HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[117901: 匿名さん]

だから明日電話してもリアルの倍率なんか教えてくれないでしょ。過去に面前したけど、同時刻や大口が入ってきて意味なかった。最終的には運です。

[117902: 検討板ユーザーさん]

>>117897 名無しさん
自分が問い合わせできるようにしたいだけだろ。笑

[117903: 評判気になるさん]

>>117901 匿名さん

日曜日最終枠に面前いったら、

土曜日までの倍率わかるのかな？

それとも、日曜日の午前中の倍率もわかる？

[117904: マンション検討中さん]

自分だけは当たると思ってる皆さん、おやすみなさい

[117905: マンション検討中さん]

>>117885 購入経験者さん

私も含み益あるよ。1億2000万円！

[117906: 検討板ユーザーさん]

>>117879 評判気になるさん
500x500の世帯年収1000万で8000万台の部屋購入するような人が多いので、年収700万くらいだとここのボリュームゾーンよりやや上では？

[117907: 検討板ユーザーさん]

>>117903 評判気になるさん
板マンの時は前日時点の教えてくれました。担当にもよりますが、その時時点のは教えてくれないですよ。何十組が同時に面前していて結局意味ないですからね。タワマンになり営業のやり方が悪い意味でかなり変わったのでわかりませんけどね。

[117908: マンション検討中さん]

豊洲3丁目のタワマンは豊洲駅近で割安
今でも狙い目です

[117909: 評判気になるさん]

>>117905 マンション検討中さん

こういう自慢要らん、PTKのスレとかに行け。お前は今回絶対当たらん、なぜならkusoだから

[117910: 評判気になるさん]

>>117905 マンション検討中さん
そう、三田ガーデンのスレに行け、消えろ！

[117911: eマンションさん]

>>117906 検討板ユーザーさん
それはホッと一安心。
共働きでギリギリは危険やね。

[117912: マンション検討中さん]

自分の番号が例えば28番で。
28倍の部屋の抽選がされるとき、ガラガラ回す前は28番が機械の1番上にあるわけですよ。

きっと当たりにくいですよね。

つまり、自分の番号が自分の部屋の倍率の同じ数字だとかなり厳しい戦いになるわけです。

要は、さっさとオンライン登録しとけということです。

[117913: 匿名さん]

>>117908 マンション検討中さん
売れ残りまくって暴落一歩手前だからって宣伝しなくて良いよ。

[117914: 評判気になるさん]

30代前半、現金4000万、世帯年収1700万で1億の物件買ったけど、金利上がらないかヒヤヒヤしてるんだが。
よくそんな無茶なローンをこのご時世に組むよな。

[117915: マンコミュファンさん]

>>117913 匿名さん

豊洲三丁目が暴落する時勢でアホ駅徒歩20のここが無事だと思える精神。

[117916: eマンションさん]

>>117912 マンション検討中さん
何で番号順にタマ入れることが決まってるの？

[117917: 口コミ知りたいさん]

>>117916 eマンションさん

見たことあるけど番号順に玉いれてますよ
玉を出す前にまわしてまぜてはいましたが

本当かわからないけど営業さんいわくオンラインでやってる人(1番とか中間の番号)の方が当選者多いって言ってた

[117918: eマンションさん]

あ、思い出しました
低倍率から抽選やるから、仮に最初が10倍の部屋なら、1番～10番の玉を順番に入れてって抽選して、10倍の抽選終わったら出た玉を抽選機に戻して11番の玉を追加で足して、次に11倍の抽選やってのエンドレスだった

[117919: 匿名さん]

>>117917 口コミ知りたいさん
これ、本当にそうなら外れた人からクレーム入るでしょう。
ちなみに3.4億の部屋は200倍超えてるけど、200のタマが入る大きさの抽選機使うんですか？
もしそんな大きさなら、20～30倍ならタマ入れたら上も下もないと思いますが。

[117920: マンコミュファンさん]

>>117918 eマンションさん
ありがとうございます。
そのやり方の時点で番号と当たりやすさ関係ないですね。

[117921: マンコミュファンさん]

>>117917 口コミ知りたいさん
面前は限られた人数しかいないから当選者少ないの当たり前

[117922: マンション掲示板さん]

このスレの95%は落選するのは事実

[117923: マンコミュファンさん]

営業の間では若い番号が出やすいというのが定説w

[117924: マンション検討中さん]

むしろ確率的に後の番号が出てる方が不正疑うわw

[117925: マンション掲示板さん]

当たらなければ、郊外か築古が確定する人は人生変わるよな。
金ある人は転売で買えば、人生変えられるけど。

[117926: 通りがかりさん]

