HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[115201: eマンションさん]

当たらんと郊外

[115202: 通りがかりさん]

>>115196 評判気になるさん

4年間かな。

人生の浪費だよね笑

[115203: マンション検討中さん]

まあ今回も祭りになってしまうだろうし気にしすぎず当たったらラッキーくらいの気持ちで気に入った部屋に申し込むのが吉

[115204: マンション掲示板さん]

>>115201 eマンションさん

多くの都民は、駅徒歩18分のマンションは、郊外と認識するよ。

それが、晴海だろうが辰巳だろうが有明だろうが世田谷だろうが、練馬だろうが、杉並だろうが笑笑

埼京線北赤羽徒歩5分のマンションと、勝どき徒歩18分のマンションって、どっちが、都会なのか？

それは、価値観だけど。

[115205: マンション掲示板さん]

>>115204 マンション掲示板さん

中央区のほうが都会。常識。北赤羽？どこ？埼玉？

[115206: 匿名さん]

抽選で生き残るのはほとんどが転売屋なわけで、最初から住みたい人なんかいないわけ。祭りの後は、相当な売り圧力かかるよ。クリスマスの次の日は貴金属を安く仕入れることができる。同じことが起こる。

[115207: 評判気になるさん]

倍率低いとこ狙おうと思った場合、今回はどこになりそう？

[115208: 評判気になるさん]

>>115207 評判気になるさん
フリー見学会に押し寄せてる大量の転売屋達がこれから申し込むから、多分どこでも無理

[115209: 評判気になるさん]

駅徒歩何分なんていうのはその駅を使わなければ無意味な数字。それよりも都心からの物理的距離の方が意味がある。

[115210: マンション検討中さん]

現時点での最高倍率は87倍。
人気間取りは大体20倍、階数が5の倍数の部屋は30～50倍です。

[115211: 口コミ知りたいさん]

>>115210 マンション検討中さん
こんな状況なのにさらに転売ヤーが流入してくると思うとやるせない気持ちになるな

[115212: マンション検討中さん]

湾岸の発展で周辺相場は値上がりを続ける。
煽りじゃないけど近隣中古も考えとかないとポジション持ってない人は単なる機会損失だよ。

[115213: 通りがかりさん]

>>115212 マンション検討中さん

中古業者は書き込み禁止！

[115214: マンション検討中さん]

松濤の端の方は渋谷からも神泉からも徒歩15分くらいするけど、駅チカにこだわるのは公共交通機関に乗らざるを得ないパンピーだけなのかぁって資金力の差を感じますけどねw
まあ中古買う時は駅徒歩で区切って検索するので、実需じゃない勢は本当に大丈夫なの？とは確かに思います。

[115215: 評判気になるさん]

わざわざ記事にするくらいだからと読みに行ったら、クソ浅かった。
「1次なら倍率低いところを狙え、周辺中古も考えろ」この1行でまとめられる内容。
https://twitter.com/2ldk18/status/1673589309621047296?s=46&t=TWCosAZ8A...

[115216: マンション検討中さん]

>>115215 評判気になるさん
そうだね。

[115217: 評判気になるさん]

>>115210 マンション検討中さん

平均20倍ってなかなかやな

[115218: 買い替え検討中さん]

プレミアムフロアも転売で利益出るの？

[115219: 通りがかりさん]

今日、低層階の倍率を聞くメールを打ってみた。

返事はまだない

[115220: 販売関係者さん]

>>115217 評判気になるさん
そもそも宝くじと同じなんだから、普通当たらないし当たったらラッキー位に考ええるべき。転売ヤーどうことか、倍率とか、当てようとしてることが間違い。

[115221: マンション掲示板さん]

>>115204 マンション掲示板さん
間違いなく北区北赤羽の方が郊外だよ。東京生まれ、地方出身も同じ認識。もしかしたら、北区、埼玉出身だけは逆かもだけど。

[115222: 検討板ユーザーさん]

>>115220 販売関係者さん

あなたは、1番欲しい部屋に登録しますか？

[115223: 通りがかりさん]

>>115220 販売関係者さん

いや、俺は頑張って当てるぜ
板状も当てた実績あるや

[115224: マンション掲示板さん]

正直勝ちどきは大江戸線単線でアクセスがいいとはいえないし、駅から遠いし、勝ちどきの街自体も楽しいとは思えないけど、それ以上に中央区安価大規模タワマンに魅力を感じる人が多いんだろうね。

[115225: 名無しさん]

【晴海フラッグ転売は難しい？！】
https://youtu.be/2Sh0mhQZumQ

[115226: 検討板ユーザーさん]

>>115215 評判気になるさん
倍率高すぎてまあ当たらないのはみんな知ってる。
せめてフリー見学会に来てる中国人の名義貸し集団はなんとかして欲しい。
近隣タワマンならやっぱりその2つか。

[115227: 匿名さん]

外国人の数も実際は急減してる。出稼ぎにきて日本円を家族に送って両替したら、半額になっててこんなん地元で仕事してた方がいいって感じ。

[115228: 匿名さん]

>>115221 マンション掲示板さん
都心に近いのは赤羽の方だろ、田舎中央区さん。

[115229: マンコミュファンさん]

>>115223 通りがかりさん
俺は猿や?
プロゴルファー猿や?

