HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[119601: 匿名さん]

>>119598 匿名さん
マネーゲームだよ。あおられて買った人はゲームの負けぐみ。

[119602: マンション検討中さん]

5TL62は板状と被る16階以下なら6000万以下になりそう。逆に板状を超える20階以上は8500万以上か。低層と中層ですごい差になりそう。

[119603: マンション検討中さん]

＊＊＊の遠吠えは聞き飽きたから別でやってよ

[119604: 匿名さん]

>>119595 マンション掲示板さん
3LDKの内の２部屋がBedroomとして使えないような・・・
子供部屋はどこ？実質1LDKじゃん？

[119605: マンション掲示板さん]

>>119595 マンション掲示板さん
柱もなく72平米では無駄のない間取り

[119606: マンション検討中さん]

>>119604 匿名さん
リビングインじゃない部屋もあるし、70平米台で割と良い間取りだよ。

[119607: マンション検討中さん]

6TL66は板状と被る16階以下で6000万台か。間取りがいい2LDKでC棟もギリギリ避けているから結構人気出そう。

[119608: 通りがかりさん]

そもそも、おまえらみたいな庶民がこんな首都の都心部に家を持とうとするのが間違い。
他の国じゃあり得ない。
逆に言うと、2012年～2018年あたりにそのことに気づいて、他の声に惑わされずにちゃっかり都心５区あたりに一次ポジションを築いたやつが正解。これから30年は、こんなチャンスは訪れないよ。もう。

[119609: 匿名さん]

>>119606 マンション検討中さん
そうですか・・・

https://nskre.jp/oomiya/plan/plan_variation.html?type=4
https://nskre.jp/hazayoko-tower/plan/typeN.html

これらと比べるとどうですか？
（あくまで間取りだけの話です）

[119610: eマンションさん]

6TL78は角部屋でバルコニー40平米のすごいいい間取り。5TL76と同程度の単価なら7500～8500万程度か。煙突ビューが許容できるならいい部屋

[119611: 匿名さん]

>>119607 マンション検討中さん

東京タワーの上だろうが下だろうが、狭い部屋は無理な人多いよ。

[119612: 匿名さん]

>>119610 eマンションさん

ここに載せるな、買い煽りしてんじゃねー。

[119613: 匿名さん]

市場はやや今月２８日のYCC撤廃を織り込みにいってるけど、どうなんだろうね。

[119614: マンコミュファンさん]

>>119613 匿名さん
ねーよ

[119615: 評判気になるさん]

>>119612 匿名さん
狙ってた部屋載せちゃったかな？

[119616: 匿名さん]

>>119615 評判気になるさん
おまえさっきから何やってんの？　間取りがどうしたんだよ。やってること変だよ。

[119617: 妬まぬ凡人]

>>119608 通りがかりさん

それは冷酷ながらも正しい評価だよね。バブルを夢見る人たちは、投資家や不動産業者による搾取の犠牲者になりたくないんだ。しかし、全てをつぎ込んで超低価格のハルフラを手に入れようとするのは、あまりにも非理性的な行為だよね。

かろうじてその階層に足を踏み入れることができるサラリーマンには2つの選択肢がある: 1. 大当たりを引いて高倍率の良い物件をゲットし、歯を食いしばって港湾エリアに入る。 2. 転売購入には一切関与せず、海や都心への幻想を捨て、都心から離れた物件を選んでプレッシャーのない生活を送る。

[119618: eマンションさん]

このスレってスカイデュオなどの晴海フラッグについての情報交換のためのスレでしょう？
市況とか近隣中古とか他物件の話こそスレ違い

[119619: 名無しさん]

>>119598 匿名さん
生活必需品と違い海外資本の影響が出やすいからね
そして海外では給与含めて日本と違いインフレしまくってる

日本の賃金は東南アジアと変わらなくなるよ

[119620: 通りがかりさん]

>>119608 通りがかりさん
バルセロナの状況見て2009年からこのことに気がつき、不動産暴落すると脅されながらマンション5回売り買いしたら、ここは片手間に買える資産ができましたよ。

[119621: 口コミ知りたいさん]

>>119598 匿名さん
その通り。
消費財の物価上昇にこじつけて、不動産価格の吊り上がりを正当化してる奴らがいるが、頭悪いおバカさんしか騙せないよ。
不動産屋は異常に上がってる。
もうすぐ止まるよ。

[119622: マンション検討中さん]

