HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[123401: マンション検討中さん]

PTKやDTどころか、KTTやパークタワー晴海ですら比較にならないでしょうに。
ここだけ的外れ。

[123402: マンション掲示板さん]

>>123401 マンション検討中さん

ここは他のマンションとは比較にならないぐらい人気物件ですからね。知名度も日本一だしね。

[123403: 検討板ユーザーさん]

>>123400 マンション掲示板さん
ウソかどうかは確かめてみたら？
DUOで一番高い部屋の価格を出してごらん。

[123404: 口コミ知りたいさん]

>>123402 マンション掲示板さん
人気なのは安いからだろ笑

[123405: 評判気になるさん]

>>123404 口コミ知りたいさん

視野が狭い。本当可哀想です。

[123406: 通りがかりさん]

晴海フラッグスカイDUOの弱点は まとめると

0.板状より坪単価が割高。倍率を持ち出して高値で売れると誤解している人が多い。 公営住宅は常に30倍あるけど、高くなったら借りてくれない。その価格帯に需要があるだけで、価格帯を変えたら売れない。 (特に、低層の転売利益が、板より低い可能性)
1.親の通勤、子供の通学、つまり立地
2.船の排気と騒音、消防署の騒音
3.飛行機の騒音
(飛行機の北風時の離陸ルートが有明沖を通るので離陸時のエンジン全開の音が離れているけど晴海フラッグまで届くとのコメント)
4.駐車場(50％未満)、駐輪場不足 (1戸1.5台) 20インチ以下の子供用自転車は自宅保管の必要あり。 転売する時に駐車場の権利なし
板状の駐車場の抽選の状況をみると、落選者続出。異なる棟の駐車場になる人も。駐輪場については、とりあえず1台は確保できるものの、2台目は管理組合が発足するまでは保留。どのようなルールで二台目が分配されるのか？は未知。
タクシーもカーシェアも供給が枯渇する可能性がある。
5.維持管理 (管理費修繕費約600円/m2)固定資産税(70平米で5年目まで22万円、6年目で44万円程度？と予想書き込みあり)、テレビ使用料500円 。引き渡し時に、76平米で200万弱の修繕費を一括で支払う必要あり。(一般的な相場より高額)
6.ゴミ処理場至近 、ゴミ収集車通過時、通過後の臭い
煙突からダイオキシン (法基準値以下) ダウンウォッシュ、ダウンドラフト。
7.PTKや豊海ツインタワーなどと比較され、ネガキャンされる。倍率が下がるメリットはあるか？
8.高倍率抽選
9.建築費高騰前の施工のグレードが高い周辺中古 (専用のシャトルバス、スポーツジム、スパ等あるけれども、ハルフラより駅近、安い管理費) 、転売する際に強力な比較相手になる。
賃貸棟は、駅近、かつ、大浴場やスポーツジム併設のため、分譲住戸を賃貸に出すときの強力なライバルになる。
10. tower5 ららテラス屋上駐車場の騒音
tower6 隣接小学校、中学校からの音。校庭や合唱や吹奏楽。
11.BRTの輸送力(1時間2000人で足りるのか？地下鉄は、10両編成で1000人以上の輸送力) 、新橋BRTは実質汐留で、JR新橋駅や東京メトロ新橋駅への移動に徒歩5分要する。下りは渋滞に巻き込まれる可能性あり。 終バス22時台。
他方で、都バス1200人/時間、敷地内にレンタサイクル500弱あるから、補完されるという分析もあり。
12.保育園不足の可能性、ポピンズナーサリー(ららテラス０歳児9名　portvillage ０歳児12名) 、晴海四丁目のこども園(渋谷学園運営)は０歳児0名、かつ、徒歩だと距離あり。
板状の子供たちが保育園にいるために、兄弟加点により、スカイデュオの子供たちは、近隣の保育園に入園できないリスクあり。
入居者説明会の参加者によれば、近隣保育園の3歳から5歳の枠は既にいっぱいで、これから板に住む人に向けた新規募集は行わないとのこと。
13. 晴海フラッグは埠頭のどん詰まりにあり、動線が限られてタワー棟隣接道路に常に多くの人の往来があるため、タワー低層階はプライバシーが不安。
14.湾岸特有の強風。嵐の日は、傘が折れる可能性あり。
15.フリー見学会に中国人転売ヤーが大挙しているとの情報あり。異文化や国際的な環境を好まない人には不安材料か。
16.タワーにも関わらず、低層階は、方位によっては板状棟との囲まれ感あり。

[123407: 匿名さん]

同じ予算なら晴海フラッグが良いでしょう

[123408: マンション検討中さん]

>>123404 口コミ知りたいさん
同じ1.5億の部屋で比べてみれば？
１億の部屋でもいいけど。
倍率が本当にクソほど違うから。相手になってない。
豪華な独房は居住者多いから数の暴力でTwitterで気持ちよくなってるだけ。共用部に住めばって感じ。笑

[123409: マンコミュファンさん]

言わなくてもみんなわかってるだろうけど、周辺マンションと比較してハルミフラッグの方が良いとか言ってるのは全部契約者ががんばってるだけだよ。
一般人は「駅からめちゃくちゃ遠いから安い物件」「異次元の駅遠物件」としか見ていない。
PTKは1.5億から、DTは1.2億からになった今、普通の人がなんとか買えるのがここだけなので人気に見えるだけ。

