2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/
【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階
最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬
・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬
・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】
[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21
HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
124501:
評判気になるさん
[2023-10-13 08:09:26]
|
124502:
通りがかりさん
[2023-10-13 08:12:57]
>>124501 評判気になるさん
入居時期違うし、もうこの時期なら適正価格なら未入居転売買うやついるよ 抽選当たるか分からないDUOと比べて金さえ出せば確実に手に入るのにそれをしないのは、こんな高い値段出すなら当たるか分からないDUO行った方がマシって思われてるからだよ |
124503:
匿名さん
[2023-10-13 08:18:34]
DUOがあるのもそうだけど、みんなもっと値崩れするのが確実と見て待ってるぞ
BTTやPTKで景気の良い話が続いたから勘違いしてそうだが、このエリアの住民ってマンションに関しては冷静で、割高な出物には絶対手を出さないよ |
124504:
通りがかりさん
[2023-10-13 08:25:39]
|
124505:
マンコミュファンさん
[2023-10-13 08:30:28]
一般市民にキャッシュ前提の住戸なんて買えるわけねーじゃん。登記とってから本格化ってのはそういう話でしょ。
上で言ってるやつは不安煽って安く売って欲しいだけの人たち。 |
124506:
マンコミュファンさん
[2023-10-13 08:30:44]
|
124507:
匿名さんへ
[2023-10-13 08:34:57]
|
124508:
匿名さんへ
[2023-10-13 08:37:53]
>>124502 通りがかりさん
適正価格かどうかが、今判断しづらいから、見定めている時期なのでは。 賃貸等あり、同時期にタワー販売有、街は完成しておらず。 ”もうこの時期なら適正価格なら未入居転売買うやついるよ ” 他と同一で比較するのはナンセンスだと思います。 |
124509:
口コミ知りたいさん
[2023-10-13 08:52:23]
>>124505 マンコミュファンさん
今の湾岸エリアって、適正価格で売りに出すと複数申し込み入るの当たり前で、全額キャッシュやなんなら上乗せして出すとか言ってくる買い手が大量にスタンバってるんだって。 ローン勢がキャッシュ勢に買い負けてる話、ザクザク出てくるぞ |
124510:
マンション検討中さん
[2023-10-13 08:54:41]
>>124498 口コミ知りたいさん
スーモに出てるHARUMI FLAG PARK VILLAGE https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_73404461/ by SUUMO |
|
124511:
マンコミュファンさん
[2023-10-13 08:59:33]
>>124499 口コミ知りたいさん
晴レジよりは板状棟の方が良い。築15年の差は大きい |
124512:
口コミ知りたいさん
[2023-10-13 09:29:10]
|
124513:
マンション比較中さん
[2023-10-13 09:36:36]
まぁ湾岸内の買い替えだったら、キャッシュ買いは別に難しくもないだろうね。
|
124514:
買い替え検討中さん
[2023-10-13 10:56:29]
去年から湾岸マンション検討しているけど、キャッシュ払いが珍しくない世の中になっていてびっくりです。自分、子供の学費にお金かけすぎてキャッシュなし。無駄に子供に金かけすぎたと今さら反省しても時すでに遅し。
|
124515:
匿名さん
[2023-10-13 11:08:53]
>>124500 マンション検討中さん
>登記の時期なんて気にせずに買うやつ居る いるとは思うけど、その場合キャッシュ一択になる。金が足りない人はもちろん、金が余っている人もキャッシュでなく融資を受けて買うのが一般的。 登記の目処が立ったら売り物件ももっと出てくる。だから今買い急ぐ必要はなくて待っているわけだ。 真面目に検討していないことが丸わかり。それかまるでわかっていないかw |
124516:
匿名さん
[2023-10-13 11:10:47]
割高だから買い急がないんでしょ
割安なら買い急ぐ人が居る |
124517:
匿名さん
[2023-10-13 11:19:08]
いくらでも待てばいい。売り手も割安で売り急ぐ必要もないわけで、買い手は自称「適正価格」の物件を買えばいいこと。
|
124518:
ご近所さん
[2023-10-13 11:34:54]
皆様、担当営業からローン審査が案内されていましたか。
|
124519:
口コミ知りたいさん
[2023-10-13 11:42:20]
>>124515 匿名さん
さすがに今売買契約するにしても引渡しは登記後にするんじゃないの?今契約だけして(手付は10%とか払って)引渡しを2024年◯月にする、とか。 だから普通にローン引けると思うけど違うの?今スーモに出てる売りって全部そうでしょう。 晴海フラッグはデベからの引渡し前の名義変更は認めてないし。登記済んでないから銀行の融資確認ができなくて、今契約するとローンが出ないリスクがあるってことを言っているのかな? |