[115230: eマンションさん]

>>115224 マンション掲示板さん
武蔵小杉みたいに人口急増して駅から人が溢れるみたいなのもあるしね。公共交通機関に期待してはいけないでしょう

[115231: 通りがかりさん]

>>115228 匿名さん

逆に都心ってなに？

[115232: 匿名さん]

>>115225 名無しさん

もはや、転売で買ったヤツは公開処刑状態だよ。頭の弱い馬鹿なヤツって感じになってしまう。5000戸の埋立地はさすがに価値がない。

[115233: 評判気になるさん]

>>115225 名無しさん

・転売は現在のマーケットを考えると供給過多になる、あと、登記に数ヶ月かかると言われてるためすぐに売れない&売りにくい
・大手の不動産業者では転売を取り扱わないよう御触れが出てる
・賃貸は、賃貸棟の部屋数、駅距離から成り立つか疑問。利回りも低い

特に目新しい意見はなかったが、新規参入者には響くのかな？

[115234: eマンションさん]

>>115233 評判気になるさん

勉強になったよ。

賃貸棟がある関係で、賃貸利回りの想定が3%。

それなら、ハルフラ以外も選択肢あるし、徒歩18分だと空室リスクも高いと。

でも、即転は、2024年問題さえクリアすれば、お得か。

[115235: マンション検討中さん]

事前審査がない、資金チェックがないフリーを受け入れるからおかしなことになってるんだよね。
東京都への苦情から1戸目2倍、1人2戸までになったんだから、東京都にみんなで苦情出せばどうにかなるはず。

[115236: 匿名さん]

>>115225 名無しさん

この映像がまさに外国人が一番嫌うタイプの住宅絵図だよな。刑務所のような玄関がズラリと並んで、いったい中古で誰が買うのか。

[115237: 口コミ知りたいさん]

勝どき駅は、使わないから駅徒歩は関係ないという人いるけど、

BRTの、終電って22時過ぎだよ。

終わったら、毎回タクシー使うの？

やっぱり、立地に難ありよ。

[115238: eマンションさん]

>>115225 名無しさん

見てみたけどくだらない内容だった

[115239: 匿名さん]

こんな巨大団地に住んで、子供はここから抜け出すのが生涯の目標になるに決まってるじゃん。

[115240: 検討板ユーザーさん]

>>115237 口コミ知りたいさん

最近は22時過ぎに帰宅しない。22時過ぎ帰宅は4ヶ月に1回の頻度。

[115241: 通りがかりさん]

>>115228 匿名さん
中央区がその都心なんだが、何言ってんだ？
あ、埼玉新都心に近い方は赤羽だったね笑

[115242: 検討板ユーザーさん]

>>115240 検討板ユーザーさん

ホワイト企業ですね。羨ましい。

[115243: eマンションさん]

都心かどうかよりも、どの街に住むのか？
家を買って住むという事は、その街に住むという事。
その街の人々と暮らしていくという事。
私は北区北赤羽より中央区晴海に住みたい。

[115244: 検討板ユーザーさん]

>>115242 検討板ユーザーさん
ありがとう。おりごとう。

[115245: 口コミ知りたいさん]

>>115241 通りがかりさん

スカイデュオから勝どき駅まで歩いてる間に、

埼京線で、池袋、新宿は通過している。

駅徒歩5分のマンションと比べる、家の周りの病院とかコンビニの数とか本屋の数とかファーストフードの数は、晴海フラッグは比べ物にならないくらい脆弱。

[115246: 口コミ知りたいさん]

今、家事代行で掃除週2回とベビーシッターを不定期で頼んでいるんだけど、

駅徒歩18分の晴海フラッグにきてくれるか、心配だわ。

[115247: eマンションさん]

ハルフラの転売、いつになっても売れてない。
実際、1千万円上乗せとかなら売れるんだろうけど…
PTKはガンガン売れてるのに。
ここは買っても売れないし貸せない未来しか想像できん。

[115248: 評判気になるさん]

同じ値段で北赤羽なんて買う人いないでしょ。
GoogleMap見たけど何も無いよ？

[115249: 通りがかりさん]

>>115225 名無しさん
ふじふじ太は独立するなり晴海フラッグDIS芸人側に行っちゃうの？

[115250: 検討板ユーザーさん]

>>115247 eマンションさん

PTKも売れてないよ。中国人会社が買った自作自演だけだよ

[115251: マンコミュファンさん]

>>115245 口コミ知りたいさん
マンション出口でたら、brtに乗るよ？

[115252: 名無しさん]

>>115247 eマンションさん
転売ヤーの養分になると分かってて数千万上乗せの価格で買いたい人なんてごく僅かでしょうね。板状のA棟とか、眺望が最高の部屋は別かもだけど。中庭ビューが坪400とかで売られてたけど、買う人いたら色々話聞いてみたいわ

[115253: マンション検討中さん]

低層階2ldkの倍率が低いといいなぁ

[115254: eマンションさん]

>>115237 口コミ知りたいさん

パンフレットだと5～24時での運行になってたよな、と見返してみたら、検討されてますとなってて確定じゃなかった。
まぁ、本格運用では5～24時で運行になるんじゃ無い？

[115255: 匿名さん]

>>115243 eマンションさん

誰と住むのか？だろ。

浜辺美波と一緒なら田舎がいいんだろ。東京は悪いヤツ多いから手を出されちゃうし。笑い

[115256: 匿名さん]

マンマニは要望書と違う部屋の登録は可能と書いてるが、本当?変えられるの?倍率低いところに申し込むには営業さんに電話すればいいのかな?