[123410: 検討板ユーザーさん]

>>123408 マンション検討中さん
そんなことより、DUOで一番高い部屋の価格はどうしたんだよ？
あきらめたんなら、潔く降参しろよな。

[123411: 口コミ知りたいさん]

>>123410 検討板ユーザーさん
倍率がクソほど違うことは無視ですか？笑

[123412: マンコミュファンさん]

>>123410 さん
1番豪華な独房はいくらするん？
SKY DUOは3.5億みたいだけど

[123413: マンション検討中さん]

>>123409 マンコミュファンさん
価格揃えて1.5億同士の倍率でもいいけど、相手になってないよ。それくらい人気。安さではない点に気づかないあたりアホなんだろうなとは思うけど。

[123414: eマンションさん]

湾岸最高峰は晴海フラッグですよね？
ねぇ、みなさん？
確かに、駅から遠いし、外観もダサいです。
でも、坪単価安くて広いんです！
ジムはないけど、足湯があります！

[123415: 口コミ知りたいさん]

>>123412 マンコミュファンさん
PTKで高い部屋
たぶん3.75億かな
他にもあるかも知らん

[123416: 口コミ知りたいさん]

>>123414 eマンションさん
最高峰？

じゃあいいよそれで
なんか哀れになってきた

[123418: 契約者さん5]

結局、豪華な独房やドトールは同じ価格で比較しても晴海フラッグに遠く及ばない。圧倒的に倍率。それを見て見ぬふりをしながら、駅遠だの団地だの、、可哀想になるわ。
狭い、暗い、眺望ない独房に住んでるとか恥ずかしくないんかね。お邪魔させてって言っても、共用施設までしか見せれないだろ笑

[123419: 購入経験者さん]

↑
蟷螂之斧

・・つっても分からんか笑

[123420: 検討板ユーザーさん]

わかった。みんなの意見まとめます。
PTK:独房、専有部仕様の平均が低い狭い、眺望微妙、駅近い
晴海フラッグ:眺望良し、専有部広くバリアフリー、共用施設、敷地広い、駅遠い

つまりターゲットは以下。
PTK:時間を切り売りする忙殺労働者向け
晴海フラッグ:駅距離を気にしなくて良い、ゆとり重視のその他人々

どっちの購買層が哀れかは明確だね？
平均価格だけで話す視野狭男にはわからんか笑

[123421: 購入経験者さん]

はいはい

分かった分かった

[123422: マンション検討中さん]

駅近しか取り柄がない極狭マンションかって広々暮らす人たちにあーだこーだ言ってんのは滑稽だよ

[123423: 買い替え検討中さん]

>>123420 検討板ユーザーさん
PTK信者側の反論がピタッと止まりましたね。反論の余地がないのでしょうね。

[123424: マンション検討中さん]

板状棟ごめん、ちょっと小綺麗な団地マンションにしか見えない、ごめん

[123425: マンコミュファンさん]

ハルミフラッグって確か正式に団地って扱いじゃなかったっけ？
団地の中では良い方だろう。今の所晴海No. 1団地の座は確実と思うけど、駅に近いのは晴海団地だろうし、晴海団地が臨海地下鉄で駅直結になったらその座も揺らぎかねない。

[123426: 匿名さん]

ネガが無能過ぎる。「僕が考えたランキングでは、低いランクでした！」ってネガなんか意味あんのか。
そんな事だから高倍率のままなんだよ。
こっちは本気で購入したいんだよ、もっと頭使って刺さるネガしろよ。今回も三桁倍率存在したら大学ノート全ページに「私は無能です」って書いて反省しろよな。

[123427: 検討板ユーザーさん]

>>123426 匿名さん
まずは、こんな安いとこしか買えない自分を反省しないと…

[123428: マンション掲示板さん]

>>123427 検討板ユーザーさん

分譲価格が安いとこしか買えないとは言ってないし、百歩譲って安いとこしか買えないとして、それで申込者が反省しなきゃならないロジックを教えてくれる？

[123429: 口コミ知りたいさん]

>>123428 マンション掲示板さん
高値掴みが偉いと思ってるお馬鹿さんだから相手にしないほうがいいよ。高いところが買えないでここを買ったと思ってるみたいね。頑張ってちっちゃい部屋買ったんだろうね、優しく見守ろう。

[123430: 検討板ユーザーさん]

安物買った人は、そうやって自分を納得させるんだね…

[123431: 名無しさん]

賃貸棟の家賃出てる。4000円/㎡前後かな
https://www.mitsui-chintai.co.jp/pdf/20230922/rent.pdf

[123432: マンコミュファンさん]

>>123420 検討板ユーザーさん
煽りとかではなく単純な疑問として教えていただきたいのですが、PTKやドゥトゥールとの比較で、なぜ晴海フラッグは眺望が優れていると皆さん仰るのでしょうか。板状A棟やシービレ、タワーの高層階の南と西はそうだと思うのですが、実は半分以上は前建だったり、煙突ビューだったりと、眺望が良いとは言えないと思っておりまして。
一部の住戸、ということなら分かりますが、特定住戸の条件をつけるともはや物件比較はできないと思い。。

[123433: 評判気になるさん]

>>123432 マンコミュファンさん
一部というより大半はと言った方がいいのでは？少なくとも一部ではない。

[123434: 匿名さん]