124520:
マンション検討中さん
[2023-10-13 11:43:15]
|
124521:
名無しさん
[2023-10-13 11:48:50]
シェアハウスはまずは法人向けに入居受付するらしい
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000196.000008644.html |
124522:
マンション掲示板さん
[2023-10-13 12:01:24]
お前らネガ足りねぇぞ
もっとネガって倍率下げてくれ とりあえずタワー6北東角を重点的にお願いします |
124523:
口コミ知りたいさん
[2023-10-13 12:22:05]
>>124519 口コミ知りたいさん
現時点で未登記物件扱いだから、住宅ローンひくにも物件が担保にできないから住宅ローン引けないって事では? https://green-osaka.com/online/buying-and-selling-of-unregistered-buil... |
124524:
名無しさん
[2023-10-13 13:11:21]
|
124525:
マンション比較中さん
[2023-10-13 13:13:31]
>>124514 買い替え検討中さん
どちらかが極端に金持ち以外は、住居主導権は嫁さんにするべし。子供より嫁さん大事にするべし。それが幸せな老後につながる。 |
124526:
検討板ユーザーさん
[2023-10-13 13:20:13]
|
124527:
匿名さん
[2023-10-13 13:30:01]
>>124523 口コミ知りたいさん
だから、引き渡し時には登記も済んでいるんだから住宅ローン引けるでしょ。 今本審査できないから審査落ちのリスクがゼロにはならず、引き渡しのタイミングで事故る(資金調達できなくなる)リスクがある、ってことならわかるが。 |
124528:
匿名さん
[2023-10-13 13:32:31]
募集増えてくると、安い順で並べて最後まで見ないよね
|
124529:
匿名さん
[2023-10-13 13:40:19]
引き渡し後に引っ越す予定の人が全然いなくて、一斉引っ越しがみんな第一希望らしいね。
もちろん、全員が一度に出すわけなく時期は見計らうだろうけど、どれだけの売り・賃貸の玉が控えてるのか今から背筋が寒くなるね |
124530:
匿名さん
[2023-10-13 14:48:31]
>>124523 口コミ知りたいさん
その通り。 晴海フラッグは行政の登記事務が追いつかないので、所有権保存登記も抵当権設定もできないまま引き渡しと融資実行がされる特殊案件。しかも登記の日にちが確定できていない。 転売は停止条件付きかつ融資特約付きで契約そのものはできるが、登記上所有権者がいないので(もしかしたら表題登記がなくて建物も存在していない状態である可能性も)、登記がされるまで融資が引けない。 この状態が前に進まないことには状況はわからない。 |
124531:
マンション検討中さん
[2023-10-13 15:12:37]
|
124532:
マンション掲示板さん
[2023-10-13 15:35:15]
|
124533:
マンション検討中さん
[2023-10-13 16:02:30]
>>124532 マンション掲示板さん
キャッシュ勢は割高な転売より、タワーの新規申込(割安)がまだあるので、そのために与信を残しているのでは? |
124534:
評判気になるさん
[2023-10-13 16:14:36]
つまりいま出てる転売物件はみんな割高で魅力がないってことですかね。
中古は早い者勝ちなんだから、キャッシュ限定だろうが価格が適正で魅力があればガンガン買いが入りますよね。 |
124535:
マンション検討中さん
[2023-10-13 16:24:11]
>>124534 評判気になるさん
今売ってる物件があるから、それと比較すれば割高ですよね。 板状<タワー しかし、来年になってSKY DUOの販売が終われば、その価格のままでも割安となるかもしれませんよね。 時間経過とともに価格(価値)は変わりますからね。 |
124536:
匿名さん
[2023-10-13 16:40:14]
投資家から一言
心配ご無用。 |
124537:
マンション検討中さん
[2023-10-13 17:01:39]
>>124536 匿名さん
さすがです |
124538:
マンション掲示板さん
[2023-10-13 17:43:02]
板上マンションとしての適正価格は70平米で6500万円くらいじゃないかと思うわ
転売はババ抜きみたいになりそうだな |
124539:
検討板ユーザーさん
[2023-10-13 17:49:12]
>>124532 マンション掲示板さん
違う。引き渡し時に抵当権設定登記が同時に実行されないまま融資実行される例は極めて異例。だから購入者でさえ提携ローン以外で融資を受けることは困難。 |
124540:
マンション掲示板さん
[2023-10-13 18:01:22]
|
124541:
口コミ知りたいさん
[2023-10-13 18:25:40]
|
124542:
マンコミュファンさん
[2023-10-13 18:29:27]
>>124538 マンション掲示板さん
一生買えないわwというか買う気ないでしょ笑 |
124543:
マンション掲示板さん
[2023-10-13 18:48:24]
抵当権設定される前に銀行が金貸してくれるなんて晴海フラッグは超特別ってことを不動産買ったことない人は理解できてない
|
124544:
マンション検討中さん
[2023-10-13 19:22:13]
湾岸マンションナビ見てると大体新着の方が成約よりずっと多く見えるのだが、ふじふじ太とかが湾岸の在庫が減ってる!みたいに煽ってるのはどういうカラクリなの?都合のいいとこだけ切り取ったポジショントーク?