[115257: 名無しさん]

住む罰ゲームである晴海フラッグ
・含み益なしの高値で転売ヤーから買うアホはいない。
・賃貸棟も相当安くしないと空室だらけになる。
・賃貸棟の賃料が重い蓋となって分譲棟の賃貸も厳しい。

[115258: マンション検討中さん]

板状の時の価格表見てると、タワー棟って割安感薄れてるな、やっぱり。一部を除いて適正価格なのかなー。

[115259: マンション検討中さん]

>>115245 口コミ知りたいさん
そもそも都心勤の会社員は池袋とか新宿とかまったく興味ないし、埼京線乗りたくもないし、北区に住みたいとも思わないだろう。池袋、新宿を通ることなんてアピールにならんよ。池袋、新宿好きか？好きじゃないだろ。

[115260: 口コミ知りたいさん]

>>115256 匿名さん

ローン審査の金額を超えなければ、オンラインでも面前でも要望書から別の部屋に自由に変えられるよ。
高い部屋に変える場合は営業に連絡してローン審査を取り直すことができる。審査が通らなかったり、審査結果が抽選までに間に合わなかったらアウト。

[115261: マンション検討中さん]

何を今さら。板状から3割ほど値上げしてるわけだから、どうしても住みたい人向け

[115262: 匿名さん]

>>115259 マンション検討中さん

いや、都心って新宿しか残らんよ。周りは全部マンションになるよ。

[115263: eマンションさん]

フリー見学組はローン審査無しで登録できるのに、営業担当がついてる人は登録住戸変えるだけでローン審査しなおしは可愛そうだな

[115264: 名無しさん]

太陽の棟って生活動線上にカーゲートがある他に、わかりやすい車寄せが村の住民全体から利用されることに絶対なるので、グレーチングのガッコンガッコンや出庫のブザーが鳴りっぱなしで、超低層階だとうるさそうだな。

[115265: 匿名さん]

>>115263 eマンションさん

フリーも現金持ってなければローン審査するがな。落ちたり間に合わなければアウトで全く条件同じ。

[115266: マンコミュファンさん]

今回フリー見学の場合は抽選に当たった場合に速やかにローン審査してくださいとの案内だよ
事前審査はそもそも案内もされず登録自体は審査なしでできることになってる

[115267: 評判気になるさん]

>>115266 マンコミュファンさん
これまじなら意味不明だな。明日営業に確認してみよっと。

[115268: 匿名さん]

フリー見学組は登録前の本人確認、ローン審査どっちも無しだからはっきりいってザルだよ
一人2戸制限を回避させるための抜け道をわざと作ってるとしか思えない

[115269: マンコミュファンさん]

>>115262 匿名さん
よくわからんが、北赤羽だけは選択の余地がないことはわかる。まあ、郊外から頑張りなさい。

[115270: 匿名さん]

>>115266 マンコミュファンさん
とても不公平に感じます
フリーも1人2戸、1つ目は２倍になるのでしょうか

[115271: 検討板ユーザーさん]

>>115270 匿名さん
フリーも一人2戸まで、1つ目は2倍になるけど、
普通にネット登録できるのは1戸まで
2戸目登録するには条件あるので問い合わせろとのことだけど、
問い合わせてないので詳細は不明
おそらく2戸目登録する場合は現金エビデンスが求められるかも

[115272: 買い替え検討中さん]

この団地のペントハウス買えば転売で利益出るのか聞いてんだけど？

[115273: 口コミ知りたいさん]

>>115237 口コミ知りたいさん
22時終電は早すぎるな。田舎と変わらない。
でも22時を過ぎて帰宅するなんて、もうなくなったよ。
会社は週一回しか行かないし、行っても17時までには終わらせてる。
リモートでできるから、基本はリモートでやるのでね。
意味のない出社はしないよ。

[115274: 匿名さん]

こんなバス便マンション、暴落が始まったら終わりだ。
転売して儲けることしか考えてない奴らばかりだから、総崩れになるよ。

[115275: マンション検討中さん]

この倍率がアホだと思うのは、投資家はちゃんと割高なの理解してスルーしてる一方で、不動産よくわかってない転売ヤーが群がってるところ。
当たって即転売しようとしたら高く売れなくて賃貸へ。それでこの先インフレが続くなら必ず短期金利も上げてくるからフルローン耐えられなくなって5～6年後とかに安く売り出す。しかもオーナーチェンジで買い叩かれる。
リーマンのときに港南でよく見た光景。
一方もしインフレ続かなかったら普通に不動産バブル終了で高く売れない。新築の方が安く出るんだし。
金利上がれば湾岸全体も下がるが、晴海は極端に下落率高いんじゃねーかな。
まず即転出来ても今の価格から1割高く売らないと赤字なのすらわかってねーやつ多数だろ。割安大抽選会の部屋に1000万足して、本当に売れると思うのかね？

[115276: 匿名さん]

>>115267 評判気になるさん
確認したところで今更ルール変わらない

[115277: 検討板ユーザーさん]

表面利回り3パーセントって、、普通のマンションと変わらないじゃん。板状は安かった。sky duoは、テレビで行列とかみて踊らされた個人がよく分かんないけど殺到してるだけ。高値でつかまされるよ。

[115278: マンション検討中さん]

>>115258 マンション検討中さん
特に南向き西向きの中高層の価格が板状と違いすぎますよね。板状の南西向きレインボービューは今思うと安かったですね。

[115279: 匿名さん]