同じエリアのマンションで駅直結とバス便だったら前者が格上だよね、ってだけの話をしてるだけなのにどうでもいい条件つけてくるヤツは何なんだ？そもそもバス便のほうが上だと思ってるんなら救いようないが笑

[123435: 検討板ユーザーさん]

>>123432 マンコミュファンさん
今販売されているスカイデュオで考えるなら8割は眺望が抜けている。よって眺望が優れている。

[123436: 口コミ知りたいさん]

>>123434 匿名さん

たぶん認知症なんでしょうね。それしか考えられません。
ご高齢かも知れないので、いたわってあげないと。

[123437: マンション掲示板さん]

８割は盛りすぎ。
板状ビュー、煙突ビュー、タワー同士お見合いビューなど多数。せいぜい４割じゃない？

[123438: eマンションさん]

>>123434 匿名さん
それなら勝どき駅まわりのボロ小屋が1番ってことか？
というか、駅駅うるせーな、電車乗らねーよ

[123439: 評判気になるさん]

>>123437 マンション掲示板さん
板状は最高18階。
タワーは50階。
中卒か？

[123440: 評判気になるさん]

>>123439 評判気になるさん
板状だけで４割近くビューさえぎられてるじゃん。
小卒か？

[123441: 匿名さん]

>>123438 eマンションさん
お前が電車乗らないことはどうでもいいし関係ない。

[123442: 購入経験者さん]

>>123420 検討板ユーザーさん
結局これに反論できるPTKサイドはいないのねｗｗ　独房社畜生活頑張ってください。

[123443: 購入経験者さん]

>>123434 匿名さん
眺望、専有部、共用施設、敷地面積がどうでもいい条件って、相当かわいそうな労働者ですね、、、ｗ　社畜なので駅距離でしか測れない。
今日もお勤めご苦労ｗｗ

[123444: 通りがかりさん]

>>123442 購入経験者さん

晴海フラッグの購入者のうち、電車を使わない人とかテレワーク率が高い人の統計はないですから、

全て仮説だけどな。

俺は、週に3回出社で、通勤はBRT1本＋徒歩だから、晴海フラッグ買った。

駅直結といっても、勝どき駅なんて、使わんよ。

[123445: 検討板ユーザーさん]

個人的な感想だけど対決煽りに釣られ過ぎでは？？

[123446: 評判気になるさん]

>>123445 検討板ユーザーさん
対決煽りなんて単なるネガだよ

[123447: 匿名さん]

>>123443 購入経験者さん
駅遠は、そもそもの時点で足切りなのよ。
悪いね。

[123448: 匿名さん]

そもそもといえば。
DUOって、晴海のナンバーワンタワマンになれるの？
クロティアやパークタワー晴海に勝てる要素あるのかね？

[123449: 購入経験者さん]

>>123447 匿名さん
お勤めご苦労　引き続き駅近から電車で出社して汗水たらして働きな。

[123451: 匿名さん]

>>123447 匿名さん
検討者スレなので、独房にお帰り下さい

[123452: 評判気になるさん]

>>123448 匿名さん
PTHやクロティアで板状棟の坪565万を超える成約って一件でもあるの？

[123453: 入居済みさん]

B棟中庭ビューの俺の前で眺望を話をするな

[123454: 評判気になるさん]

>>123450 評判気になるさん

今のご時世でオール電化はきつい。あと、スーパー難民で生活が不便そう。

[123455: 評判気になるさん]

>>123440 評判気になるさん

板状棟が前立てになってんのは、4面の内の2面だけだろ。ちょうど8割じゃねーか。
幼卒か？

[123456: マンション検討中さん]

毎日ここまで流される物件も珍しいね
マンコミュでネガがすごい物件ほど資産価値あると言われてるからここは安泰かな？

[123457: 通りがかりさん]

>>123455 評判気になるさん
板状の前建てだけで２割減なら、煙突ビューやタワマンお見合いビューを除いたらさらにさらに眺望の割合減るだろよ。
２歳児か？

[123458: マンコミュファンさん]

>>123457 通りがかりさん

タワマンは斜めになってるし、煙突はマンションに比べたら細いし目に入るってだけで抜け感はあんだろ。
100mくらいの距離でタワマンに囲まれてるPTKやドトールと一緒にすんなよ。
胎児か？

[123459: マンション掲示板さん]

板状ですら+3000万確定あざっす！

晴海フラッグ賃貸棟の賃料から分譲棟の適正価格を計算すると『坪単価420万円』くらいになります。
https://x.com/mansionmania/status/1705178375588122779?s=46&t=B2vD7QmuB...