|
124545:
マンコミュファンさん
[2023-10-13 20:52:18]
でもさぁ。
特別なのは新築の購入の場合だけでしょ。 転売は中古販売なんだから、登記した後でないと引き渡しできないし、登記した後はローン付けも可能。特殊なのは契約時に未登記というだけ。それ以外は一般的な中古売買となんら変わらないよ。 |
124546:
eマンションさん
[2023-10-13 20:55:42]
実需がシラけてるのに業者同士でババ抜きやってる構図。
|
124547:
マンション検討中さん
[2023-10-13 21:34:23]
自分も相手もババしか持ってない
|
124548:
契約者
[2023-10-13 21:35:13]
他人の心配より、自分が当選することを考えたら
|
124549:
マンコミュファンさん
[2023-10-13 22:22:40]
板状棟がいくらで売れるかはスカイデュオを検討する上でも重要ですよ。スカイデュオの市場価格の根拠になりますから。
|
124550:
マンション掲示板さん
[2023-10-14 04:56:59]
|
124551:
マンション掲示板さん
[2023-10-14 07:17:10]
|
124552:
名無しさん
[2023-10-14 10:00:38]
なんで倍率100倍もあったのに賃貸は先着順で転売高値住居は全く売れないのでしょうか。
|
124553:
匿名さん
[2023-10-14 10:09:01]
|
124554:
検討板ユーザーさん
[2023-10-14 11:11:25]
>>124552 名無しさん
わざとやってるんだと思うけど、優しい私が有能さんの発言をまとめとくね。 ・晴海フラッグは行政の登記事務が追いつかないために所有権保存登記も抵当権設定もできないまま引き渡しと融資実行がされる特殊案件。しかも登記の日にちが確定できていない。 ・この引き渡し時に抵当権設定登記が同時に実行されないまま融資実行される例というのは極めて異例。通常の大規模マンションでは通常発生しない。そのため購入者でさえ提携ローン以外で融資を受けることは困難。 ・上記の特殊事情から、転売は停止条件付きかつ融資特約付きで契約そのものはできるが、登記上所有権者がいないので(もしかしたら表題登記がなくて建物も存在していない状態である可能性も)、登記がされるまで融資が引けない。 ・つまり現時点での転売は住宅ローン/投資ローンを使わないキャッシュでの売買に限定される。しかし、金が足りない人はもちろん、金が余っている人もキャッシュでなく融資を受けて買うのが一般的。また、登記の目処が立ったら売り物件ももっと出てくる事が想定されるため、今買い急ぐ必要はないと思われているという事も考えられる。 ・上記の理由から現時点で売買が停滞している。 |
124555:
eマンションさん
[2023-10-14 12:05:16]
構想10年余「豊洲 千客万来」 24年2月開業 テナント伸び悩み
https://mainichi.jp/articles/20231012/k00/00m/040/116000c あーあ、やっぱりこのへんの賑わいはしょぼそうだね。湾岸地下鉄需要なし! |
124556:
検討板ユーザーさん
[2023-10-14 12:07:17]
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124557:
匿名さん
[2023-10-14 12:20:47]
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124558:
通りがかりさん
[2023-10-14 12:22:27]
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124559:
匿名さん
[2023-10-14 12:28:39]
適正=願望。ディスり=安く買いたい。残念ながら実現しない。
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124560:
マンション掲示板さん
[2023-10-14 12:58:23]
>>124554 検討板ユーザーさん
ここまでまとめてもらってもまだおかしなこと言うのが出るんだろうね。 |
124561:
検討板ユーザーさん
[2023-10-14 13:02:01]
>>124555 eマンションさん
うれしいね。これ下がるといいね! |
124562:
名無しさん
[2023-10-14 13:41:27]
転売ヤー苛立ってるな
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124563:
名無しさん
[2023-10-14 13:46:05]
含み益のないハルフラはババですね。
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124564:
評判気になるさん
[2023-10-14 14:41:25]
>>124554 検討板ユーザーさん
ふじふじたのレポートには「転売が顕在化しているのは今のところ晴海フラッグではなく、パークタワー勝どきの方ですね。」とドヤ顔で書いてあるけど、この事情把握せずに言及または割り引いた評価をしてないならプロとして無能だし、把握した上での発言ならポジトーク過ぎで信用出来ないし、いずれにせよ、今後のふじふじたのレポートを見る目がかなり変わるな。 |
124565:
マンション比較中さん
[2023-10-14 14:57:47]