ハルミフラッグ平均・最高倍率まとめ
①2019年4～8月Sea・Park
→平均2.57倍、最高71倍
→販売600戸、登録1543戸

②2019年9～11月Sea・Park
→平均2.0倍、最高倍率公表なし
→販売340戸、677戸

③2020年1～3月
→五輪延期で販売中断

③2021年8～11月Sun・Sea
→平均8.7倍、最高111倍
→販売631戸、登録5546戸

④2022年1～4月Sun・Park
→平均6.6倍、最高69倍
→販売557戸、登録3685戸

⑤2022年5～7月Sun・Sea
→平均13.8倍、最高96倍
→販売408戸、登録5669戸

⑥2022年9月～11月Sun・Park
→平均30.2倍、最高191倍
→販売230戸、登録6959戸

⑦2022年11月～2023年2月Park・Sea
→平均71.1倍、最高266倍
→販売190戸、登録13509戸

スカイデュオ
①2023年4～7月←NEW！！
→平均15.3倍、最高142倍
→販売573戸、登録8790組

[119623: 口コミ知りたいさん]

>>119622 マンション検討中さん
③④で現実的な低倍率の部屋を狙った人が結果的に正解だった気がする

[119624: 名無しさん]

>>119622 マンション検討中さん
板状の3回前⑤の販売平均13.8倍と同じくらいの倍率になると思っていたから平均15.3倍は想定どおりですね。

[119625: 名無しさん]

>>119622 マンション検討中さん
確か⑥あたりでメディアに大々的に取り上げられたり、臨海地下鉄構想が発表されたりで倍率が跳ねたんですよね

[119626: 匿名さん]

>>119623 口コミ知りたいさん
③④で現実的な低倍率、、、
私、2013に倍率4倍で高いなあ、と思って抽選参加し外し悔しい思いしたのですが・・・
その後、別のフロアでキャンセルが出て回してもらいました。
そんな物件でも2022に約50%増しで売れました。
ここはどうなるのでしょう？

[119627: 評判気になるさん]

>>119622 マンション検討中さん
やはり2戸制限は効果的だったということ。ただ2期はこの倍の平均30倍くらいになりそう

[119628: 通りがかりさん]

私は⑥で当選
スカイディオは最高は２００倍超えだと思うけど
違います？

[119629: 匿名さん]

>>119619 名無しさん
日本のバブル崩壊ではなく、世界の資本主義経済の崩壊を心配する方が正しいのかな？

[119630: 通りがかりさん]

>>119623 口コミ知りたいさん

①②でシービレ4LDK100m2買った人でキャンセルしなかった人が正解。

[119631: マンション掲示板さん]

>>119629 匿名さん
崩壊前提ならソッチのがまだ目がある

[119632: 匿名さん]

>>119623 口コミ知りたいさん
その「正解」をできた人は先見の明のある賢い人だったのか？
それともただ単に運のいい人だったのか？
どちらなのだろうか？

[119633: 匿名さん]

>>119632 匿名さん
ただの馬鹿だよ。同じことやって次に破産するやつ。

2回3回やってローン金額だけが上がり続け、最後の1回の失敗で破産。

[119634: 購入経験者さん]

>>119629 匿名さん

資本主義の崩壊とはどういう意味ですか？
資本主義が崩壊したらどうなるのですか？

あまりいい加減なことは言わない方が良いです。　しっかりしてください。

[119635: 匿名さん]

コロナだって少し殺傷能力が高ったら、いま東京に人は住んでいないからね。次にコロナが来ても絶対にマンションなんて買ったらいけないよ。

[119636: 匿名さん]

ウクライナだって、戦争が始まって次の瞬間の映像には、

焼け焦げたハルフラそっくりのマンションが写っていた。　

人が多いところは助からないし、様々なショックの標的になる。

[119637: 口コミ知りたいさん]

戸建ての値上がりとマンションの値上がりが大きく乖離してる時点でもうそれはバブルなんだよ

[119638: eマンションさん]

>>119626 匿名さん
③④は3LDKで2倍や3倍も相応にありましたからね。
2013年なら買った物件というより買ったタイミングが最高でしたね！

[119639: 匿名さん]

倍率見ると一見需要が凄いように見えるけど、契約した物件が引き渡されても無いのに次の物件契約しようとして札入れしてるようなアホも多くて、クラッシュ寸前の香ばしい香りがする
崩壊前夜って感じ

[119640: まんまん]

みなさんは落選のメールきましたか？まだ何も連絡きていないです。

[119641: 名無しさん]

>>119628 通りがかりさん
それは2倍の優遇を考慮した倍率かと！
こちらのまとめは優遇倍率考慮前の倍率ですね

[119642: 匿名さん]

