HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[11801: マンション検討中さん]

>>11791 eマンションさん
これはすごいですね！
初年度からこれってめっちゃ高い、、10年後どうなってるんだろう。
芝生とかも含めてあの島全部のメンテ料が入ってるんでは？

[11802: 匿名さん]

>>11801 マンション検討中さん
芝生維持は大変ですもんね

[11803: 匿名さん]

物件自体は世帯年収700万でも買えるけど、管理費なんかを支払い続けると考えると、世帯年収1300万が最低ラインですね。

[11804: 匿名さん]

中古は絶対嫌と書いたものです。出かけてたから返信してないだけ（笑）

ここ設備転用の情報もう出てますよ。おさがりと言っても短期間で五輪選手。ここまで変えてくれるから中古ではなく新築扱いが可能です。

きっとおじさんは掃除しないから、中古への嫌悪感が分からないんだと思う。

[11805: 匿名さん]

島民による自治組織だな、こりゃ。
月島や勝どきや豊洲のマンションも、最初はこんな感じだったのかなぁ？

[11806: マンション検討中さん]

管理費のうち全体ってやつは、本来税金でやるべき内容じゃないの？

[11807: 匿名さん]

>>11800 匿名さん

なんで管理費が上がるんだよ。
初心者かよ（笑）

[11808: 匿名さん]

管理費の多さは、マンションの価値に直結するから多いほうが良いよ。

[11809: 匿名さん]

>>11807 匿名さん
85平米の修繕積み立てが上がるんですよ？
85平米の話です。

[11810: 匿名さん]

自治国家、ハルミフラッグ誕生！

[11811: 匿名さん]

>>11809 匿名さん

修繕積立は貯金みたいなもんだから多いほうが良い。
不要なら、住民でゼロに変更もできるぞ。

[11812: 匿名さん]

ゼロに変更したいね！
廃墟になって、リアルお化け屋敷にして、島全体をアトラクションにして入場料とる！

[11813: マンション検討中さん]

おじさん達は20代が買うの嫉妬してるんですよ。スルーしましょう。

[11814: 匿名さん]

必死になって一生かけて働いてやっと買えるおじさんは若いうちに玉の輿乗って角部屋に住むような女は嫌いだろうなー。

[11815: マンション検討中さん]

月付きのランニングコストはローンを含め20-25万てとこだね、世帯1200-1500万は贅沢無しでやってける感じかな

買えてもランニングコストが足枷になるなぁ
病気 怪我 リストラ 精神的な病気 など。。。

[11816: 匿名さん]

>>11815 マンション検討中さん
そのクラスだけど家族で生活費どのくらい想定してる？食費交際費光熱費通信費教育費など。

欲しいけどやっていけるか不安。
ここ住んだら他の町住めなくなりそう。

[11817: 匿名さん]

皆さん、家計のやり繰り下手すぎませんか？ 職場の年収900万の旦那さんは一人で購入しますよ。大体1000万の人は25万くらいの家賃なんじゃないでしょうか。十分貯金できてますよ。

[11818: 匿名さん]

>>11815 マンション検討中さん

そんなにかかる訳ねーだろ。
パスおじさん、全然パスできてねーじゃん。
諦めろん。

[11819: 匿名さん]

管理費、修繕費、周辺マンションと比べても同じレベルなんだけどな。
この程度で高いって、どこと比べてるんだろ？千葉？

[11820: マンション検討中さん]

管理費と修繕積立金の合計が一年目からこの値段だと後々の修繕積立金アップを考えると怖くなるねぇ。
ランニングコストは毎月のことだからここまで高いと流石にキツイわ。
豊洲や勝どきのタワマン買った方がいいんでないの、これ。

[11821: マンション検討中さん]

板状なのに有明トリプルタワーと同じくらいの管理費だからじゃない？

[11822: 匿名さん]

>>11820 マンション検討中さん
修繕積立金は貯金みたいなもんだから、高いほうが良いぞ。

[11823: 匿名さん]

管理費の話をしてるのか、修繕費の話をしてるのか、さっぱり分からん。
素人かよ。

[11824: 匿名さん]