>>124554 検討板ユーザーさん
矛盾してない? > 転売は停止条件付きかつ融資特約付きで契約そのものはできる > 現時点での転売は住宅ローン/投資ローンを使わないキャッシュでの売買に限定される ローン前提の売買契約はできるの? できないの? ちなみにキャッシュで契約したとしても、登記しないと引き渡しできないんだから、結局居住を待たされるのは変わりないよね。 |
124566:
口コミ知りたいさん
[2023-10-14 15:01:22]
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124567:
名無しさん
[2023-10-14 15:02:57]
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124568:
マンション検討中さん
[2023-10-14 15:04:07]
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124569:
マンション掲示板さん
[2023-10-14 15:09:53]
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124570:
マンション検討中さん
[2023-10-14 15:34:40]
登記は第三者対抗要件なので買主が引渡時の登記を必用としなければ売主との売買は自由です。
通常、金融機関は買主が登記出来なければ物件に融資をする事はありません。 |
124571:
マンション掲示板さん
[2023-10-14 16:04:06]
転売屋焦ってる?
テレビとネットでも面白おかしく晴海フラッグ転売屋を叩きまくるんだろうな |
124572:
評判気になるさん
[2023-10-14 16:38:40]
>>124569 マンション掲示板さん
うん。 なんか長文でドヤってる人いるけど、普通にローン特約付きで売主登記完了後来年6月とかに引き渡す契約にすれば良いだけ。 ガチガチフルローンとかでなければ通常の中古売買とほぼ変わらない。 |
124573:
eマンションさん
[2023-10-14 17:14:34]
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124574:
マンション比較中さん
[2023-10-14 17:18:51]
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124575:
マンション検討中さん
[2023-10-14 17:21:08]
ローンって難しい。
契約するにはローンの場合審査通るか事前に確認が必要じゃないの? パークタワー勝どきは引き渡し前でもローン審査出来るの? |
124576:
eマンションさん
[2023-10-14 17:36:08]
>>124574 マンション比較中さん
実際に買ったことがないのがバレバレ。匿名でも恥ずかしすぎ~! |
124577:
検討板ユーザーさん
[2023-10-14 17:39:42]
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124578:
口コミ知りたいさん
[2023-10-14 17:40:15]
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124579:
匿名さん
[2023-10-14 17:41:59]
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124580:
口コミ知りたいさん
[2023-10-14 17:50:07]
必死になって焦ってる事にしたいのは、一次取得で、値下げして欲しいマンか、外れて悔しいマンか、投資家の倍率下げたいマンのいずれかってとこか
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124581:
eマンションさん
[2023-10-14 18:04:27]
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124582:
マンコミュファンさん
[2023-10-14 18:13:22]
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124583:
マンション掲示板さん
[2023-10-14 18:17:39]
嘘かホントか知らんけど、銀行が転売にこの物件かなり神経質になってるらしくて、ローン組んで即転売した奴は二度とローン通さないとか言ってるらしいな
現金一括組はともかく、このあと住戸ローン組むやつは本命で使わない銀行にしたほうがいいぞ |
124584:
検討板ユーザーさん
[2023-10-14 18:19:18]
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124585:
マンション検討中さん
[2023-10-14 18:21:40]
>>124581 eマンションさん
は?ご自由に~! |
124586:
マンション掲示板さん
[2023-10-14 18:25:20]
>>124584 検討板ユーザーさん
頭悪過ぎで恥ずかしい。契約は成立するって言ってんだろバカ。でもローン審査も確定しないし、そもそも住宅ローン特約の期日も書けないからいつか僕が住宅ローン審査して通ったら買わせてもらいますって契約になるだけ。だからそれなら契約成立急ぐ意味ないから契約成立が現買主の登記が終わってからって方向に動くから物件の成約が少ないって話だろ。マジで一から勉強し直せ |