>>117923 マンコミュファンさん

試行する倍率が常に同じではなく、低倍率の方が多いってだけでしょ。
2倍、3倍、4倍、5倍、100倍の抽選をした結果、1か2が出た回数が一番多くて6～100の番号はどれか一個しか出なかったとして、それを見て若い番号が出やすい、大きい番号は出にくいって言ってる人が居たら頭弱いのかなって思わない？
あなたが言ってるのはそう言う事だよ。

[117927: 検討板ユーザーさん]

>>117926 さん

まあまあ。世間には場合の数習ってなかったり確率という概念を理解できない人達がいるんですよ。
事象を整理して考えられるというのは稀有な才能です。

[117928: 検討板ユーザーさん]

>>117927 検討板ユーザーさん
宝くじは西銀座チャンスセンターが良く当たる、みたいなね。

[117929: 口コミ知りたいさん]

>>117927 検討板ユーザーさん

ちょっと嫌な言い方でしたね。何度も若い番号が出やすい言説を見かけてイラっとしてしまいましたが、イラッとしたからと言って他人様に嫌な事を言って良い理由にはなりませんね。反省しています。

[117930: eマンションさん]

これだけ倍率高いと当たると相当嬉しいし、外れてもしょうがないとも思える。

[117931: eマンションさん]

>>101096
当選番号の38%が一桁台
最頻値が7

[117932: 名無しさん]

>>117907 検討板ユーザーさん
おっしゃる通り面前やってる間に倍率動くので、まず面前冒頭に前もって3-4に絞っておいた間取りについて階数毎の倍率教えてもらい、倍率と価格、眺望や日照を確認しながら申込住戸を決めて、最後に決めた住戸の倍率を再度確認してもらってから申し込みました。

あと、当時の営業とのメールを確認したら、要望書倍率と申込倍率の両方を一覧で頂いてました。ある時点で両方の倍率を比較して、要望書倍率が高ければ、まだ申し込んでいない人がいて更に申込倍率が上がる可能性があるという事でした。ただ今回は要望書提出率低そうなので意味を成さないかも知れません。

こうやって振り返ると板状も中盤まではのんびりしてましたね。

[117933: 匿名さん]

サイコロとは違うからねぇ。
ガラガラ機の出目が本当に均等かは分からないよね。
一度、それぞれの球数ごとに1,000回ぐらい振って統計とってほしい。

[117934: マンション掲示板さん]

>>117926 通りがかりさん
それは理解してるけど、営業がそう言ってた。
面前登録からオンライン登録に誘導するための方便かもしれないけど。

[117935: 検討板ユーザーさん]

>>117931 eマンションさん
抽選倍率の分布合わせて出さないと意味ないでしょ。

[117936: eマンションさん]

SAPIX通った方がいい人が何人かいますね。

[117937: 通りがかりさん]

>>117933 匿名さん

300倍の150番で、真ん中に埋もれているタマが、外側に設けられた穴から、排出される可能性って、かなり低いと思うんだよな。
ただし、30倍くらいだと、満遍なく出ると思う。

若い番号か遅い番号か？が当たりやすい気がする。

[117938: 匿名さん]

>>117932 名無しさん

そういうこと書くと、みんなができると思って営業に内訳を聞く→営業の負担が増えて対応しきれなくなる→内訳教えないでルール統一になる、がありえるかと
営業に親切にされてるうちは大切にされてるかもしれないので内緒にしていた方が良い気がします

[117939: マンション掲示板さん]

4日後にはここ卒業し、契約者専用スレに引っ越す！！

[117940: 評判気になるさん]

なるほど、抽選玉に刻まれた番号の溝の分だけ軽くなるから、溝の少ない1桁台のボールが底に沈んで発現頻度が上がるわけだ。

[117941: マンション掲示板さん]

T6の高層階東側からレインボーブリッジは見えず、何ビューになるのでしょうか。

[117942: 匿名さん]

>>117941 マンション掲示板さん

豊洲方面に眺望が抜けますね

[117943: 通りがかりさん]

>>117935 検討板ユーザーさん
40倍以上60倍以下の条件で38%が一桁台だよ
今からではもう間に合わないと思うけど

[117944: マンション比較中さん]

>>117940 評判気になるさん
初回の抽選から最終日最終枠で倍率見ながら
登録し続けていましたが連敗し続けていましたが
ガラガラに仕組を理解して作戦を変え
前回、前々回は早めに登録したところ
それぞれ当選しました。
もちろん今回も早めに登録済みです。
また来週結果報告します。