管理費はマンション生活で一番大事なところ。削っちゃダメ。
高いほうが快適だよ。

安いほうが良いなら自主管理にして、草むしりから警備から、植栽まで自分たちでやるような団地にしたら？
お似合いですよ。（笑）

[11825: マンション検討中さん]

ポジティブに考えるなら、将来的に団地のような老朽化を防ぐためにお金をかけるための管理費ということでしょう。
ただ、あきらかに高すぎるとは思う。普通の板マンの２倍近い水準。
修繕積立金に関してはどうでもいいというか、気にしてもしょうがない。こっちは結局必要経費だから。

[11826: 匿名さん]

これだけ大規模なら、優秀な理事会を組織できるでしょう。そこで合理的な管理費体系に見直せばいいんですよ。
修繕積立金は簡単ではないけど、タワーでなければそう極端には上がらないと思います。

[11827: マンション比較中さん]

のらえもん第一報
https://wangantower.com/?p=16256

マンションマニアさんは購入希望のようですので、そのうち出るでしょう。
ツイートは参考になります。

[11828: マンション検討中さん]

4000戸で合意形成なんて無理やろ、、、
そろそろそれを取りに行く理事会メンバー死ぬやろ、、、

[11829: 匿名さん]

>>11828 マンション検討中さん

統一地方選挙ができてるんだから、4000くらいは難しくないのでは？

[11830: 匿名さん]

我が家も申し込む部屋を決めた。

[11831: 匿名さん]

>>11828　マンション検討中さん
合意形成とか大げさ。住民が不利益を被るわけではない。
管理レベルを落とさずに管理委託費を削減するので、問題なく総会決議を通るよ。
まともな理事会があるマンションなら、ふつうにやってることだと思うけど？

[11832: マンション検討中さん]

３Lで、最安値はいくら？

[11833: 匿名さん]

植栽に金かけてるんじゃない？

その方が将来は経年優化するから。
普通の板マンと同じだと、経年劣化でボロボロだよ

[11834: 匿名さん]

>>11832 マンション検討中さん

6600万　

[11835: 匿名さん]

安いよなあ

[11836: 匿名さん]

これはどう考えても、近隣マンションへの影響は避けられませんよね。
でも三井はきっと、残りの自社物件を捌く見通しは付けてると思う。

[11837: ご近所さん]

昨日の夜からのレスをざっと見たけど、３Ａ住まいでセコンドで買う人への嫉妬がすごくて笑った。
確かに３Ａで住むとなると狭いから、ここを買うのもありかも。
まぁ、そういう人は海とか山にも家があるんだろうけどね。

[11838: マンション検討中さん]

>>11832 マンション検討中さん

5100万円

[11839: マンコミュファンさん]

管理費が高いそうだけど、物件価格が少し安いから、こちらからも取ってやろうという魂胆なんじゃないかな？
管理費が高いのは、管理会社への委託費分を高く見積もっているからでしょう。
規模のメリットが働くはずなのに、1平米当たり400円はどう考えても説明がつかないと思うな。
土地を安く仕入れても物件価格はそれほど安くはなく、またランキングコストである管理費は高いなど、購入者に還元する気はサラサラ無し。儲けは全てデベロッパーが持っていく考えなんでしょうね。黙っていても注目度ナンバーワンだしね。
物件内容によっては、タワマン2戸目を考えていたけど、見送ります。

[11840: 匿名さん]

モデルルームは素晴らしかったですが、立地を考えると正直高過ぎです。
管理費や修繕積立金、固定資産税を考えると世帯年収1500万円程度の我が家では無理です。車の維持、子供の教育費、老後の資金作りが出来なくなります。正直あと2割は下げないてもらわないと手出し出来ませんね。
世帯年収2000万円を超える家庭であれば大丈夫だとは思います。

[11841: 匿名さん]

やり繰り下手すぎ。パスおじさん達さようならー

[11842: マンション検討中さん]

管理費たけー。
デベが関連管理会社に儲けさせようとしてるのがミエミエ。
管理組合の最初の仕事は管理会社の変更だな。

[11843: 匿名さん]