>>115067 匿名さん
やってないぞばｋ

[115280: マンコミュファンさん]

>>115278 マンション検討中さん
タワー6南向きの中高層で1億超えてる部屋って倍率低いんだよね。3～5倍とかある。
間違いなくこれ以上の眺望絶対に出ない部屋なのに、リセール時に価格乗せられないのバレてる。
実需は予算届かないか眺望犠牲に他を選び、転売目的では儲からないのが確定。
どうしてもここに住みたければ狙い目だけど、資産価値はババ。

[115281: 名無しさん]

>>115280 マンコミュファンさん

ここは、転売しても、実需にしか売れない。

転売住居を買って、賃貸投資とかは厳しいからね。

[115282: 匿名さん]

今聞いてる倍率は優遇倍率入ってないから、最低でもそこから2倍になると考えたほうが良い。

フリー見学組が1500票×2倍の3000票（500戸で割返すと+6倍分）は、追加されると思っておいたほうが良い。

平均30倍くらいかな

[115283: 匿名さん]

フリー見学会の現場からは以上です。

https://twitter.com/konantower/status/1673521900172247040?t=ls3yXQcQjf...

[115284: eマンションさん]

日本人は行列好きだからね。
タワーの引き渡し前には、2024年問題、賃貸棟、転売本格開始などで、現実が突きつけられるぞw
ここで安いのは、ペントハウスだけ。

[115285: マンコミュファンさん]

>>115283 匿名さん

フリー見学会も、さすがに、転売屋より、実需が多いのではないかな？

転売するなら、超高級物件の転売して欲しい

[115286: 通りがかりさん]

>>115284 eマンションさん

賃貸棟はどこまで人気出るかな。。。

ここは、含み益があるからみんな群がっていただけで、70平米家賃30万にしたら、蜘蛛の子を散らすように空室になるかも。

[115287: 評判気になるさん]

俺はプレミアムオンリーだけど、プレミアムは47階以下に比べれば割安だけど、実はPTKのエグゼクティブと同じ程度か一部の天井高とか負ける部分もあるし、かなり金積んでオプション盛らないとイマイチな部分多いよ。
あとプレミアムでも売る時はこの駅遠で駐車場無しだからね。
一回冷静に周辺中古の2億レベル見てみた方がいいと思うけど。

[115288: 匿名さん]

>>115285 マンコミュファンさん

全部転売ヤーだよ、フリーに行った。実需っぽい人は全く見当たらない。もうだめだ、彼らがローン審査も無しで、2倍チャンスゲット、不公平！

[115289: 匿名さん]

>>115277 検討板ユーザーさん
３パーなの？リートのほうがマシだね。手堅い財務の銘柄でも４パーはとれる。

[115290: 匿名さん]

板状棟の3LDKなら低く見積もっても表面6%は超えてたけど、タワーは4%切るから投資ローンはきついだろうな。
とはいえPTKなんて3%切ってるからスカイデュオは人気出るわな。現金決済して5年賃貸してからのキャピタル狙いなら楽勝。

[115291: 口コミ知りたいさん]

>>115288 匿名さん

転売ヤーが、狙っている住居リスト欲しい。

転売ヤーは、サラリーマン実需向けの割安3ldk 大大大抽選会に割り込んでくるのかな？

それとも、低倍率の1ldkとか、狙い撃ちにして、利益確保に走るのか。

[115292: 名無しさん]

>>115285 マンコミュファンさん
フリー見学会行くと中国人の名義貸し軍団が大勢でぞろぞろ歩いてるよ

[115293: マンション掲示板さん]

>>115292 名無しさん

中国人の実需かもしれんし、

営業側は、見分けようがないんだろうね。

中国人は、湾岸とタワーは大好きなんだろう。

[115294: マンション掲示板さん]

フリー見学会はやりたい放題で悲惨なことになってるから、一次取得者は買えるなんて思わない方がいいよ。
優遇考慮してなくて、今のフリー見学会をカウントしてない要望書倍率ですら最高87倍、70平米以上の間取りはは5の倍数部屋均すと20-40倍。

[115295: eマンションさん]

>>115294 マンション掲示板さん

フリー見学会参加者のエントリーで、

全戸の平均倍率が5倍くらい上がりそうですね。

僕は、30倍が35倍になっても、もはや、気にならないんだけどね。

[115296: eマンションさん]

>>115295 eマンションさん
平均5倍って人気のところに集中するから30倍は50倍になるんじゃない？
1戸目2倍もあって人気間取りは大体100倍越えよ。

[115297: マンション掲示板さん]

夢のマイホーム選びって、もっと、楽しいものだと思っていたよ。

晴海フラッグに住むためのプロセスがこんなにストレスあるなんて。。。

新築マンションの購入プロセスが面倒だから、中古マンションか戸建てに行きたくなる。

家族会議して、広域範囲で現地みて、抽選落ちてを、何回も繰り返すとか、きついわ。

[115298: マンション検討中さん]

都民の税金使ってチャイナタウン作っただけか。
そろそろ湾岸自体から離れる時期が来たかもなぁ。

[115299: マンション掲示板さん]

>>115298 マンション検討中さん

中国人転売ヤーは、おそらく中国人に、転売なり賃貸する人が多そうだよね。

日本の不動産屋に仲介手数料なんて、払わないだろう。

スカイデュオの1割くらい、チャイナかな？

晴海西小の第二公用語は、カントン語かね。

[115300: eマンションさん]