今回の販売で高倍率だったのは割安な部屋だけで割高な部屋は低倍率だったので、みな意外と冷静だと感じました。
割高でもなんでも買えればいいというバブル状態ではまだないですね。

[119643: 匿名さん]

>>119641 名無しさん

ありがとうございます
理解できました

[119644: 口コミ知りたいさん]

2番手だったため希望を捨てきれず、スマホ握りしめて連絡を待ってしまってます。
誰かスカッとする一言で諦めさせて下さい。

[119645: 購入経験者さん]

低層に札入れして落選したものの何の感情の起伏もないという。
板状の運河ビューとは違ってオンリーワンじゃないから価値無いもんな。

[119646: 通りがかりさん]

>>119644 口コミ知りたいさん
同じ棟に、学生時代ずっと好きだった美人がイケメン旦那と子供3人で引っ越してくるって。

[119647: マンション検討中さん]

湾岸マンションは今のところ需要が加熱している

[119648: 通りがかりさん]

2期は11月ですか？次も個人の優遇倍率はありますか？

[119649: 匿名さん]

2013年は黒田総裁の金融緩和が始まった年。サラリーマンがフルローンで不動産を購入できるようになった最高の年。
ここから2～3年内に不動産のフルローン購入を決めた人が一番得してる。
4～5年経つと、みんなそれに気づくとともに、不動産価格自体もどんどん値上がりしていった。
そして10年後には、普通のサラリーマンには手が出せないところまできてしまった。
　↑今ここ

[119650: マンション検討中さん]

湾岸マンションのズームセミナーなうですね

[119651: 通りがかりさん]

落選した人たちの怨念こもったコメントで荒れてますなあ

[119652: 購入経験者さん]

>>119637 口コミ知りたいさん

あなた間違ってますよ。
モノからコトへ時代は変化しています。
郊外の一戸建て？　デジタルの時代に需要はありません。
グローバルなトレンドです。
いつでもゴミをだせる、コンシェルジェにいろいろなことを頼める、隣にコンビニがある・・・その他多々の利便性・・・

しっかりしてください。ちゃんと考えないとダメですよ。

[119653: マンション検討中さん]

>>119618 eマンションさん
みんな市況を考慮し、周辺物件と比較したりして一生に一度の買い物を検討するんじゃないの？
DUOだけ見てたら単なる駅遠の坪単価350万円物件って情報しかないけどそんなんで買う買わない判断できるの？

[119654: 口コミ知りたいさん]

>>119637 口コミ知りたいさん
今の人、とくにここにいる人は戸建てに価値を感じないし、値上がりするものではない
もはや全く違うものです

[119655: マンション検討中さん]

エリアだけで言うとダントツで晴海が伸びる、と言われてますね

[119656: eマンションさん]

>>119648 通りがかりさん
個人の優遇倍率なんてそもそもない。個人も法人も同じ倍率

[119657: eマンションさん]

>>119653 マンション検討中さん
市況見て買うか買わないかなんて邪魔だからこのスレでやるんじゃなくて他でやれ
このスレはスカイデュオのどの部屋を買うかを検討するスレ

[119658: 口コミ知りたいさん]

>>119570 匿名さん

おつかれ

[119659: マンション検討中さん]

ドゥトゥールの人気が特にすごい
by セミナー

[119660: 購入経験者さん]

欲しいものが含み益だけなら、文字通り今すぐ決断できれば利率5%20年の終身保険に金を預けて20年後に2.7倍にできる。20年後に年金保険に切り替えれば安心な余生が確定する。
でも多くの人は知っていてもそうはしない。
2019年から無駄にしてきた時間を取り戻したい。当選してSNSで優越感に浸りたいという極めて小さなスケベ心を捨てられないのだ。
ほとんどの買い替え組にとってクソ駅徒歩20分でQOLが上がる人はいない。板状と対面しながら月4でロイホに通って、板状運河ビューやT棟高層の恵まれた人たちにランコスを献上する人生だ。

[119661: 口コミ知りたいさん]

>>119652 購入経験者さん
「モノからコトへ時代は変化して」
ならばなおさら戸建ての方が価値がありませんか？
マンションは規約で雁字搦めですよね？
ましてや都心の狭小住宅でどんな自由があり、未体験に出会えるのでしょうか？