124587:
マンション比較中さん
[2023-10-14 18:26:51]
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124588:
マンション比較中さん
[2023-10-14 18:32:00]
>>124586 マンション掲示板さん
大丈夫か? もし転売が新築なみの人気殺到だったら、一刻も早く契約しなかったら他人に取られちゃうんだぞ? > 契約成立急ぐ意味ないから契約成立が現買主の登記が終わってからって方向に動く 契約できるのに急ぐ必要ないって言ってる時点で、転売が人気ないことを証明してるんだよ。立証ありがとう! |
124589:
マンション掲示板さん
[2023-10-14 18:35:01]
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124590:
通りがかりさん
[2023-10-14 18:40:55]
誰かこのおかしな人を黙らせてください。
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124591:
評判気になるさん
[2023-10-14 18:41:11]
>>124588 マンション比較中さん
本当にアホだな。 売主は急ぐ必要ない。現金買いじゃなければ住宅ローン特約で死ぬほど先の特約期日の契約なんて意味ないから 買主で本当に欲しい人で、ローンの人は融資通るかわからないけど融資特約3ヶ月とかで契約するしかない。 でも登記終わってからじゃないと審査通らないから手付金放棄のリスクを負う。だから尻込みするんだよ。不動産買ったことも売ったこともないよね? 意味わかる?? |
124592:
マンコミュファンさん
[2023-10-14 18:45:29]
>>124591 評判気になるさん
やっと理解した。 あなたはローン特約の意味がわかってない。 ローンがつかなかったら手付金は返還される。 そういう意味で売主がリスクを負うという意味もわかってなかったのか。 |
124593:
評判気になるさん
[2023-10-14 18:50:53]
>>124592 マンコミュファンさん
バカだな。だからそんな先の特約期日の契約を売主は急いで契約する意味がないって言ってんだよ。 今ローン期日来年の7月とかのロン特契約しても登記が終わった来年の5月に期日7月のロン特契約しても同じなのはわかるか?? 今契約すると来年の5月までに現れるかもしれない現金買いの買主を逃すんだよ。だから売主はロン特有りの契約なら現金買いと同じ3ヶ月程度の期日のものじゃなければ受ける意味がない。でも買主はそんなリスク取れない。 だから現金買いの契約しか成立しないんだよ、今は。 わかった? |
124594:
評判気になるさん
[2023-10-14 18:52:17]
>>124593 評判気になるさん
「手付金放棄のリスクを負う」って自分の間違いにはダンマリなのな。 |
124595:
マンコミュファンさん
[2023-10-14 18:52:40]
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124596:
マンション比較中さん
[2023-10-14 18:52:45]
>>124591 評判気になるさん
> 売主は急ぐ必要ない。現金買いじゃなければ住宅ローン特約で死ぬほど先の特約期日の契約なんて意味ないから 売主は急ぐ必要ない? 早く金にしたい人はたくさんいるだろう。そうじゃなくて、いずれにしろ登記できない限り引き渡しできないから仕方ないんだよ。 キャッシュだとしても同様、登記できない限り引き渡せないから入金もない。売主からしたら、キャッシュだろうがローンだろうが金にできるタイミングに大差はない。 > 登記終わってからじゃないと審査通らないから手付金放棄のリスクを負う。だから尻込みするんだよ。 ローン希望者がみんな属性ギリギリという前提が間違ってる。審査なんか余裕で通る人もいるし、それ以上にキャッシュ買いできるくらい資産がある人もたくさんいるわ。たんにローン控除使いたいからローンにするだけな。尻込みする必要なんてまるでないね。 意味わかる? |
124597:
検討板ユーザーさん
[2023-10-14 18:55:50]
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124598:
通りがかりさん
[2023-10-14 18:57:40]
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124599:
職人さん
[2023-10-14 18:57:48]
印紙代!笑笑笑
これ最高傑作やな.. |
124600:
マンション検討中さん
[2023-10-14 18:58:16]
>>124594 評判気になるさん
特約期日過ぎたら手付放棄のリスク負うだろ。そんなことも知らないのか? だから特約期日がアホみたいに長いと売主は手付返さないといけないから早く契約する意味ないんだよ。 そんな長い期間、現金買いの人がでても契約できないリスクとる意味ないのは上の説明で理解したか? 特約期日が短いリスクは買主取れない奴が多いから現金決済しか今は成立しないって言ってるのわからないのか? |
スカイデュオが販売してるからだよ
バカなのかな?