[123460: マンコミュファンさん]

>>123457 通りがかりさん
ここでどんなに騒ごうが、覗き見ビューがほとんどである事実は変わらないけどな
本当に息が詰まる眺めだよ、これで過ごせるのは変態だけ

[123461: 名無しさん]

>>123460 マンコミュファンさん

素人質問で恐縮ですが、こちらはどちらのマンション様からの眺望写真なのでしょうか？

[123462: マンション掲示板さん]

駅関係無いと言っている人は独身とかDINKS、引退したジジババなのかな？
子供が将来中受して遠方に行く時に心底恨まれると思うんだが。その時には引っ越してる前提？

[123463: 評判気になるさん]

>>123461 名無しさん
パークタワー勝どきのゲストルーム？かな
結構近い距離でタワマンに囲まれてるのでどの部屋も眺望はこんな感じ。実際の占有部はまだもこんな大きくないからもっと酷いけど。

[123464: 口コミ知りたいさん]

>>123458 マンコミュファンさん
斜めになってようがお見合いには違いなし。清掃工場の、あの青い目立つ煙突ビューは強烈だよ。
受胎前か？笑

[123465: 匿名さん]

>>123462 マンション掲示板さん
中受した時の通勤時間は勝どきのマンションもたいして変わらんだろ

[123466: 通りがかりさん]

>>123465 匿名さん
バス通いは最悪

[123467: マンション検討中さん]

>>123466 通りがかりさん
バス便利だけどな

[123468: 通りがかりさん]

バスは乗り降りに時間かかるし、時間通りに来ないし、暑い寒いときバス停でじっと待つのツライのよ…

[123469: マンション検討中さん]

>>123462 マンション掲示板さん

渋渋あたりに入れるから、新橋までBRTで行って、銀座線でサクッと行けるんだ。

ごめんね。

[123470: 検討板ユーザーさん]

>>123469 マンション検討中さん
BRTもしょせんバスな。

[123471: 口コミ知りたいさん]

>>123468 通りがかりさん
バスといっても長距離走るバスではないからそんなに時間通りに来ないとかないと思うけどな

[123472: 契約者]

車でしか移動しないから駅は考えたこと無いですね

[123473: マンション検討中さん]

>>123471 口コミ知りたいさん
乗り降りに時間かかるのが致命的だね。
雨の日とか最悪。嵐とか雪だと、下手したら乗れない。

[123474: マンション掲示板さん]

>>123472 契約者さん
家族の移動は考えてないんだね

[123475: マンション掲示板さん]

>>123471 口コミ知りたいさん


新橋が終点だもの。　おっしゃる通り。

[123476: 匿名さん]

>>123468 通りがかりさん

大江戸線に比べたら、バスの乗り降りなんて大した時間じゃないですよ。

大江戸線なんて地上に上がるまでに何分かかるのよって所ばかり。

[123477: マンコミュファンさん]

>>123474 マンション掲示板さん

セカンドハウスだから大丈夫です

[123478: マンション掲示板さん]

PTKの徳利部屋の風景も見てみたい。

[123479: 評判気になるさん]

ドドールの話題が落ち着いたと思ったら、PTK買った人が、こっちまできてるのかな？

もう、ptk買えないんだから、どうでもええやん

[123480: 検討板ユーザーさん]

>>123460 マンコミュファンさん

ベランダから45度首振って見えるお隣マンションと違って、キッチンからこの景色だとほんとカスだな笑

[123481: マンション検討中さん]

どちらのマンションが良いかは人によるけど、第三者からすれば流通価格が全てだと思うけどな。
坪単価ではPTKが上なんじゃない？

[123482: マンション掲示板さん]

>>123476 匿名さん
乗り降り時間の問題は定時性に影響することだよ。
バスはそこで時間かかるから、どうしても遅れが出てバス停で待たされる。
待ってる間も外だから暑いし寒い。地下鉄は待たないし暑さ寒さもないからラクだよ。

[123483: 通りがかりさん]

>>123477 マンコミュファンさん
ハルミフラッグは、せいぜいセカンドハウスでしか使えないということですね。

[123484: 検討板ユーザーさん]

>>123481 マンション検討中さん
価格はPTKの方がはるかに上だね。

[123485: マンコミュファンさん]

>>123481 マンション検討中さん
坪単価で勝負するのは晴海フラッグが不利じゃない？例えばPTKの1億とハルフラの1億を検討してた時に当然PTKの方が狭いから坪単価は高くなるよね。だからと言ってハルフラの1億の方が価値がないとは言えない。

[123486: マンコミュファンさん]

なんかみんな毒されて坪単価坪単価言うけど、マンションはグロスで検討されるものだからね。

[123487: マンション掲示板さん]

駅の無い物件の評価は大きく分かれるから、移動できないのは無理、そんな物件に価値あるの？という人もいれば、別に通勤通学しないから遠い分安く買えるハルミフラッグでいいわ、という人で分かれるのは当然だと思うな。
ただ、この検討板は住民が大半になってしまっているので駅から遠すぎる問題に目を背けている人が悪目立ちしている気がする。

[123488: 口コミ知りたいさん]

>>123487 マンション掲示板さん
この検討版はPTK住民が大半の間違いでは？

[123493: マンション検討中さん]

PTKはXでも湾岸民に羨望の眼差しを向けられてて羨ましくなるよね

[123495: 通りがかりさん]

>>123493 マンション検討中さん
パークタワー勝どきの凄さを語ってください！！
全部余すことなく語って、みんな聞きたい。
独房と呼ばれてるけど、そんなことはないですよね。素晴らしい占有部の写真も見せてください！

[123496: eマンションさん]

雨の日の夕方、久々にBRTに乗りましたけど、15分遅れで車内は激混み。
ここのみなさんは、これがメインの交通手段なんですか？
流しのタクシーも来てくれないだろうし。
住民の半数は駐車場なくて車も保有できないですよね。
もう家から出ない方がいいね。

[123497: 通りがかりさん]