チャリで新橋駅経由JRの場合駐輪場所はあるのでしょうか

[11844: 名無しさん]

最寄りのバス停が、ゴミセンター前って、ホントですか？

[11845: 匿名さん]

>>11843 匿名さん

チャリ使うなら、シェアサイクルの方がいいと思うよ。

[11846: ふるたか]

榊淳司がブログで言い事書いてる。

[11847: 匿名さん]

>>11846 ふるたかさん

ノーサンキューですー

[11848: 通りがかりさん]

地下鉄は2040年開通が有力ですね
海底トンネル掘るんだから仕方がないですね

[11849: 口コミ知りたいさん]

>>11837 ご近所さん　　　あなたはどれにどれに賛同しますか？

「「別荘と愛人」はもってはいけない」・・・・すぐに飽きるしセカンハウスドなどもってのほか

「女房と畳は新しい方が良い」・・・・・新築いのち　それなりにお金とマメさが必要

「女とワインは古い方がいい」・・・・・味のあるヴィンテージマンション狙い

[11850: 匿名さん]

>>11843 匿名さん
浅草線のA1口に古いけど広めの駐輪場がある。あとは烏森口の公園。

JRだと烏森口が晴海フラッガーには良いと思う。

[11851: 匿名さん]

>>11845 匿名さん
シェアサイクルも新橋で駐輪スペースいるでしょうが。何人使うと思ってるの。

[11852: 匿名さん]

>>11849 口コミ知りたいさん
あなた面白いですね。もっと聞きたい。

[11853: 通りがかりさん]

最近の新築マンション70平米でも管理費修繕費合わせて35000円くらいします。中古なら築15年で30000円くらい？最近のはどの物件でも本当に高くなってます。だから、ここもそこまでめちゃくちゃ高くは感じていません。

[11854: マンコミュファンさん]

榊は嫌いだけど、今回は俺も同感だな。

「ハルミフラッグでデベ11社は暴利を貪れるか？」

投資目線では、不幸になるだけだが、東京に住みたい実需層には、マンション高値止まりか続く状況だけに、購入意欲を刺激する微妙な価格なのだろう。

[11855: 匿名さん]

管理費は人件費とリンクするから、今後更に上がるだろうね。

[11856: 匿名さん]

>>11851 匿名さん
駐輪スペースはいりませんよ。ポートに返却すれば良い。

[11857: ご近所さん]

>>11849
どっちも好きなんだよね。
新しいものには自分に無いフレッシュさが、古いものにはこなれた良さが、それぞれの魅力があるからなぁ。
セコンドハウスは、海が見えるところにあるよ。

[11858: ご近所さん]

>>11857 ご近所さん

　わっはっは。そうですよね、どちらもいい！　私、昨日のセカンド購入投稿したものですが、捨て銭である「遊び金」の使い方までここでとやかく言われるとは思いませんでしたね。

　とにかくここの価値は、都心でこれだけの広さの「箱」がこの値段で購入できることにあるのですから、私は速攻で契約するつもりです。

　ただし、懸念事項は、広い高額部屋を購入しても、駐車場の優先権がついてこないことですね。３A地区よりは駐車場費は３万程度と安いので、それこそセカンドカーを置いておくには最適なんですが、確保出来るかが確約でないのがちょっとつらいです。

[11859: 匿名さん]

いつものように大手デベは港区や文京区の新築マンションを買えない田舎者を上手く騙してローン組ませて買わせるんだろうな。

[11860: 匿名さん]

ここは、二重床二重天井ですか。
これ、重要項目。

[11861: 評判気になるさん]

>>11803 匿名さん
1,500万円は最低必要

[11862: 匿名さん]

榊が言うように買う前に週刊文春の記事良くを読んだ方がいいな。
貧乏人から資本家にカネが吸い上げられるようになってるんだな。。

[11863: 匿名さん]

>>11861 評判気になるさん

>>11861 評判気になるさん
家計の管理できない女房をもって気の毒に思う。

[11864: 匿名さん]