>>115275 マンション検討中さん
そのとおり。
知識もなく、欲の塊のにわか転売ヤーが大損したら嬉しい。

[115301: 検討板ユーザーさん]

チャイニーズ主張激しいし嫌いなんだよなぁ。出てって欲しいわ

[115302: 匿名さん]

ここはチャイナタウン？西川口みたいな雰囲気になるかもね。

[115303: eマンションさん]

>>115237 口コミ知りたいさん

毎回タクシー使うだろ笑。そんな遅くまで何するんだよ毎日。

[115304: 検討板ユーザーさん]

結局いかに早めに近隣中古に行くか

[115305: 通りがかりさん]

>>115303 eマンションさん

俺、高校生の時に、予備校で22時過ぎまで授業あったからなあ。

大学の時には、22時帰り、23時帰りは当たり前。

だから、子供とかには、不便だなあと。

[115306: マンション検討中さん]

手間かけて名義貸ししてフリー見学会に参加するような転売屋は投資効果が大きく見込める部屋にしか申し込まないからそこ避ければあんまり倍率増えないよ

[115307: 通りがかりさん]

>>115306 マンション検討中さん

そうだよな？

彼らが狙うのは、プレミアム、南向き中層高層、角住居とかのみと信じたい。。。

中層、高層の東向きには、こないでくれ！頼む！

[115308: 匿名さん]

おはようございます。今朝の榊先生です。
ここのランニングコストは大丈夫！？

住宅ローン返済以外に月7万円も必要!?　物価上昇で「維持管理不能物件」が多発する！
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba269193454ff577b47213125eb116f7828e...

[115309: マンション掲示板さん]

>>115307 通りがかりさん
転売屋が来なくても押し出された実需が来る

[115310: マンション検討中さん]

自分がフリー見学会行ったときは外国人転売ヤーぽい人は一組もいなかったよ。15組くらい1時間ごとの入れ替わりだったけど。
転売ヤーばっかりってコメントは煽りも入ってると思う。

[115311: 通りがかりさん]

>>115310 マンション検討中さん
煽りじゃねえよ、Twitter見てみろよ
コーナンの昨日のツイートとか
複数人が、大量の中国人がアテンドされてたりスーツ着た転売屋がMRに多数来場してる様子を見て警告してる

[115312: マンション検討中さん]

SKY DUOで最新ツイート検索すると転売屋が闊歩してる様子がはっきり見えてくるよ。

[115313: マンション検討中さん]

検索してもたいして出てこないぞ
コーナンだって自分で見たわけではないじゃん

[115314: マンション掲示板さん]

中国人めっちゃ見学来てたな。
あいつら声デカいし、うるさいし、平気で足音ドンドンするし、最悪だよ。
住んでもストレスでしかないな。
まぁ、当たらんけどね

[115315: 匿名さん]

大丈夫ですよ。私たちとは違って、中国人たちは、南向き1.5億円以上部屋を申し込むんで。　心配なさらず

[115316: 口コミ知りたいさん]

>>115307 通りがかりさん

中国人のサイトを見たら彼らは、ペントハウスと、角部屋を狙ってる。自分も中国人だが、実需組、自分も彼らが嫌いだよ。

[115317: eマンションさん]

>>115316 口コミ知りたいさん

2LDK，1LDKが転売やの眼中に入らないから、広めの2Ldkを狙おうかな

[115318: 匿名さん]

途上国の中国人と日本人が机を並べて義務教育なんて

日本史上初めてじゃないのか。イカれてる。

[115319: 名無しさん]

東京都に報告した。フリー見学会は把握してなかったらしく、三井に確認するって

[115320: マンション検討中さん]

>>115316 口コミ知りたいさん

すごい！中国人のマンション掲示板みたいなものがあるのか。。。

[115321: 口コミ知りたいさん]

>>115319 名無しさん

勇者。

[115322: 匿名さん]

PTKでSNS中国グループで募集してましたよ。

[115323: 評判気になるさん]

>>115319 名無しさん

ローン審査を課さないと、、、、

そもそも、日本で仕事してない中国人留学生や所得無申告の労働者まで、エントリーできることになっちゃうよな。

[115324: 匿名さん]

タワーの次は地下鉄だよ。9.11、飛行が突っ込んだ同時多発テロは、外国人が潜伏して準備に10年ぐらい掛かりだったのかな、俺は日本の地下鉄は格好のテロの舞台になってしまうと思っている。

[115325: 匿名さん]

フリー見学会の与信確認無しはデマだと思いますよ。デベにメリットがない。
割高な虹橋向きを中国人富裕層の現金購入を当てにして売り捌いているのでしょう。

[115326: 匿名さん]

かつて港市に栄えたマレーシアのマラッカでは82言語が話された。

こうなると外国人による不法占拠に等しい。先住民は奴隷になり、それはもう国とは呼べるような状況ではなかった。　

[115327: 検討板ユーザーさん]

>>115325 匿名さん
フリー見学者向けに配られた紙がアップされてて、そこには提携ローンを使いたければ、抽選後に事前審査をすみやかに受けるよう、はっきり書いてある。

[115328: マンコミュファンさん]

掲示板とかTwitterで騒がれてるのにまだ誰も都に言ってなかったことに驚いた

[115329: マンション検討中さん]

