゃあ、今まで売れてない理由は何なの？
ローン特約も優先順位が下がるだけで受け付けるんでしょ？

[124728: 名無しさん]

正解なんてないよ。ただ自分が売主だったらここの変なやつとは現金でしか契約しない。

[124729: 匿名さん]

>>124720 検討板ユーザーさん

確実に4％運用、お勧めの方法を伝授してくださいm(_ _)m

[124730: 口コミ知りたいさん]

>>124727 匿名さん

だから4はゴミ箱だって言ってんだろ笑笑。3より上は買主側にリスクがあるんだよ。だから買主だって登記まで待ってそのリスク無くなってから買っても同じなんだから待つだろって話。

[124731: 検討板ユーザーさん]

>>124726 検討板ユーザーさん
ホントですね。

[124732: 評判気になるさん]

>>124730 口コミ知りたいさん

ゴミ箱でも受け付けるんだろ？
自分でそう書いたの忘れたのか？笑

[124733: マンション検討中さん]

>>124729 匿名さん
世界経済

[124734: マンション掲示板さん]

>>124732 評判気になるさん

もうそんな瑣末な話しかできないのか？
客商売なんだから受付はするだろ。相手に失礼だから。
でもそのまま相手には何も言わずにゴミ箱に捨てるって話は理解できるか？

[124735: 名無しさん]

>>124730 口コミ知りたいさん
４でも受け付けるって、>>124711さんが書いてますね。

[124736: マンコミュファンさん]

>>124711 マンション掲示板さん

決済日とローン特約期日の違いが分かってないんかーい

[124737: 検討板ユーザーさん]

>>124734 マンション掲示板さん
あんたもしかしてバカなのか？

[124738: マンション掲示板さん]

>>124730 口コミ知りたいさん
実際現在のところ数件問い合わせて全て4でゴミ箱行きになっていませんが？
自分の主張のためにゴミ箱だと連呼しても実際の取引は交渉に入っております。自説守るのも大事ですけど、マーケットと違うこと言い張るのは虚偽に近いですよ。

[124739: マンション掲示板さん]

本当に売れてないと思うんだったら、登記がされてローン審査も受けられるようになって、売り物が増えて値崩れすると言う6月くらいにした方がいいんじゃないの、実際？
そしたら審査も受けないくせにローン特約だとかバカげたこと言ってバカにされなくて済むし。だって値崩れするんでしょ？違うの？

[124740: 検討板ユーザーさん]

受け付けたものをゴミ箱に捨てられるわけがない。
仲介がそんなことしたら、下手すれば営業停止になる。

[124741: 匿名さん]

>>124739 マンション掲示板さん
> 本当に売れてないと思うんだったら

いや思うっていうか、売れてないのは事実だろ笑

[124742: マンション掲示板さん]

>>124740 検討板ユーザーさん
あ、それ商談中なんですぅ。

[124743: マンション掲示板さん]

>>124742 マンション掲示板さん
それバレたら処分よ。
スーモとかの掲載はどうする？

[124744: eマンションさん]

>>124740 検討板ユーザーさん

売主は買付を受付て普通に捨てるよ。本当に何も知らないんだな

[124745: 評判気になるさん]

>>124738 マンション掲示板さん

では頑張って契約してください。特約期日は今まで書いたように売主、買主のせめぎ合いですので。

[124746: eマンションさん]

>>124744 eマンションさん

商談進んてるってよ。
人の話何も聞いてないな。

[124747: 匿名さん]

>>124738 さん

ちなみに登記日未確定なのに特約期日はどう設定してるのですか？？問い合わせをした、買付を入れただけでは契約としては何一つ進んで無いですよ

[124748: eマンションさん]

しまいには、>>124738さんの話をウソとか言い出しそうだな笑

事実を出されて窮地に陥った方々笑

[124749: 検討板ユーザーさん]

もう不動産知識マウントはお腹いっぱいだからどうでも良い。
板状にどのくらいの価値があるのかを議論する方が建設的。

[124750: 匿名さん]

とりあえずあんなに売れてないと言ってたアホ坊主が最後には商談中ですと言ってるのでまぁ良かったねという事で良いですか笑笑？

[124751: 名無しさん]

>>124749 検討板ユーザーさん

坪350。ここが下限値。できれば400のラインに乗せたい

[124752: マンション検討中さん]

>>124747 匿名さん
イチャモンにもほどがある笑

[124753: マンコミュファンさん]

>>124748 eマンションさん

別にその条件受けてくれる売主が入れば成立すると言ってるから何とも思わないが。。売れないスタンスだったのに最後商談中までスタイル変更してどうしたとしか思わないよ。

[124754: 検討板ユーザーさん]