そう言えば、まだタワマンが無かった頃、田舎者は東京タワーが見えるマンション
が好きだったな。それが今海が見えるタワマンになったんだ。
購入直後に東京湾直下地震が来たり10年後に潮風でボロボロになったりしたら笑える。

[11865: 匿名さん]

>>11864 匿名さん

今でも人気ですよ東京タワーが見えるマンションw

[11866: 匿名さん]

榊先生のコメントはこれですね。確かに当を得ていると思います。

このハルミフラッグにはかなり危険性が潜んでいます。
最も大きな危険性は資産価値の下落ですね。
私から見れば新築時の実力値は坪単価200万円。
少なくとも住宅ローンの金利が2.5％なら
それくらいで買っておかないと資産価値の
劣化に悩むことになりそうです。

しかし、このマンションをご購入になる方は、
築20年くらいになった時のことを少しでも
考えてみるのでしょうか？
少なくとも、中古マンションとしては
ものすごく売りにくい物件になっているはずです。

常に数十戸が流通市場に出ている状態でしょうから、
短期間で換金しようと思えば値段を下げるしかありません。
また、駅から遠すぎるので買取再販業者も
手を出しにくい物件になっていそうですね。

[11867: 匿名さん]

榊大先生は、新豊洲のマンションで同じような予言をして大ハズシしてますからねぇ。。まぁ眉唾ですね。

[11868: マンコミュファンさん]

>>11858 ご近所さん
人生最大の買い物としてマンションを真剣に検討している中で、あえて「遊び金」などという言葉を使って無意識を装い、他人を煽っている自分の浅ましい下品さにそろそろ気づいた方がよいですよ。

[11869: マンション検討中さん]

中古検索するとき普通は駅徒歩10分とか7分とかで検索するから、ここは鼻から検索候補にすらならないよね
眺望とかブランドでの指名買いの人しか候補に入らないのは事実

[11870: マンション検討中さん]

遊び金と言ってる割にここの価値がどうだとかガタガタ言い過ぎw
こういった成金体質なのが湾岸には多いのが特徴

[11871: 匿名さん]

確かに東京の人口が増えていったとしても、希少価値が無く供給過剰の可能性があるハルミフラッグの資産価値が10年後20年後に上がるとは考えにくいな。
不動産の本源的資産価値は決して建物ではなく地盤がしっかりして希少性がある立地にある土地だからね。

[11872: 匿名さん]

希少性はありますよ。

[11873: 匿名さん]

>>11856 匿名さん

新橋には晴海フラッグをまかなえるほどの専用ポートはありませんよ。

[11874: 匿名さん]

大規模な団地型マンションの場合、中古が常に出ていて処分しにくい
のは本当のことでしょ。
だから、晴海は永住組のみ。
ただし、永住希望組の落選が多数出るなら、即転売も有効だが。

[11875: マンション検討中さん]

ここの板状は正直迷う
パーク側の永久眺望っとったら駅、商業施設、バスターミナルから一番遠いのに値段は高い
値段が安いC棟だとハルミフラッグの売りの眺望が全くなく、いつも薄暗い景色みるしかなく販売価格の割に高い管理費支払う羽目になり、UR仕様の建物でリセールも期待できない

ここで一番いいのは商業にも駅にもバスにも近いタワーじゃないかと思う

[11876: 匿名さん]

沖有人さんがタワマン購入に関して本質的な事を助言されてますね。

「結論として、今タワーマンションを購入するならば、稀少立地のものに限った方がいい。タワーというだけでは、すでに優位性はない。稀少立地とは、駅直結1分や再開発エリア内の好立地などになる。また、湾岸ではなく台地のタワーならば、もし地震が起こったとしても、価格が上がることはあっても下がることはない。こう考えると、新築タワーで該当する物件は少なく、資産価値の実績がある既存物件の方が安全だ。市況がいいときほど、リスク管理は怠らないようにしたい。」

やっぱ湾岸タワマンは駄目かな。

[11877: 匿名さん]

>>11874 匿名さん

分かってないですねぇ、、、
そんなこと言い始めたら、湾岸エリアってもともと中古の売り出しはたくさんあるけど、同時に取引事例もたくさんあるんだよね。
中古が出ていると売れにくいってのはデタラメ。

