HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[11501: 匿名さん]

>>11496 匿名さん
徳川歴代の有能将軍は
子育て完全アウトソーシングだけどね。
母親がべったりだと指導者としての
能力は落ちる。
皇室や梨園は指導者や独立心が必要な
世界ではないからね。
むしろ、伝統に従事することか重要。
特定の狭い世界で生きるには重要な能力

日本が子育て＝女、なのに女性に社会進出しろと言うのが元々無理ゲーなんだよね。
無理ゲーこなすには裏技駆使して
自分なりに幸せになる必要がある。

[11502: マンション検討中さん]

やはり、核家族で東京を生きぬくには、共働きは最強だわ。

[11503: マンション検討中さん]

超金持ち以外の東京戦略

○直系家族戦略
子育ての世代分担

○核家族共働き戦略
ダブル厚生年金＋退職金のため、現役時代にお金を使いきれる

[11504: マンション検討中さん]

>>11502 マンション検討中さん
専業主婦幸せ。夫に感謝。

[11505: 匿名さん]

>>11500 匿名さん
ローン控除ダブルだからね。
3000万控除と違い、収入ない人にローン控除は使えない。

[11506: 匿名さん]

駅遠は共働きに向かないとネガが叫んでたのが一転、なんだこの流れは、笑。

[11507: マンション検討中さん]

専業主婦だと、嫁分の厚生年金相当である、３５年×年間約２００＝７０００万ほど、現役時代に追加貯金が必要だよね。いわゆる、現役時代１億円貯金ってやつだよね。

[11508: 匿名さん]

定年後のために2人で汗水垂らして働いて晴海フラッグにいる時間は短く、子どもはいつか親元を離れる。老朽化の進んだ板マンで、100歳までの35年間冷え切ってるかもしれない夫婦に急に2人の時間が増える。すぐ介護になるかもしれない。

これが共働き背伸び夫婦の最悪のシナリオ。

[11509: 評判気になるさん]

現役時代に家もかって、貯金１億円を１馬力で行おうとすると、やはり４０００万くらい年収稼ぎ続けないと、家に６０００万ぐらい使えなさそうなイメージだな。

[11510: 匿名さん]

さっさと諦めてチープな賃貸で過ごせばよいのでは？
情けないけど。

[11511: 匿名さん]

貧乏人は一々言い訳せず共働きで我慢しなさい。

保育園に預けられた子供もそれなりには育ちますから。

[11512: 評判気になるさん]

やはり、共働き世帯年収１５００前後がターゲットなんだろかね。

[11513: マンション検討中さん]

>>11508 匿名さん

ここは専業ばかりじゃないですかね

[11514: マンション検討中さん]

中央区なんて、共働きだらけじゃないの？不動産、基本高いからね。バリキャリ女子だらけでは？

[11515: 匿名さん]

子育て母親オンリーになったのは
戦後の高度成長期からだから
最近なんだけどね。
それまでは子供は母親だけでなく
祖父母兄弟叔母の大家族や
地域のおじさんおばさんで育ててた。
ここもママ友だけでなく
地域全体の長屋みたいになれるかもね。

[11516: 匿名さん]

教えて偉い人！大企業役員や医師や士業の女性って今本当に65まで勤めあげてるの？

[11517: マンション検討中さん]

管理職やってるような、優秀なバリキャリ女性たくさんいますよ。医者も弁護士も大企業も。

[11518: 匿名さん]

>>11506 匿名さん
共働きにはむかないけど
客を増やすためには専業だけでなく
共働きも取り込みたい営業心理

共働き否定したら
下手したら60割の市場を失う。

[11519: マンション検討中さん]

独立心のある男性を求めておきながら、自立心のあるバリキャリ女性に嫉妬。この矛盾。

[11520: 匿名さん]

>>11516 匿名さん
ベンチャーはともかく大企業は勤め上げられてないのに役員にはなれないよ。
役員年齢高いし。

[11521: 匿名さん]

そのバリキャリ女性とやらは家庭持って円満そうですか？子どもの小学校で専業主婦の肩身が狭くならないか心配。過去に大企業勤めてました、じゃ馬鹿にされる？

晴海フラッグどうなるのー

[11522: 口コミ知りたいさん]

旦那の年収に関わらず、知り合いは、９９%共働きだけどね。女性も社会で輝いてるよ。国が推進するのは、一億総活躍社会

[11523: マンション検討中さん]