>>124752 マンション検討中さん

契約したこと無いのか？必要事項だろ普通に

[124755: 匿名さん]

>>124753 マンコミュファンさん

悔しそう笑

[124756: 匿名さん]

>>124754 検討板ユーザーさん

じゃあ聞くけど、キャッシュ購入の人との契約書に、引き渡し日はどう書くんだ？

必要事項だろ普通に

[124757: マンション掲示板さん]

>>124747 匿名さん
124711です
若干知識のある方の奴のようなので本当は理解してると思うのですが、売主の所有権保存登記完了後◯ヶ月以内、といった文面になろうかと。
目安として2024年6月くらいになるという話です。
ちなみに指値入れてるのでそこも含め交渉中ですが、そんなに買い手はいないようで貴殿のいう4の扱いではないことはわかります。

[124758: 匿名さん]

>>124750 匿名さん
はい。
売れてない理由が、売主の機会損失懸念のみとかいう謎理論が崩壊して、本当に良かったです。

[124759: マンコミュファンさん]

>>124757 マンション掲示板さん
印紙代及び機会損失さんが実際の交渉者さんに淡々と脳内主張を否定されてるのな。

[124760: eマンションさん]

>>124759 マンコミュファンさん
指値及びローン特約でゴミ箱には行っていないので、元々の主張であるあんまり売れてないっていう点はどうやら合ってる面もあるんですがね。

[124761: 検討板ユーザーさん]

>>124749 検討板ユーザーさん

BRT次第じゃないかな？

BRTに乗るために、2本見送るとかになったら、価値は下がる。

[124762: 口コミ知りたいさん]

>>124760 eマンションさん
ちなみに指値幅は？

[124763: 通りがかりさん]

>>124757 マンション掲示板さん

融資特約期日24年6月で指値受けてくれる売主いたなら頑張って成立させてくださいとしか良いようがない笑笑。

[124764: 検討板ユーザーさん]

>>124762 口コミ知りたいさん
10%台+仮審査未了ローン特約で買い上がりの依頼が来ているので、交渉のテーブルからは捨てられていないかと。
叩き台とかダミー札にされている雰囲気はないです。

[124765: マンション検討中さん]

どうやらチーム印紙代の負けみたいですね。でもそうなると、転売住戸はあんまり人気がないってことか。考えちゃいますね。

[124766: 購入経験者さん]

>>124763 通りがかりさん
商談中の方は、中古成約の実績を作ってくれる人かも知れないので、大事にしないといけません。

[124767: 匿名さん]

>>124761 検討板ユーザーさん

ホントそれ。
BRTにはなんとか頑張って欲しい。
2月くらいから動いて欲しいけどムリだろなぁ。

[124768: 匿名さん]

不動産知識マウント合戦、いい加減やめてくれ。

[124769: マンション掲示板さん]

>>124764 検討板ユーザーさん

成約したらまぁまぁいい坪単価で成約になるな。今の売り出し価格からその程度の指値なら

[124770: マンション掲示板さん]

>>124763 通りがかりさん
実際相手と交渉しているので、そんなのいるわけないと笑われたらお手上げですね。まあ貴方の理論で言えばレアでアホな売主を見つけてきたと言うことで。

[124771: 検討板ユーザーさん]

>>124769 マンション掲示板さん

成約に向けて頑張ってほしいし、契約ベースでレインズに載せて欲しい

[124772: 検討板ユーザーさん]

>>124770 マンション掲示板さん

いや是非実績つくってください。

[124773: 通りがかりさん]

>>124765 マンション検討中さん
確かに印紙代氏の言うとおり今キャッシュ前提やローン特約リスク負って売りに出す売主はアホなので、もっと指値きつくても良いのかも知れません。
そう言う意味では自分も高値掴みのバカと言われるリスクはあります。

[124774: 評判気になるさん]

これ、売主を不安にさせて売り煽りしてる可能性もあるな。交渉中つってもなんのエビデンスを見たわけでもないし。

[124775: 検討板ユーザーさん]

とりあえず掲示板で成約した情報欲しいね。
ちゃんとレインズに載るとは思えないから。
今の売値の0.9か夢あるな

[124776: マンコミュファンさん]

>>124774 評判気になるさん

なんで不安になるんだよ。売主が

[124777: マンション掲示板さん]

>>124774 評判気になるさん
むしろローン特約さえ飲めば今の提示額の9掛け程度で成約するっていう素晴らしい事例のように思えるが？

[124778: マンション検討中さん]