>>123496 eマンションさん

15分遅れだと、前のバスに乗れそうなもんだけどなー。
混むのはしゃあないか

[123498: 評判気になるさん]

佃リバーシティで駅遠という人はいないけどなあ。

[123500: マンション検討中さん]

ポービレ賃料から逆算した板状棟適正価格は坪420万という説もありますが、板状棟入居が落ち着いた2024年9月時点の分譲棟平均坪単価はどの程度と予想されていますか？(平均的な部屋で考えてみてください)

2024年問題で暴落して坪300万台わんちゃん
今と変わらずか微増の坪450万前後
街開きで評価が高まり坪500万の大台
新たなる世界・坪600万の彼方へ

[123501: マンション検討中さん]

タワーと競合し辛い好条件を持ったレインボーブリッジ砂かぶり席であるA棟が坪550万前後で成約したものの、特にSKY DUO販売によって板状の平均的な部屋は価格ギャップがついている可能性もあります
SKY DUO販売が終了し、東京湾岸新築タワーが三井豊海と住友月島に絞られた2025年9月時点の板状棟平均坪単価はどの程度となる予想でしょうか？

今がインフレピークのため坪300万台に暴落やろなぁ
流石に現状維持の坪450万前後は堅い
駅近600の世界線なら駅遠でも坪500万はあるやろ
東京湾岸は庶民お断り、晴海というブランドは坪600万

[123503: マンション検討中さん]

>>123464 口コミ知りたいさん

青い目立つ煙突ビューは、PTKとかドトール方面だけだよwwww
ハルミフラッグ側は白だぞ。完全に墓穴掘ってんじゃねーか。ミジンコか？

[123504: 名無しさん]

>>123500 マンション検討中さん
なんで420万の選択肢ないの？今と変わらず450万って間違ってない？

[123506: マンコミュファンさん]

>>123505 eマンションさん

インターネット回線が100Mbpsしかないドトール営業さんこんにちは。回線がこれだと厳しいと思うし、そもそもドトールの営業しに来ないでね

[123507: 名無しさん]

>>123492 検討板ユーザーさん
1年半前は70平米が8000万円台前半で成約してたのに、
今では1.1億～1.2億の成約が中心で、売り出しも1億～1.1億が最低ラインだからな。

[123508: 匿名さん]

>>123496 eマンションさん

中央区をありえない価格で買えたんだから、バスが遅れるくらいでいちいち文句言わないの。

そういう不便さも折り込み済みの価格だからね。

[123509: マンション掲示板さん]

また湧いてきたので貼っておきます。

ドトール営業あるある

・とにかく良い、優れてるのは間違いない、など具体性に欠けるアピール
・具体的なアピールポイントに困ると大体エントランスかSPAか資産性アピールしがち
・ネット回線遅い、不衛生なSPA、騒音問題など痛いところを突かれるとログを流すために必死に書き込み&書き込み者にレッテル貼り
・早くしないと売れる、専門家が推してたなど、詐欺師の手口と類似
・「～だから人気があるんですね」 など既成事実を装った中立的なコメントを装っての買い煽り
・ちょっとでもネガが入ると、ドトール埼玉の一人芝居だと決めつける
・ドトールスレのネガティブな過去レスを引用しただけで開示請求をチラつかせる
・価格上昇を大袈裟に言って買い煽る

[123512: マンション検討中さん]

ポートビレッジはすぐに埋まるんだろうか
人道橋開通してくれたら駅距離イメージ掴めるんだが
今のところパークタワー勝どきに勝るところが大浴場しかない

[123513: マンション検討中さん]

>>123510 評判気になるさん
下手したらというかPTKは過去に24階のスーペリアの転売が坪720万円台で成約してるし、今週も37階の坪715万円で成約してる。売り出しなら坪800万円台や900万円台も普通に出てきてる。今週の湾ナビ見たら分かる。
DTもKTTもTTTも坪500万円台で成約してるし、中古は遅れて上がるから、勝どき晴海エリアの相場はこれからさらに上がるよ。

[123515: 通りがかりさん]

>>123511 eマンションさん

自分のところが盛り下がってて寂しいんでしょ。
ヘビーユーザーだけど、インターネット回線遅くないって強弁した人がいたけど、自称ヘビーユーザーでしょでしょ、10年前の基準でも遅いって突っ込まれてお葬式みたいな雰囲気になってるから…

[123516: 匿名さん]

登録エントリー始まりましたね。早速登録完了！

[123517: マンコミュファンさん]

メール件名に「営業担当〇〇様」ってなんで様付け指定してるのか？ここの営業は客よりも営業の方が偉いとでも思ってるのか？

[123518: マンション検討中さん]

>>123517 マンコミュファンさん
こまけーなw

[123519: 口コミ知りたいさん]

>>123517 マンコミュファンさん

「宛」にして書き換えてもらう手間省いてる配慮でしょ。
それとも、営業向けのメールに様じゃなくて呼び捨てとか宛とか使っちゃう人？

[123522: eマンションさん]

>>123519 口コミ知りたいさん
そんなのはいらない。「宛」を「様」に直すのが日本の文化

[123524: 匿名さん]

大アホ、円安になってるだけだろ。電気料金まで上がっちゃって大丈夫か？ｗ

[123525: 匿名さん]