[117945: マンション掲示板さん]

>>117940 評判気になるさん
球が多ければ多いほど抽選機を回す回数を増やさなければ攪拌効率が上がらないのに、時間の都合からか、2倍も50倍も全て同一回転数ですからね。
玉の出口には細い通り道があって、若い数字が入りやすい事情もある。

[117946: eマンションさん]

>>117943 通りがかりさん

抽選器アノマリー！

[117947: eマンションさん]

>>117943 さん

抽選器アノマリー！

[117948: 名無しさん]

一回入った球は当たるまで外に出ないから若い番号ほどどんどんかき混ぜられていくよね

>>101107
の
61(803,903,1103)54,60,11,29
62(303,403,1402)54,35,4,60
のように一回外に出されてもう一回入れ直した54、60が直後に再度出てくるということもある

全体みてもそんなに偏りなんてないね
数字を削ったせいで球が軽くなってでやすくなるなんて話はもはやホラー

[117949: 検討板ユーザーさん]

まあまあ、みんなで抽選会楽しみましょう？
現地行かれる方々よろしくお願いします！

[117950: マンション検討中さん]

あんまり欲しくないし住むか分からないけど(多分住まない)、とりあえず抽選には燃えるので申込みはした。
当選したら現金で買うよ。

[117951: 名無しさん]

晴海フラッグスカイDUOの弱点は まとめると

0.板状より坪単価が割高。倍率を持ち出して高値で売れると誤解している人が多い。 公営住宅は常に30倍あるけど、高くなったら借りてくれない。その価格帯に需要があるだけで、価格帯を変えたら売れない。 (特に、低層の転売利益が、板より低い可能性)
1.親の通勤、子供の通学、つまり立地
2.船の排気と騒音、消防署の騒音
3.飛行機の騒音
(飛行機の北風時の離陸ルートが有明沖を通るので離陸時のエンジン全開の音が離れているけど晴海フラッグまで届くとのコメント)
4.駐車場(50％未満)、駐輪場不足 (1戸1.5台) 20インチ以下の子供用自転車は自宅保管の必要あり。 転売する時に駐車場の権利なし
5.維持管理 (管理費修繕費約600円/m2)固定資産税(70平米で5年目まで22万円、6年目で44万円程度？と予想書き込みあり)、テレビ使用料500円 。引き渡し時に、76平米で200万弱の修繕費を一括で支払う必要あり。(一般的な相場より高額)
6.ゴミ処理場至近 、ゴミ収集車通過時、通過後の臭い
煙突からダイオキシン (法基準値以下) ダウンウォッシュ、ダウンドラフト。
7.入居までの時間的長さ (2025年10月) 、金利上昇リスク
8.高倍率抽選 (3ldkは全部屋30倍、40倍で落ち着くとの噂あり)
9.建築費高騰前の施工のグレードが高い周辺中古 (専用のシャトルバス、スポーツジム、スパ等あるけれども、ハルフラより駅近、安い管理費) 、転売する際に強力な比較相手になる。
10. tower5 ららテラス屋上駐車場の騒音
tower6 隣接小学校、中学校からの音。校庭や合唱や吹奏楽。
11.BRTの輸送力(1時間2000人で足りるのか？地下鉄は、10両編成で1000人以上の輸送力) 、新橋BRTは実質汐留で、JR新橋駅や東京メトロ新橋駅への移動に徒歩5分要する。下りは渋滞に巻き込まれる可能性あり。 終バス22時台。
他方で、都バス1200人/時間、敷地内にレンタサイクル500弱あるから、補完されるという分析もあり。
12.保育園不足の可能性、ポピンズナーサリー(ららテラス０歳児9名　portvillage ０歳児12名) 、晴海四丁目のこども園(渋谷学園運営)は０歳児0名、かつ、徒歩だと距離あり。
13. 晴海フラッグは埠頭のどん詰まりにあり、動線が限られてタワー棟隣接道路に常に多くの人の往来があるため、タワー低層階はプライバシーが不安。
14.湾岸特有の強風。嵐の日は、傘が折れる可能性あり。
15.フリー見学会に中国人転売ヤーが大挙しているとの情報あり。異文化や国際的な環境を好まない人には不安材料か。
16.タワーにも関わらず、低層階は、方位によっては板状棟との囲まれ感あり。

[117952: マンション検討中さん]

外れても考え方次第
ドゥトゥール、ベイサイドタワーなら晴海フラッグの恩恵を全て享受できて駅にも近い、銀座直通の専用シャトルバスもあるよ
与信届かない人はご臨終だけど

[117953: マンション検討中さん]