>>124773 通りがかりさん
いえ、結果論で何か言われても、気にする必要はありませんよ。交渉はその時その時のことなので。
それより、外からでは伺い知れない売買交渉の様子が分かって大変大変参考になりました。ありがとうございました。

[124779: マンコミュファンさん]

ようわからん議論の末、本気で晴海フラッグほしいんぽくんが現れてネガキャンくんも、転売ヤーも大喜びの大円団ということでめでたし、めでたし

[124780: 周辺住民さん]

>>124777 マンション掲示板さん
それ。
意外にここ注視してる関係者多いような気がする。

[124781: マンコミュファンさん]

>>124778 マンション検討中さん
大丈夫です。
ちょっとだけ自慢も入りますが、2006年にも豊洲の某タワマンを坪240くらいで購入して塩辛マンション高値掴みのアホウと言われていましたので。
金を出してリスクとっていない外野の評価は全く当てにならないと思い込むようにしています。

[124782: 検討板ユーザーさん]

>>124780 周辺住民さん

マジで成約して欲しいなぁ。タワ棟の倍率上がりそうなのは嫌だけど

[124783: 検討板ユーザーさん]

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_73404461/
78.44平米 8,980万
10%台って10-20だよね。
これが8,000万ならアリかなって思うけどどう？

[124784: マンション検討中さん]

>>124783 検討板ユーザーさん

有も何も売りに出てるんだから直接交渉しろよ

[124785: 評判気になるさん]

>>124784 マンション検討中さん
すまん、俺は転売中古に手を出すほどここに没頭してないんだ。
タワー外れたらさよなら。
8,000万ならみんな買うかなどうかなって気になっただけ。

[124786: マンション掲示板さん]

>>124783 さん

売りに出てる物件なのだから売主と交渉すれば良い。
8,000万以下になるかもしれないじゃん。相対取引なんだから

[124787: マンション検討中さん]

>>124785 評判気になるさん

わざわざスーモまで探してきて充分好きだよね笑笑。
タワ棟当たると良いね。あんま高い成約データでたらタワ棟当たらなくなるよね。

[124788: マンション掲示板さん]

>>124785 評判気になるさん

8000万でもみんなは買わないと思うよ。

駐車場ないなら、俺は買わない。

駐輪場も1台か2台だし。

中古なら駐輪場も1台なのでは？
だから新築狙い。

[124789: マンション掲示板さん]

>>124787 マンション検討中さん
この部屋はここでリンク貼られてただけなんだけど笑
まあ好きじゃなきゃこんなとこ見に来ないから事実ではあるけど。

でどうなの？8,000万ならアリナシ？

[124790: 評判気になるさん]

>>124783 検討板ユーザーさん

駐車場無しで問題ないなら安いかもね

[124791: マンション掲示板さん]

>>124789 マンション掲示板さん

スカイディオの販売が終わったら売れると思う。反論あるかもだけど、根拠ない反論しかないのでどうでも良いかもね。

[124792: 検討板ユーザーさん]

>>124788 マンション掲示板さん
お前はずっと買えない。無駄な意見はやめろ。参考にならない

[124793: マンコミュファンさん]

>>124789 マンション掲示板さん

8,000万なら有りだと思うよ。住む人は選ぶだろうけど。

[124794: マンション掲示板さん]

>>124793 マンコミュファンさん

8000万ならきっと売主は売らないよ。知らんけど

[124795: 口コミ知りたいさん]

>>124788 マンション掲示板さん

転売住戸なんだから駐車場なんて買ってから自分で抽選で当てるしかない。タワ棟当たっても駐車場外れたら手放すんだね。

[124796: 匿名さん]

外国人まみれ勘弁なんで、名義は親戚、法人使ってMAXでいこうや。
品とか関係ないやろ。多少ここ持ってて次もいくけどヤバい匂いがしたわ

[124797: 匿名さん]

>>124794 マンション掲示板さん

そうだから実際に売りに出てる物件を掲示板でいくらなら買うとか無意味。直接交渉する気ないなら時間の無駄

[124798: 評判気になるさん]

>>124795 口コミ知りたいさん
駐車場なんていらない人いること理解してない。自分はいらない。

[124799: マンション検討中さん]

>>124698 マンション検討中さん
板状は坪400万くらいでしょ
条件によって坪330万～500万って感じ

[124800: 口コミ知りたいさん]

>>124797 匿名さん
不動産知識マウント合戦よりは意味あると思うけど？
相場が形成されていない今、どのくらいなら購買意欲湧くのよっていう。