修繕費の積立もストップした方がいい。
事実上3倍ぐらいにしないと、将来に役に立たない。

[123527: 購入経験者さん]

>>123503 マンション検討中さん

色とかどうでもええわ！ 結局、煙突ビューを認めちゃってんじゃねーか！
アミノ酸か？

[123528: 名無しさん]

ポートビレッジの賃料がほぼ相場どおりだけど、2016年の当初推計よりもかなり高いはず。
余計に発生した利益の半分は東京都に返納するのだろうか？

[123529: マンション検討中さん]

結局「登録受付」（また名前変わってるし。。）は現地行かなくてはならんのかね。
ここの営業まじで頭おかしいけど大卒なんだよね。大丈夫かしら？

[123530: マンション検討中さん]

有明、晴海、豊洲のバス通勤は悲惨の模様。
https://news.careerconnection.jp/lifestyle/164440/

晴海フラッグなどでさらに人口が増え、もっと混雑。

[123531: マンション検討中さん]

電話は期待していないがメール連絡もなしに登録エントリーが始まって公式サイトの怪文書で知るのも頭おかしい。
メールばらまくのがそんな手間かよ。営業全員新人教育からやり直してほしい。

[123532: マンション検討中さん]

前回は落選連絡もしてこないし、億越えの物件を触らせて良い常識を備えていないように思う。

[123533: マンション掲示板さん]

落選＝客では無くお金も払えない
何故、丁寧に接してもらえると思っているのか・・
年配の方はクレーマー気質が多いですね

[123534: 通りがかりさん]

>>123533 マンション掲示板さん

マクドナルドじゃないんだわ。いい歳こいて世間知らずだね。

[123535: 匿名さん]

>>123530 マンション検討中さん

ゆろゆきのいいネタになるね。後先考えないで、大量販売のステマに煽られて買ってしまった現実。武蔵小杉は駅に入るのに毎日30分並ぶらしいｗ　アホ。

[123536: 匿名さん]

＞123532　123533　123534

これも全部ステマだからな。こうやって駄目な見本をコピペさせて「自分以外にも行動してる人がいるからこれでいいんだ」と思わせて無駄足を踏ませ、調査、検証、考えることをすべて放棄させる。

中国の五毛の常套手段

[123537: 通りがかりさん]

>>123536 匿名さん
そうなんですねー！
なんかここは検討板なのに住人の不自然にポジティブな書き込みや他のマンションを誹謗中傷する書き込みが散見されるので、読んでて気持ちの良いものではないです。
こんな感じの住人が多いのかなあ。

[123538: 匿名さん]

>>123537 通りがかりさん

転売ヤーでしょ

[123539: 販売関係者さん]

>>123536 匿名さん
poor japanese.

[123540: マンション掲示板さん]

>>123530 マンション検討中さん
バス便は本当に最悪ですよ。
バスでも大丈夫だろうと甘く見てる人は、必ず後悔すると思います。

[123541: 匿名さん]

バス便物件というのはバスも使えるというだけであって、車中心の生活となることを覚悟すること。そんな物件で駐車場を契約できないとなると、どうなるかはちょっと考えればわかる。ましてや車無しで生活できると考えてるとしたら話にならない。

[123542: マンション掲示板さん]

バス便が最悪って何と比べているのだろう？満員電車に
長時間乗るのに比べれば多少バスに乗るのは全然楽ですよね。

[123543: 匿名さん]

>>123542 マンション掲示板さん
バスはそもそも乗れずに２度も見送ったって書いてあるよ。

[123544: マンション掲示板さん]

中央区で徒歩18分で街が新しいというちょっと前例がないよくわからない物件
これから上がるのか下がるのか誰にも予想つかん

[123545: 通りがかりさん]

バスに乗って新橋という立地でランコスが高いハルフラでさらにランコス高いタワマンに住むってのは博打っすねー。

[123546: 名無しさん]

>>123541 匿名さん

バス便物件が車中心の生活になるってロジックの詳細を教えていただけますか？素人質問で恐縮ですが

[123547: 通りがかりさん]

新橋で飲んで帰りたいので、BRTの終バス24時台予定だけど、26時くらいまで引っ張って欲しいというのはある

[123548: eマンションさん]

>>123547 通りがかりさん
タクシーで帰れ

[123549: 匿名さん]

>>123546 名無しさん
ロジックも何もないし自明のことでしょ。頭悪そう。

[123550: 匿名さん]

>>123509 マンション掲示板さん

今さら、ドゥトゥールを買ったらこうならない？　資産価値が残っていても固定費で首が回らなくなりそう。
https://gendai.media/articles/-/82172?imp=0

他のタワマンもか。DUOが当たっても20年は住まないで転売かな？！！

[123551: 評判気になるさん]

>>123549 匿名さん

バスを使う事と(自家用)車を使う事は別なので自明じゃないよ。論理が飛躍してるのに自明じゃとか言っちゃうの痛すぎるだろ。

[123554: eマンションさん]

>>123543 匿名さん
その記事はバス便が悪いんじゃなくて都05-2が悪いっていう話でしょ

[123555: マンション検討中さん]

まーた登録エントリーメール送ってこないわ。これで5回連続。何度言っても直らない。

[123557: マンション検討中さん]

既に板状棟、タワー棟合わせて3,000戸売れてる。
そりゃポジが多い訳ですわ。
住民板の盛り上がりもすごいし。

[123558: 周辺住民さん]