>>115327 検討板ユーザーさん

なるほど裏付けがあるんですね。
キャンセルになったら抽選順次点繰り上げされず迷惑被りますね。

[115330: マンション検討中さん]

>>115328 マンコミュファンさん

一昔前前ならオマエモナーと言われるところですね。

[115331: 通りがかりさん]

>>115323 評判気になるさん

彼らはキャッシュ購入がメインですが、なぜローン審査が必要？

[115332: マンコミュファンさん]

>>115331 通りがかりさん

銀行の口座見せればそれでオッケー
残高証明書見せてその後、 友達に貸す。こういう風にやるだろう。 草

[115333: 検討板ユーザーさん]

>>115314 マンション掲示板さん
フリー見学会の中国人集団酷かった

[115334: 評判気になるさん]

>>115332 マンコミュファンさん
そんなこと日本人もやってるよ

[115335: 名無しさん]

どうせ中国人が持っていくから登録するだけ無駄だよ
諦めて今のうちに周辺中古買っといたほうがいい

[115336: マンション掲示板さん]

名義貸し目的に10人とか連れてきて、みんな優遇倍率2倍受けて、実需には夢も希望もないな
DUO抽選終わったら近隣中古に殺到してさらに周辺相場上がって遅れた人はどこも買えなくなるのが目に見えてる

[115337: マンション検討中さん]

>>115311
自分が行った時はと前書きしてるのに、汚い言葉遣いで噛みついてくるあなたは外国人よりよっぽど品がないと思います。

[115338: マンコミュファンさん]

>>115335 名無しさん

業者ウザいよ。
何度も言ってるが、クソ中古に興味なし。
周辺中古買うくらいなら内陸いくわ。

[115339: マンション掲示板さん]

2LDKさんの言うようにパークタワー晴海とドゥトゥールは今のうちにでも見ておいた方がいいだろう。
少し背伸びしても高スペックマンションに住めて結果値上がりして良い可能性ある。
しかし、まず第一に晴海フラッグの転売をなんとかして欲しいが。

[115340: eマンションさん]

低層狙いの人は湾岸に固執してる人いないんじゃない？
自分は当たらなかったら、このまま埼玉に住み続けるよ。

[115341: 通りがかりさん]

>>115325 匿名さん

中国人のサイトに書いてあった。三井、デベに残高証明を提示する必要がある、ただ、逃げ道として日本の銀行に日本円の残高がないので、人民元で買うとデベに伝えたら、人民元の残高証明書を出せと言われ、適当に偽造の中国銀行残高を出したらしいよ。こんないくらでも偽造できるし、ある意味、デベも許容してる。で、結局資金どうするの？中国人サイトに書き込んで聞いたら、最終的に3%位投資ローンをまた中国の金融機関から借りるらしいです。結局わかったのが、すべて中国人の中で完結することと、別に転売屋のやつらがチャイナマネーを持っている金持ちでもなくて、ただただの違法行為をやっている貧乏人ですよ。
やつらは、ハルフラに絶対進まないのでそこはご安心ください

[115342: 通りがかりさん]

>>115341 通りがかりさん

なんで日本政府、デベがそこまで自信がなく、どうしても違法行為をやっている中国人転売ヤーが必要なのかが理解不可能。日本人、日本にいるまともな中国人だけでだけで買えないのか？がっかりしますね。

[115343: 検討板ユーザーさん]

>>115342 通りがかりさん
東京都の連絡先を教えてください。私からも通報します。

[115344: eマンションさん]

>>115341 通りがかりさん

別にそれなら良いじゃん。3%で借りるとなったらすぐに売ってくれる訳だし

[115345: eマンションさん]

>>115341 通りがかりさん
なにも知らないみたいだから教えてあげるけど、外為法で中国から日本に年5万ドルしか持ち出せないので普通の中国人は日本の不動産を現金で買えません。

[115346: 通りがかりさん]

>>115338 マンコミュファンさん
業者なんかいねえよ。
湾岸に住みたい実需と多数の名義貸し利用の中国人転売屋がいることは確実。

[115347: 口コミ知りたいさん]

>>115344 eマンションさん
ブランズ豊洲は+8000-10000万円、PTKは+8000万円、ハルフラ+4000万円という相場感でうるれしい。

[115348: 通りがかりさん]

>>115340 eマンションさん

俺も低層狙ってるのは、割安だから。

無理なら、浦和に住むよ。

そもそも予算、8000万、9000万あったら、

低層を要望しないで、7500万超の20階以上の東向き中層一択だろう。

[115349: 通りがかりさん]

>>115347 口コミ知りたいさん
誰情報？

[115350: 匿名さん]

残高証明後、そのお金を回さないように、何かのルールが必要かも。　

[115351: 通りがかりさん]

中国元での残高証明あったところでそのお金は日本に持って来れないから意味ないけど

[115352: 名無しさん]

中国人の名義貸しって、具体的にどういう事ですか？当選した人が契約締結して購入しないといけないんですよね。

[115353: 口コミ知りたいさん]

>>115343 検討板ユーザーさん
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/sensyumura/index.html

[115354: マンション掲示板さん]

高倍率で外れる可能性高いので外れた時の事を考えるべき←わかる
↓
周辺中古も選択肢に入れるべき←まぁ、わかる
↓
ドトールはハイスペでワンランク上でアップサイドしかなくてエントランスが豪華で云々←二度と書き込みをしないで欲しい

[115355: 匿名さん]