いつでもゴミをだせる
＞＞ゴミ出しを代行してもらってるだけ。そんなにありがたいものならば、戸建てでもお手伝いさんを雇えば同じ。

コンシェルジェにいろいろなことを頼める
＞＞頼めることなんて一覧にある限られた業務だけ。

隣にコンビニがある
＞＞コンビニで買えるものをありがたいと思うようになったのはもはや人間性を失った果ての姿

どうですか？こんなものに本当に価値があるのですか？

[119662: 検討板ユーザーさん]

次期がんばれ！

[119663: マンション掲示板さん]

>>119645 購入経験者さん

同じです。

こんなマンションを当てるのに、運を使いたくもない、かな笑

終の住処を探しているので、含み益とか値上がりとか、どうでも良い話です。

終の住処として、ここを買う人は、実需組でも半分もいなそう。

[119664: マンション検討中さん]

実際ここは街開きしてからが本番。
共用部や周辺環境のキャパが適切なのか、様々な年収帯の住民が共存できるのか、マナーの悪い部外者が中庭に入り込んで荒らさないか等、気になる点は沢山ある。
知名度が高い分悪いこともすぐに広まる。
抽選は応募続けるけど、外れたら街開き後にじっくり実物見させて貰うよ。

[119665: 検討板ユーザーさん]

>>119664 マンション検討中さん

確かにね。

BRT、シェアチャリ、保育園、小学校、学童も、どうなるか。。。

[119666: 名無しさん]

>>119622 マンション検討中さん
④でシービレ待たずにパークE、F棟行ったやつが正解。

[119667: 購入経験者さん]

>>119661 口コミ知りたいさん

お金が無限にある超富裕層はもちろんあなたが言う通り。そも戸建てもマンションもいくつも持っていることでしょう。ただそれは例外で晴海フラッグを買う人のマジョリティーではありません。都心の企業に勤めている真面目なサラリーマン、夫婦共稼ぎ・・・あなたの様な超富裕層ばかりではないのですよ。

しっかりしてください、華麗なる一族さま。

[119668: 通りがかりさん]

戸建てかマンションかもスレ違い。他でやれ

[119669: 匿名さん]

自分で納得したら購入すれば良いだけ
嫌なら購入しなければ良いですね
私はレインボービューが気に入ったのと車で移動なので購入しました

[119670: 匿名さん]

ほんと馬鹿なやつら。ダマされて買ってやんの。

社会主義国のマンションあみだで

清掃工場の横に当選したらみんな国を出ていくわ。

[119671: 匿名さん]

ゴミ収集車がパンパンにゴミ積んで、毎日500台もこっちに向かってくる。

すごい臭いだよ。晴海は。

とんでもないアホな土地だよ。誰も近寄らない。

[119672: マンション検討中さん]

T棟低層の70平米未満を買うなら、例えばプライム川崎の方が資産性もQOLも高いと思うのですが、なぜ板状と対面しながら超駅遠のららテラスしかない街に住みたがるのでしょうか。

[119673: マンション検討中さん]

晴海が素晴らしい街ならトリトンスクエアがああのはずがない。

[119674: マンション掲示板さん]

>>119577 匿名さん
PTKのミッドもサウスも1期1次は坪300万円台で買えたんだけどね。あと、内陸エリア興味ないから要らんわ。

[119675: 匿名さん]

>>119521 匿名さん
まともなJTCなら1馬力で30前半で年収1500万円いくし、独身でも湾岸タワマン2戸持ってる人なんてざらにいるよ。

[119676: 匿名さん]

醜い感情かもしれないけど、ここに実需で殺到している人たち見て可哀想になるのと同時にずっと見ていたくなる。去年2億ぐらいの家買ったけど、それでも余裕ある身としては、「もっと気楽に生きようぜ！」と一人ずつ声を掛けてあげたい。
まぁ本音は優越感で脳汁やばいです。

[119677: 口コミ知りたいさん]

>>119667 購入経験者さん
誤解がありますが、私は超富裕層なんかではありません。背伸びすればハルフラもなんとか買えるかということでこの掲示板を拝見してます。ただ、背伸びしてまで買うようなマンションなのか疑問が絶えません。戸建てとの乖離・・・という意見があり、それをなるほどと思っただけで、戸建ては全く視野にないです。関心事は資産性は本当にあるのか、バブルか否かということだけです。

[119678: マンコミュファンさん]

>>119675 匿名さん
まともなJTCってどこですか？総合商社くらい？

[119679: マンション検討中さん]

>>119676 匿名さん
こういうことですね。まあ、PTK1期で買った人達はこのお祭りを高笑いしながら見てるだろうな。
https://twitter.com/mansiontesla/status/1680926180306989056?s=46&t=-kC...
https://twitter.com/shirokumalax/status/1680912901333471232?s=46&t=-kC...
https://twitter.com/towerhack/status/1681074662057586688?s=46&t=-kCe2F...