>>123542 マンション掲示板さん

本気で通勤電車と比べ楽だと思っているの？

うちの会社は品川新橋東京にあり、小杉～新橋の同僚は８時２５分に家出て９時には間に合うし
自分は城南だけど３駅３路線が徒歩数分で、目黒・溜池山王・三田・中延・内幸町経由のどのルートでも８時１５分に家を出れば９時にはほぼ間に合う
東急のホームは朝も空いているし、山手線品川～新橋は毎日座れる。
終電も午前０時過ぎ迄あり、座れて時間も正確。外国人もいないｗ
我々からすれば、晴海は都心が近い筈なのに、通勤や車外出で悩む姿は不思議で仕方がない
https://news.careerconnection.jp/lifestyle/164440/

[123559: マンション検討中さん]

>>123550 匿名さん
そんな誰も信じないような適当煽り記事出しても・・・
ドゥトゥールは戸数が多いし共用部も過不足なく、のらえもんブログお墨付きのしっかりした自治会だし、少なくとも近隣だと将来も安心できるマンションでしょう。

将来を心配するなら駅遠で初期の段階から既に固定費が高いDUOの方が・・・
私は心配してませんが。

[123560: eマンションさん]

>>123520 マンション検討中さん
そのラインはいくでしょうね。豊海や月島の後発新築物件がトンデモ価格で出てくればその上のレンジも普通に有り得ますね。KTTや晴海三兄弟もDTに近い水準まで上がるでしょうね。

[123561: 匿名さん]

勝どきに住んでいますが、うちの会社は虎ノ門と霞が関と大手町付近にありますが、虎ノ門と霞が関はBRTと徒歩でいけます。BRTは乗車時間10-12分。大手町はバス15-17分と徒歩、もしくは有楽町から徒歩です。
以前は川崎、横浜、洗足に住んだことがありますが、断然今が楽ですね。帰るときも寄り道したり、赤チャリで帰ったりできます。満員電車乗らないだけでストレスは少ないと感じます。
個人的にはあまりネットニュースは信頼性ないと思います。自分の足で調べて自分がどう感じるかが重要と感じます。

[123562: 口コミ知りたいさん]

>>123558 周辺住民さん

自分含めたN=2の話を示して何を言おうとしてるんだ？
しかも、新橋なら晴海から10分くらいで着くから劣後してるじゃん。ますます何の話？

[123563: マンコミュファンさん]

DTは16年目以降の管理費修繕積立金がクソ高いからみんな早く売りたいんだろうね。\623/㎡だからね。昨今のインフレでここから更に値上げも検討されてるみたいよ。

[123565: マンション検討中さん]

>>123563 マンコミュファンさん
DTのスパあり豪華共用施設で将来上りきった管積623/m2は安い
DUO計算してみろ

[123566: eマンションさん]

>>123561 匿名さん
僕も、虎ノ門勤務なんですが、

虎ノ門ヒルズまでBRTではなく、新橋までBRTで徒歩のが、楽ですか？

[123567: 口コミ知りたいさん]

>>123564 名無しさん
流石にそれはおかしくないか
昔の修繕積立金だとインフレで足りないから増額してるんでしょ？晴海フラッグは最初から修繕積立金を多く積んでるってことじゃないのかな

[123568: マンション検討中さん]

>>123567 口コミ知りたいさん
ハルフラも5年で1.5倍増額目安の段階積み上げ。
管理費と合わせて最終的に板状でも800は軽く超える。
お前の言うようにインフレで足りなくなるなら管理費も途中で増額されるかもな。
だから高いって言われてんだよ。

[123569: マンション検討中さん]

>>123563 マンコミュファンさん
ドゥトゥールの管積は晴海フラッグよりかなり安いんですよ

[123570: マンション検討中さん]

>>123567 口コミ知りたいさん
インフレだからではなく段階増額方式の修繕積立金の増額案は初めから示されています。
マンションの長期修繕計画も見たことないんですね。
段階増額方式で割安なのがKTT、DTで、均等割なのがクロノティアロ。
段階増額で初めから割高なのが晴海フラッグ、さらにもっと高いのがSKY DUOですよ。

将来のコストを心配するなら晴海フラッグ以外にも目を向けてみましょう。

[123571: 検討板ユーザーさん]

教えてもらえてよかったね
知らないなら適当なことを言わない方がいい

[123572: 口コミ知りたいさん]

パークタワー勝どきも比較的ランニングコスト安く抑えてるんじゃなかった？

[123573: eマンションさん]

>>123568
>>123570
ありがとう、理解しました。
修繕費は累積でどこも同程度積まなきゃ行けないから、最初に少ない修繕費だったマンションはあとあとツケが回ってきますね。
管理費についてはここは共有施設も多いし、植栽も豊かだから他よりも高くなってしまうね。管理費払う以上に共有施設を利用する人ならいいけど、あまり使わない人は損しますね。

[123574: 匿名さん]

おまいらの馬鹿騒ぎと、埼玉りそな銀行の通帳の残高見ながら一杯やるのが楽しいわ。

[123575: マンコミュファンさん]

>>123568 マンション検討中さん

800なんて計画になってないだろドトールのクソ営業。
根拠出してみろよ。

一方のドトールは、安く見せるために最初抑えめで、16年目からの上がり方がエグい。
1-5 \464.4/㎡
6-10 \458/㎡
11-15 \540/㎡
16-30 \623/㎡
平均\555/㎡