今の大学生は専業主婦になりたい人たちばかりですよ。 一部しかなれないので。

[11524: 匿名さん]

一次取得者の子供はほぼ間違いなく保育園に苦労するから、余程恵まれた職場でないと共働きは崩壊すると思った方がいい。世帯数の10分の一が子供産んでも同い年が400人、実際にはそれより多い世代もあるだろう。恐ろしい数だ。

[11525: 匿名さん]

>>11519 マンション検討中さん
同じ女、と言うカテゴリ。
男女か変わらず、同じ人間なんて居ないのにね。

子育て専業でも自分の生き方を自分で
えらんで満足してるから嫉妬はしないです。

[11526: マンション検討中さん]

中央区で毎朝みなさんママチャリこいでますがな。会社行って働いてるんですよ。


老後が長いから

[11527: マンション検討中さん]

女は高年収の男を求めるが、男も同様に総合職の女性を求める。お互い様だな（笑）。まぁ、自分を棚にあげてはいけないということかもな

[11528: 匿名さん]

通勤で新橋使ってますが朝の銀座線も駅構内もぱっと見8割、くたびれたおじさんです。バリキャリ女性を見るには大手町ですか？

[11529: 匿名さん]

>>11521 匿名さん
ならないですよ。
バリキャリは他と比べる人の率は
低いと思います。
わざわざ苦労して過酷な方を自分の
責任で選んでる訳ですから。

[11530: マンション検討中さん]

>>11518 匿名さん

いや、むしろパワーカップルを取り込みたいのでは？

[11531: 匿名さん]

調べてたら、関東だと、駅2分と駅20分では70平米で1300万の価格差があるんだって。
今売られてる新築の中央区の駅2分物件と比較してみたら、全然お買い得じゃなかった。
たった1300万の差なら、駅2分のマンション買った方がよいのでは？

[11532: マンション検討中さん]

バリキャリ女性が珍しいと言うのが今の時代わからない。会社にもいるでしょう、たくさん。医学部でも女性多いのに。

[11533: 匿名さん]

共働きとか子供がかわいそうだけど、小銭の方が大事ですからね

[11534: マンション検討中さん]

>>11532 マンション検討中さん

豊洲でもどこでも専業対バリキャリが対立する。本当はみんな優雅な専業が羨ましいくせにね

[11535: 匿名さん]

>>11527 マンション検討中さん
女は子供産む大仕事してるから偉いのです。
それだけで養われる価値あります。
子育てを自分でやらない女はは女ではないし
家庭も円満ではないはずなので
マウントする隙はあるはず。
自分がマウントされるかもしれないのは
耐えられません。

要約するとこうなりそうで、大変残念。
専業主婦の評価を下げないためにも
発言には気をつけて。

[11536: 匿名さん]

>>11532 マンション検討中さん
しかも、男性より20点分優秀な女性ばかりですね。

[11537: 検討板ユーザーさん]

自分達がどの程度の価格のマンション住めるかは、現在の貯金レベルよりむしろ将来の嫁の厚生年金有無にかかってるかよね。計算すればわかるけど。だからパワーカップル向けに高級マンション需要があるんだろうね

[11538: 匿名さん]

>>11532 マンション検討中さん
多いのは多いけど、妊娠を機に退職したり、パートに変わる人も多いよ。

[11539: 匿名さん]

医歯薬キャンパスで学び大企業ですが女性の割合は高いけどおばはんは少ないのです。業界的にそうなだけ？それともお金あるから若作り？

[11540: 検討板ユーザーさん]

>>11535 匿名さん

ここはマンションスレなので、あくまで、マンションに絡めての話を

[11541: マンション検討中さん]

>>11534 マンション検討中さん

安らぎよりも素晴らしいものが人生にはあるからね。仕事があるってそういう面もあるかもね

[11542: マンション検討中さん]

まぁ、いいマンションに住みたかったら、力を併せて稼ぐのみ。また、収入は当然１馬力よりも２馬力。足し算なので。

ただし、人の数だけ価値観があるので、別にいいマンションに住む必要もないし、共働きする必要だってない。

[11543: マンション検討中さん]

>>11541 マンション検討中さん

すみませんでした、言い過ぎました。

[11544: 匿名さん]

話がだいぶ脱線していますね。皆さんが晴海フラッグに期待することはなんですか？商業施設が地味に気になってます。アオキレベルのスーパーが入るなら安心です。ドラックストア、100円ショップ、小児科内科皮膚科眼科歯科あたりはきますでしょうか。広さ的に銀行やヤマトは無理かな。