近隣中古のメリットはすぐ入居してローン残高を減らせることだよ
DUOは手付金拘束されて2年以上待たされる

[117954: 評判気になるさん]

>>117953 マンション検討中さん
手付金1,000万だとして、2年でどのくらい増やせる？
せいぜい100万くらいじゃない？

[117955: マンション検討中さん]

火曜時点の倍率観て応募して、案内された自分の番号見たら既に通う時点の倍率から10倍くらい増えててワロタァ！！

[117956: 口コミ知りたいさん]

>>117955 マンション検討中さん

優遇倍率あるから、5人が登録ということですよね？？

1万人エントリーしている物件だから、倍率アップは仕方ないですよね。

[117957: 名無しさん]

>>117943 さん

そんな偏るか？と思って、わざわざ　>>117931 のリンク先をカウントし直したら、一桁台27個/抽選回数112回で24%でめちゃくちゃ妥当な割合じゃねーか。
確率の問題かと思ったら算数の問題ですらなく、数を数える問題でした…

[117958: マンション検討中さん]

>>117952 マンション検討中さん
営業乙

[117959: 購入経験者さん]

自分が買えるレベルの部屋はどこも倍率高いので、気にせず好きな間取りで申し込みしました。

[117960: マンコミュファンさん]

>>117959 購入経験者さん

僕もそうだよ。

落ちたら、身の丈にあったところ買えばよい。

住めば都です。

行きたくもない海外赴任や地方転勤があるので、

東京に住めるだけで幸せです。

[117961: 通りがかりさん]

抽選会の日は38℃だそうですね。落ちても暑い中歩いて帰って、こんな距離歩くくらいなら落選してよかったって思うようにします

[117962: eマンションさん]

>>117961 通りがかりさん

俺も日曜日の面前登録の日は歩いて、勝どき駅に帰ってみるよ。

今、4人家族で駅徒歩5分、SAPIX徒歩5分の都心2ldk自走式駐車場付きに住んでるのに、3ldk欲しいために、徒歩20分を受け入れてみた。

耐えれるのかは不明。

[117963: マンション検討中さん]

オンライン登録不具合が起きてませんか？

[117964: 匿名さん]

円安だ外人買いだ騒がれてたところがピークかなあ。円高からの外人投げくるね。

[117965: マンコミュファンさん]

もう締め切ったのかな

[117966: 匿名さん]

登録したけど
「オンライン登録申込を受領いたしました。
お申込みいただき、誠にありがとうございます。
現時点では、登録申込内容の確認が完了しておりません。
確認後、改めてご連絡いたします。」

この後の連絡が来ません。

マイページにアクセスすると
「2倍倍率の設定住戸はPARK VILLAGEの・・・・です
※必ず上記記載の住戸をご選択のうえ登録を完了させてください。」

大丈夫なんだろうか？？？

[117967: 匿名さん]

>>117966 匿名さん
登録したのは一昨日です。

[117968: マンコミュファンさん]

一昨日、昨日は休業日なので今日来るんじゃないかな？
ちなみに俺は9日に登録したにまだ承認されないが
とりあえず期限までに登録入れておけばいいんだよね？

[117969: マンション比較中さん]

>>117960 マンコミュファンさん
東京アドレスが欲しいだけなら23区外でしょ。6000万前後で新築3ldkが選び放題ですけど。でも都内在住者は、わざわざ引越して23区外に住むくらいなら川崎のほうが断然いいって意見が大半です。

[117970: 匿名さん]

川崎には住みたくない

[117971: 検討板ユーザーさん]

>>117966
2倍倍率の設定住戸はPARK VILLAGEの・・・・です
※必ず上記記載の住戸をご選択のうえ登録を完了させてください。
登録完了のメールまで来ましたがマイページにはこの表記あります。承認されたらその下に抽選の自分の番号が載るかと

[117972: 名無しさん]

>>117966 匿名さん
不備があったらアウトですね。

[117973: マンション掲示板さん]

教えてください。何階から床の色など変更対応可能でしょうか。

[117974: 評判気になるさん]

>>117973 マンション掲示板さん

確か10階以上だったと思います。

[117975: 評判気になるさん]

オンラインで倍率気にしすぎて間に合わない本末転倒マン何人かは出るだろうなー

[117976: 通りがかりさん]

>>117973 マンション掲示板さん

一部のタイプでは二十階以上ですよ

[117977: 口コミ知りたいさん]

>>117971 検討板ユーザーさん

大丈夫だと思います。
私も同じ文言で不安でしたが、翌々日にマイページに抽選番号が入って登録完了されていました。

[117978: マンション検討中さん]