しかも、管理費値上げが理事会の議題に上がってるから、そのうち更に上がるんじゃない。
それとも、管理費ケチって薄暗い照明で過ごすのかなwww
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/res/15696-15701/

[123576: 検討板ユーザーさん]

>>123575 マンコミュファンさん
タワー棟は管理費が386/㎡で修繕積立金が195/㎡
20年後は800近いだろうね。
固定資産税も高そうだしランニングでは勝てないのでは？

[123578: マンション掲示板さん]

>>123576 検討板ユーザーさん
積立金の195が50%増が3回で658ですね。
管理費と合わせると16年目以降のDUOのランニングコストは平米あたり1044ですよ。
800でも1000弱でもなく、今の計画でそれ以上です。

[123579: 通りがかりさん]

また住民による検討板への連続書込みですか。ここの住民の特徴として、他のマンションを誹謗中傷する人が多いですね。
それによってハルミフラッグの資産価値が上がるわけではないのに。
残念というか、怖い住民が一定数いそうで嫌だなぁ。

[123580: 匿名さん]

他所を誹謗中傷することでここの人気を上げて、とにかく高く転売したい、クズ野郎ばかりなんでしょ。

[123581: 口コミ知りたいさん]

>>123558 周辺住民さん
武蔵小杉から新橋って横須賀線だろうけど、8時台の混雑率どうなの？
あなたの家は洗足あたりの微妙な立地なのだろうけど、どの路線も席に座れるの？
ちなみに勝どき駅からなら席に座れる。バスも始発なら席に座れる。

[123582: マンコミュファンさん]

>>123576 検討板ユーザーさん
>>123577
>>123578
ドトール営業連投ウザい。どこでも共通なわけねーだろ。妄想で語るなよ。
それで、管理費の増額は決まったんですか？

[123583: マンション掲示板さん]

>>123582 マンコミュファンさん
妄想じゃなくて事実として晴海フラッグは段階増額方式だよ

[123585: 名無しさん]

1次2期のプレミアムの安さが目立ちませんか？当たればですけど、ドトールの眺望イマイチ中古くらいの値段で新築プレミアムに住めそう。

[123586: 口コミ知りたいさん]

ただ管積が高いだけじゃなく、晴海フラッグは10年分の修繕積立基金も一括で払わないといけませんよ

[123587: マンコミュファンさん]

>>123583 マンション掲示板さん

根拠を見せろよ

[123588: マンコミュファンさん]

>>123585 名無しさん
駅距離と眺望がトレードオフだからね。すぐ隣の物件だったらハルフラ安い！ってなるけど、駅使えないことを自分のライフスタイルが許容できるかどうか。

[123589: 評判気になるさん]

>>123586 口コミ知りたいさん
そうそう、自分がシービレを買った時はしっかり聞かなかったからか、当選した後にこれを教えられて騙された気分になったわ。
まあ安く変えたから全然良いけど。

ちなみにハルミフラッグの営業は修繕費の増額も最初から教えてくれないから、自分から聞いた方が良いよ。
面積広い分、グロスの修繕費がかなり高いから10年後はその辺のワンルーム借りられるくらいの支払いになる。このあたりも考慮に入れて申し込むと良いよ。

[123590: 口コミ知りたいさん]

修繕費の増額はあくまで案で、実際は内容も時期も管理組合が決めるのだから・・。

[123591: マンコミュファンさん]

>>123590 口コミ知りたいさん
大規模修繕をケチれば建物が劣化するだけですよ。

[123592: 口コミ知りたいさん]

10年分の基金を一括で支払う上に修繕金が1段階上がればすぐドゥトゥールの上限額を超えるんだから、ランニングコストではかなり不利でしょう
増額割合を5割じゃなくて3割で安く見積もってもドゥトゥールよりかなり高い
足湯いらないんじゃないかな

[123593: 匿名さん]

>>123591 マンコミュファンさん
修繕積立金が少なく全然積み立ててこなかったドトールは逆に不安じゃないのかな？

[123594: マンション検討中さん]

「修繕積立金は安い方がいい」という考えがそもそもの間違い

[123595: マンション検討中さん]

>>123590 口コミ知りたいさん
ケチるとは言っていない。

[123596: 口コミ知りたいさん]

>>123593 匿名さん
晴海フラッグが高すぎる
広すぎる敷地、多すぎる建物、共用施設
他の一棟タワマンと比べてランニングコストは当然高くなる

[123598: 通りがかりさん]

>>123593 匿名さん
どこかで一時金を集めるかしないと、修繕ができずボロボロに朽ち果てますよ。
でも最初から計画的に徴収しないと、修繕積立金の臨時徴収や大幅値上げは必ず反対者が出てうまくいかないよね。
結局、裕福な人は嫌気がさして出ていき、ギリギリローンでやっとの思いで買った人だけが残り、スラム街したマンションに住み続けるんだよな。　

[123599: 。]

引っ越し検討中です。すでに住宅ローンを組んでいる場合、申し込みするにあたり不利なことはあるのでしょうか？

[123600: 口コミ知りたいさん]

>>123599 。さん
だいたいの人が住宅ローン組んで引っ越しするんじゃない。