>>115336 マンション掲示板さん
既に持ち家組は外れても痛くも痒くも無いが、早めに家持ちたい！って人はこんな当たるはずのないマンションを真剣に検討している暇があったら、さっさと中古で買った方が良い。

[115356: マンコミュファンさん]

>>115351 通りがかりさん
意味ないよ、転売ヤーとデベの自作自演。最終的に3.7%の闇金ローンを借りて、+4000円で売るとサイトに書いてあるし、実際にブランズ豊洲、PTKた多数の先例がすでにある

[115357: 検討板ユーザーさん]

>>115355 匿名さん
中古をかう云々よりも、デベにまず抗議します。

[115358: 匿名さん]

>>115354 マンション掲示板さん
ドゥトゥールのエントランスやスパ、今後のアップサイドも確かにいいけど、個人的にはパークタワー晴海も噴水、バーベキューテラス、天空キャビン、レンタル菜園、バスケットコートにテニスコート、フットサルコートと共用部豪華で素晴らしいと思う。
ディズニーの世界観もファミリーにウケる。

[115359: eマンションさん]

日本も中国も転売ヤーのやることは一緒。
転売禁止特約しかないか？

[115360: 名無しさん]

>>115359 eマンションさん
東京都に聞いたら転売禁止特約は今の段階からつけるのは難しいそうです

[115361: マンコミュファンさん]

>>115357 検討板ユーザーさん
デベに抗議しても相手にされないので東京都に苦情入れる方が効果的かもしれないですね

[115362: 匿名さん]

相続税対策でも使えなくなりそうなタワマンなんて値下がり確実では？

[115363: マンション掲示板さん]

>>115361 マンコミュファンさん

苦情を入れます！

[115364: 匿名さん]

>>115356 マンコミュファンさん
闇金ローンってなに？
妄想で書かない方がいいよ。ちなみにPTKとかの中国人は業者ね。普通の中国人は日本の不動産を買えるけど、お金を持ち出せないから買えない。キャッシュだとね。

[115365: マンション検討中さん]

>>115319 名無しさん
奇遇ですね。私も報告しました。しかし、色々理由つけて三井に確認とかありえない感じでしたよ。どういう理屈で説得されたんですか？

[115366: eマンションさん]

>>115358 匿名さん

閑古鳥鳴いてて大変みたいですね
https://twitter.com/paddy_joy/status/1673543943353663489?s=46&t=TWCosA...

[115367: マンション検討中さん]

ハルフラ抽選会に関して調査して欲しい。

[115368: マンション検討中さん]

直接の苦情でもSNSでもニュースに取り上げられるくらい声が大きくなれば無視できない
フリー見学会の名義貸し集団はさすがに酷い

[115369: eマンションさん]

>>115366 eマンションさん
この後近隣中古もう一段階あがりそうですよね

[115370: マンション検討中さん]

アントレの時もここで騒ぐだけ騒いで何もできなかった奴が今回も騒いでるね
中国のサイトとやらもデマでしょ

[115371: 名無しさん]

>>115365 マンション検討中さん
担当者が違うんですかね？今日の朝電話しました。
一般需要が購入できるようにすべきなのに転売目的の人が殺到してるのはおかしくないんですかって言ったら共感してましたよ

[115372: 検討板ユーザーさん]

>>115345 eマンションさん

そんなのブローカー挟めば無問題でしょw

[115373: 匿名さん]

>>115371 名無しさん

担当にメールしたけど、応答ない。

やはり電話か。

[115374: 匿名さん]

>>115371 名無しさん

べきっていうのはアナタの感想ですよね？
べきでは無いですよ。
そもそも、住宅ローンじゃなきゃダメだとか制限できるわけないでしょ？キャッシュだったら、それこそ区別できないじゃない。そこを厳密にしない理由を考えてみなよ。
そういう人がいなきゃ捌ききれないことが分かってんだよ。

[115375: 通りがかりさん]

>>115374 匿名さん

実需向けは都の大きな方針ですよ。

だから、一名義二戸にしてます。

[115376: 匿名さん]

普通のマンションと違って土地を安く仕入れたんだから本来幕張ベイパークみたいに買戻特約つけるべきだったんですよ、私の感想ですが。でもこんな転売目的の人が殺到する大規模マンションは今後しばらくなさそうですね。

[115377: マンコミュファンさん]

>>115376 匿名さん
坪30万で仕入れて。板状とタワー合わせると坪単価平均300ちょいかな？10倍。そして何千戸からの管理費が入ってくる。三井不を始め、デベロッパーはウハウハだね。

[115378: 匿名さん]

>>115377 マンコミュファンさん

裁判で、坪30が適正と判断されたんでしょ

[115379: 名無しさん]

>>115375 通りがかりさん

だからといって、べきっていうわけじゃないよね？
2戸ってなってるんだから？

なんでもベキベキいう人間ってどうもウザいんだよね。

[115380: マンション掲示板さん]

>>115379 名無しさん

それはそう思いますよ。

だって、売れ残った時に、誰も責任とってくれないわけですから。

全員投資家で、即転、売り出し中の空き家、賃貸だらけじゃ困るけど、投資家をゼロにする必要はない。

だって、2018年の時は、無抽選もあったからね。

[115381: 匿名さん]

>>115369 eマンションさん
坪450万円で買えるのも時間の問題か？2024年問題で一度調整来ると考えるのは楽観的かなあ。

[115382: 匿名さん]