[11878: 匿名さん]

>>11873 匿名さん
それは晴海フラッグから何人がシェアサイクル使うかによるのでは。

[11879: 匿名さん]

眺望って嫁と一緒で見飽きるんだよね。
収入が変わらないと諦めるしかないけど収入が上がると
嫁と住む所って変えたくなるんだよね。

[11880: 匿名さん]

>>11876 匿名さん

沖さんのそのコメントの視点は、どこまでいっても、値上がりの幅が大きいところを選べ！ということ。そしてそもそも、コメントのような物件は高くて庶民には手が出ない。

ただし、住まいサーフィンの「儲かる確率」を見れば、湾岸タワマンでも評価が高いところはある。例えば、パークタワー晴海なんかは儲かる確率89%。ここのタワーも、それなりの評価になるでしょう。

[11881: 匿名さん]

>>11879 匿名さん

あなたの残念な価値観は分かりましたので、それをさも一般的という感じで言うのはやめて下さい笑

[11882: 匿名さん]

>>11876 匿名さん
3.11の時を考えれば湾岸部は地震が来れば価値が下がるのは必至。ただ、人間なんて喉元過ぎれば何とやらで、結局人は戻ってくる。内地のタワマンなどとてもじゃないが手が出ない為、色々なリスクを飲み込んだ上で良い暮らしがしたい人が、湾岸タワマンを選ぶんだと思う。

[11883: 匿名さん]

>>11875 マンション検討中さん
タワーは、坪平均350はいきますよ。

[11884: マンション検討中さん]

>>11883 匿名さん
パークタワー晴海を超えますねー

[11885: 匿名さん]

パークタワー晴海は完売近いから、買いたいなら急いで！

[11886: 匿名さん]

80m2でローンの場合、諸費用500万くらいとのこと。頭金を手付金と考えると合わせて1300万くらいかー。

修繕費一時金高めの設定は転売防止策かな？
買い戻し特約はつけないようだけど。

[11887: eマンションさん]

>>11885 匿名さん

スミフでもないのに建物内モデルルームに成り下がったマンション買うのは資産価値的にはもはや自殺行為かと。

[11888: 匿名さん]

タワーは平均500超えるんじゃない？
タワーを安売りする理由もないし。

[11889: マンコミュファンさん]

そもそもタワーはいつから売り出すんですかね

[11890: 匿名さん]

のらえもん先生の記事、早く見たい。

[11891: 匿名さん]

取り敢えず、申し込む部屋は決まった。
嫁の希望を優先させた。

[11892: 匿名さん]

>>11877 匿名さん
分かってないですねぇ、、、
すぐに売れないと記事でもあるように、常に数十戸出ていると、
値引きせざるを得なくなりますよ。急な転勤、ダブルローン不可能な人は、
資金繰りに困ることに成りますよね。団地を買うレベルの人こそ気になる点。
あなたには理解不可能ですか。

[11893: マンション検討中さん]

>>11885 匿名さん
パークタワーの契約者さん？

[11894: 匿名さん]

>>11891 匿名さん
素敵な良い旦那さんですね。

[11895: 匿名さん]

>>11892 匿名さん

大丈夫だよ。
湾岸は価格に透明性があるので、売買は安心して出来る。
日本で一番売買されてるエリアだよ。

[11896: 匿名さん]

>>11894 匿名さん

ありがとう。
俺はコスパ重視だったんだけど、嫁の方が家にいる時間は圧倒的に多いから、嫁目線で考えるようにした。
でも、その方が中古売買でも強いなと思ったんだ。
結局は嫁が選ぶんだからさ。

[11897: マンション検討中さん]

SUNビレッジの60平米台狙いなんだけど、坪単価どれくらいになるんだろう。

[11898: 匿名さん]

家選びは嫁の意見が大事。

[11899: 匿名さん]

>>11897 マンション検討中さん

後になればなるほど値上げすると思うので、相当高いと思うよ。狭い部屋は単価を上げてるから。

[11900: 匿名さん]

>>11895
オーナーチェンジも団地じゃ激安じゃないと無理と思え