[119680: 匿名さん]

>>119677 口コミ知りたいさん

例えば、埼玉のいい所なんて孫正義でも買えません。売りに出ないから。つまり郊外の土地を買っては人に変に見られるとか、アホな考えして、いくらでも出てくる東京の直結マンション買ったとか言って、ごまかしているんでしょ。　貴重性ないですよ。

[119681: 匿名さん]

PTKも坪300後半でしたね。　爆笑。

[119682: 匿名さん]

広瀬すず姉妹も広尾ガーデンヒルズの住民とお友達になったことを、自慢げに発信してましたね。　坪350ほどです。

[119683: マンション検討中さん]

>>119678 マンコミュファンさん
総合商社とか財閥デベあたりだね。
あそこらへんの20代・30代でPTK、DT、KTTあたりに住んでるのは結構多いよ。中央区湾岸タワマン複数持ちも知り合いだけで何人かいる。

[119684: 口コミ知りたいさん]

>>119680 匿名さん
なんの話？
全然噛み合ってないね。

[119685: 匿名さん]

>>119679 マンション検討中さん
これに近しい感情です。世の中には弱い人が多くて本当に助かってます。
そうでないと自分が良い思い出来ませんので。みんな居てくれてありがとう、資本主義最高。

[119686: 匿名さん]

高い生活費を払って、小さな部屋で浪費してもらえるとホッとします。

問題なのは、お金持ちが郊外に出て大邸宅を買うこと、大きな土地、大きな家、、、これやられたら救いがないので勘弁です。

東京の高層の見上げてもどこにあるのか分からない、小さな部屋で、人目に付かず、表札に名もなく、そのまま消えてもらいえるとホッとします。

[119687: 匿名さん]

世の中うまくできてるよな。

[119688: 口コミ知りたいさん]

>>119683 マンション検討中さん
1学年で数百人くらいの人の話してるの？

[119689: 通りがかりさん]

>>119644 口コミ知りたいさん

同じ二番手で、営業からの連絡は8/8契約が完了するまで可能性ありって言われた。

[119690: 通りがかりさん]

>>119688 口コミ知りたいさん
1学年だけで700人くらいいるし十分多いだろ。
ここに外銀とか医者入れたら十分多いかと。

[119691: 匿名さん]

マンションって良いよね。
買える部屋＝社会的なランクでもあるから
自分が買える側だとハマっちゃう。ちな自分も妻もその数百人側です

[119692: 評判気になるさん]

>>119691 匿名さん
湾岸タワマンにはその数百人側の人が多いから独身でも2戸買う人とかいるわけですよ。何なら家族とか親戚を呼び寄せたりしてね。

[119693: マンション検討中さん]

奇跡のスーパー仕様マンション、クリオレジダンス川崎南幸町にキャンセル住居でとるやんけ。板状の転売より安いとかバグでしょ。
https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/893_Kawasaki/

[119694: 口コミ知りたいさん]

>>119689 通りがかりさん

自分は3番手です。無理かなぁ

[119695: 匿名さん]

>>119692 評判気になるさん
与信が凄いんで、住宅ローン使わないと勿体無い感覚になります。
こんな低金利で億とかの金を自分のもののように使える神商品。
駐在あってもすぐ売れるし。正直給与と株も加えると40でfireいけてまう

[119696: マンション検討中さん]

気持ちを次期に向けるとして、
サンの東向き中住戸とパークの西向き中住戸は
それぞれどれくらい視界に被ってくるんでしょうか？
眺望シミュレーション見てなかったので‥

[119697: 匿名さん]

弱駅徒歩20分だけど車乗るから富裕層気取りしてても平気だもんですね。

[119698: 評判気になるさん]

>>119696 マンション検討中さん
サンの東向き低層とパークの西低層を検討してたんでシミュレーション見ましたよ。あまり視界に被ってなかった印象。でも文章では伝わらないのでモデルルームで眺望シミュレーション見たほうがいいと思います。

[119699: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズの200倍の当選者は、地獄でした。

入居と同時に３分の１の価格になっている。

最悪の入居です。　３つ買えているわけです。

[119700: 匿名さん]

>>119695 匿名さん
そうやって価値のない部屋に人生とお金を突っ込んで、視界から消えて、小さな部屋で浪費してもらえるとホッとします。