締め切りまでに承認されたことが確認できないってすごい不安ですよね。
承認まで営業日で2日程度かかるのなら、今週の月曜日までには申し込むべきでしたね。

[117979: マンション掲示板さん]

晴海フラッグ＝ハンター試験、以下が全て揃ってないと買えないマンションです。

1. ネガに惑わされずに晴海フラッグを評価できる冷静な判断力
2. 与信力、または現金
3. 抽選日前日の面前申し込みできる交渉力
4. 当選を引き当てる運
5. 当選するまで諦めない、2025年まで待てる忍耐力

[117980: マンション検討中さん]

>>117979 マンション掲示板さん
別に3は必須ではないやろ

[117981: 匿名さん]

相模台団地

当時、「夢の公団住宅」と呼ばれ、その入居倍率は平均51.4倍。時には100倍を超えるケースもあったとか。当然、何度も落選する人もいて、落選回数によって、当選確率が上がるようなシステムになっていたそうです。田邊さんも15回以上落選した“特”の枠で、ようやく入居できたといいます。

[117982: 名無しさん]

坪単価に釣られて申し込んじゃったけど、物件の周辺にはららテラスしか無いと思ってたほうがいいんだよね？今までずっと駅近に住んできたから、駅20分&車なしで快適に生活していけるか不安になってきた。

[117983: eマンションさん]

>>117974 評判気になるさん
そうやったっけって思って調べたけど、本当だね。しまった、9階にしてしまった、、、。まあ当たれば良いや

[117984: マンション検討中さん]

結局、第一希望ともはっきり言えない部屋を申し込みました。2棟あると悩ましいものですね。

[117985: 匿名さん]

2年前のPTKの１次って坪300台後半だったよな。
ドル円あと20円ぐらい下がりゃ普通にPTK買えると思うよ。

[117986: マンコミュファンさん]

>>117983
3～9階って、売主に確認とありますね。好みでない色だったら嫌なので聞きたいけど、今は電話繋がらないですね。ほぼベーシックとかそんなことはないんですかね。

[117987: マンコミュファンさん]

>>117986 マンコミュファンさん
価格表の下の方に赤字で書かれてますよ。
3LDKはオーシャンエフォートレスです。

[117988: 口コミ知りたいさん]

>>117970 匿名さん
23区外にも川崎にも住みたくない

[117989: 晴海]

>>117966 匿名さん
その状況は大丈夫です。
私も連絡して聞きました。
でも不安になりますよね。
水曜日、木曜日はモデルルームが休みだった為、順次対応して受付番号をメールで送るそうです。
しかし、担当にメールをしても返信がないし、連絡してもなかなか繋がらない状況で、申込み者が多いのはわかっていながら対応は相変わらず悪いですね。
担当者によるかもしれませんが、フラッグは勝手に売れていくから対応も雑になってます。

[117990: 評判気になるさん]

登録できないリスクあるのに最終日に登録する人けっこう多いんですね

[117991: eマンションさん]

こういうのいるからキャンセル住戸もそこそこ出そうな予感あるね
https://twitter.com/hazardooya/status/1679708349141782533?s=46&t=TWCos...

[117992: 通りがかりさん]

>>117990 評判気になるさん
うちはこれから
一度しか担当に会ってないし東低層だからダメ元だし
電話する時間も無駄

[117993: マンコミュファンさん]

>>117979 マンション掲示板さん

金さえあれば、こんなめんどくさい事やらなくて大丈夫。
転売ヤーから買う。終了

[117994: 口コミ知りたいさん]

>>117981 匿名さん

相模原ってどこ？ 話にならん

[117995: 買い替え検討中さん]

>>117994 口コミ知りたいさん
八王子と町田に挟まれてるとこ

[117996: 検討板ユーザーさん]

晴海フラッグに限らず、

駅近10分以内の築20年のマンションと

駅遠15～20分の新築マンションは、

同じくらいの価格帯なんだが、

ファミリーでみんな電車通勤通学なら、どっちを買った方が良いのかね？

いつも、迷う。

[117997: 買い替え検討中さん]

6MT95の中層が倍率的に現実的なとこか　あたれええええええ

[117998: 名無しさん]

明日モデルルームで倍率聞いたら書きますね

[117999: 口コミ知りたいさん]

>>117998 名無しさん

俺も日曜日、倍率聞いたら、書くよ。

予算7000万以下の低層階狙いだけどね。

[118000: 坪単価比較中さん]

妥協せず坪単価でチャレンジ！！低層３Lで勝負！！！！
外れても２期頑張る！！