>>115381 匿名さん
>>115369 eマンションさん

ナイナイ
来年1月だっけ？タワマンの相続税対策ができなくなるから、タワマン他の税対策需要が一気に冷え込むでしょ？
多分、豊洲とかこの辺りのマンション一気に下がると思うけどね。

[115383: マンション検討中さん]

改正後でも、金融資産と比べ４０％も節税できる。
一時の期間はタワマン需要が減るだろうけど、ほかに相続税の節税方法がないのも事実。

海外逃避という輩も多いが、
英会話はできない。
莫大な資金の海外送金の方法も知らない。
海外に知人もいない。
海外の不動産の買い方も知らない。
騙されて裸になるぐらいがオチ。

４０％節税でもありがたい。

[115384: eマンションさん]

>>115383 マンション検討中さん

中田敦彦やな

[115385: 口コミ知りたいさん]

何とか自分に都合の良いルールにしようと、デベだけでなく都やNHKまで巻き込もうとする人多くて笑っちゃいます。

優良な住宅を多くの人にとか、子育て世代を優遇とか言うんだったら、ここは都営住宅とかURにすべきだったのでは？ そこで正義を振りかざすのであれば、今からでも都相手の住民訴訟に加わってはどうですか？

実需優先と言うけど、実需でも不動産買うって事は投資するんですよね？ 賃貸支出を抑えるためにマンション購入って、まさに投資対効果考えて買うんですよね？ まさか投資家や転売ヤーを目の敵にする人が、含み益の多そうな部屋を狙ったりしませんよね？

フリー見学会に外国人団体が大勢参加してたのが仮に事実だったとして、どうして名義貸しだと断定してのでしょう？ 普通に外国人投資家の団体だったんだじゃないですか？ 単に資産のリスク分散にために晴海フラッグ何部屋か買おうか何て人は何百人、何千人単位でいますよ。あるいは観光に来る年に数日のためのホテル代わりに買う“実需”かも知れませんよ。日本人だってハワイや東南アジアに現地の庶民に手の届かない投資を兼ねたコンドミニアムを別荘に持ってる人沢山いますよね。

[115386: マンション掲示板さん]

自分に都合の良いように行動するのは合理的なのでは？むしろ不利なのに黙って受け入れる方が不自然と思いますが

[115387: 通りがかりさん]

>>115385 口コミ知りたいさん

安く売るのを批判するのが筋ですよね

[115388: マンション検討中さん]

ていうか、こんな倍率になるマンション売ってるのが問題なんだよね。
本来なら価格高くして、東京都に還元するべきなのに、どうせ還元するぐらいなら、安くても売ってしまおうっていうね。
むしろこっちを訴えるべきな気がする。
今までの分も本来高く売れるはずだった分、三井に払わせるべき。

[115389: 名無しさん]

>>115386 マンション掲示板さん
その通り。
そうやってノーポジや荒川越えて東京に帰ってきたい人達の如何ともし難い恨みつらみを発散させるのがこの掲示板。

そして当選組や10年以上前からポジション取ってた人達が安心感、優越感を感じる掲示板でもある。

[115390: eマンションさん]

みんな、ココ落ちたらどうなっちゃうんだろう。

自分がマイホームを持たない理由を他人のせいにして、暴れ散らしている。

元々、宝くじなんだから、気楽に行こう。

心配です。

[115391: マンション検討中さん]

>>115388 マンション検討中さん
2018年に売れ残ったから価格据え置き、もしくはタワーは若干の割安で売ってるんでしょ。大きな組織はそんな簡単に方針を変えられないんですよ。わからないでしょうけど。

[115392: 検討板ユーザーさん]

>>115372 検討板ユーザーさん
ブローカー挟むって時間の流れはどうなるの？
中国元でブローカーに払うの？中国から日本への投資に制限かかってるのにできるわけないじゃん。妄想もほどほどにね

[115393: 口コミ知りたいさん]

>>115392 検討板ユーザーさん
時間→資金

[115394: 匿名さん]

抽選にチャレンジするしか無いですね

[115395: 検討板ユーザーさん]

中国人が大勢でフリー見学会に来てるのは事実だし、来てるなら間違いなく申し込む
みんな２倍の倍率優遇
本気で考えてる実需は色々考えないとね

[115396: マンション掲示板さん]

名義貸しも転売目的の中国人も複数法人の大量申し込みも板状の時からいたじゃん。
フリー見学会になって堂々と活動できるようになっただけだよ。
今更疑問に思うことはない。

[115397: 名無しさん]

>>115382 匿名さん
節税率が下がるってプレミアムフロアの購買力が少し落ちるか落ちないかで、ファミリー間取りが下がるわけない。
DUOの抽選毎にパークタワー晴海もドゥトゥールもガツンと上がる確率の方が高いよ。
PTKも月島も凄い坪単価で出てきてるし。

[115398: 検討板ユーザーさん]

中国人が申し込むのも、倍率高すぎて結果的に買えないのも、それ自体は問題ないし、仕方ない。
デベも東京都も転売を制限しようとしてるのに、抜け道探してズルいことしようとしてるのが腹立つわけだ。
もちろん日本人のクソもたくさんいるだろう。
日中ともに貧すれば鈍するってやつだ。

[115399: 評判気になるさん]

>>115396 マンション掲示板さん

そのとおり。

むしろ減ってるだろう。

[115400: マンション検討中さん]

要望書出した部屋の倍率、、、

担当から返事こない。

みんな、すぐ返事きたのかな？