日常生活は晴海で完結させたいなあ。

[11545: 匿名さん]

>>11540
失礼しました。
実際には営業的には共働きdisでる場合ではなく
ウェルカムする必要がある価格帯ですね。

[11546: 匿名さん]

>>11544 匿名さん
なんでも揃うレベルでないと
専業主婦は辛いですね。

[11547: 匿名さん]

贅沢な買い物は銀座がすぐそこですからね。生活を整える買い物は豊洲のように近くでしたいものです。逆に飲食店は溜まり場になるだけなので欲しくないです。皆さんの意見ききたいです。

[11548: マンション検討中さん]

https://toyokeizai.net/articles/amp/33583?display=b

東洋経済に、先程の専業主婦とマンションの話がまとめてありますね。

[11549: 匿名さん]

豊洲みたいにまちを育てる開発にして欲しいですね。

[11550: マンション検討中さん]

>>11544 匿名さん
いや、銀行は是が非でも出店したいでしょ。
5000万以上のローンが通った人ばかりの街なんだから。

[11551: 匿名さん]

>>11547 匿名さん
飲食店はたくさん欲しいですね。
ファミレスみたいなチェーン店だけでなく、落ち着いた料理屋やおしゃれなバーもあるといいな。
ただ、飲食店は採算合わないとすぐに撤退するので、完成当初は少ないでしょうね。

[11552: 口コミ知りたいさん]

中央区の保育園が充実すればいいな

[11553: 口コミ知りたいさん]

うちは、もちろん２馬力で頑張るわ。保育園の確保が課題

[11554: マンション検討中さん]

管理費高いほうがいいとかさすがにアクロバット養護がすぎる

[11555: 匿名さん]

この島には、小学校や中学校は1校だけなのですか？
いじめなどがあって転校したくても、BRTで内陸まで行かないといけないのはキツイです。

[11556: 匿名さん]

>>11551 匿名さん
新興だとチェーンばかりで
個人経営や昔ながらの店が弱いですね。

[11557: 匿名さん]

年少以上なら入れますよ。

[11558: 口コミ知りたいさん]

>>11555 匿名さん

中央区はわりと学校選択は自由。ただ、泰明小なんかに行かせるには、ちょっと遠いのよね。先輩女性は近くないところを選んで通わせてるよ。

[11559: 匿名さん]

商業施設はワンフロア保育園でもいいくらいの子供の数だよな。既存だけでは全くと言っていいほど足りない。一気に中央区の待機児童が膨れ上がると思う。

[11560: 匿名さん]

>>11558 口コミ知りたいさん
今は越境できるのは、児童数が少ないごく一部の小学校だけですよ。

[11561: マンション検討中さん]

入居時に一気に子供が増えて20年後に子供が一気に巣立って、高齢化ゴーストタウンになるのが目に見えてるからそういう施設作りすぎるのも難しいよね

[11562: 匿名さん]

そこは、国策絡めて区で調整して欲しいなあ

[11563: 口コミ知りたいさん]

>>11560 匿名さん

それって、だから、泰明とかじゃないの？中央小とかじゃなくって。

[11564: 匿名さん]

ハルミフラッグの場合、親が毎日送り迎えが必須ですね。

[11565: 匿名さん]

待機児童は大抵どうにかなると思っていて、結局どうにもならないからな。

[11566: 匿名さん]

>>11563 口コミ知りたいさん
ここからだと、選択できる小学校までは遠すぎて実質無理じゃない？

[11567: マンション検討中さん]

さっき話題にあがってたけど、ほんとに中央区は働く女性が多いから、学童や保育園の充実はじゅうようだとおもう。

[11568: 匿名さん]

色々小さい子供がいる世帯には制約が多そうですね汗
ターゲットの主なところを締めているにも関わらず…

[11569: 口コミ知りたいさん]

>>11566 匿名さん

んー、地下鉄で毎朝通ってるの子供たちはよくみるわ。親もいないし、子供同士でね。だけど、たしかにここからなら、どうなのかな？

[11570: マンション検討中さん]

虐待心配だけど仕方なく預けます

[11571: 匿名さん]

お金目当てでは共稼ぎ重要だけど
子供産んで体力落ちる中年以降も
正社員で輝き続けるのは難しい。
能力高くても過酷な道。

だから、共稼ぎマンションでも
贅沢でない物件は必要。
バワカ以下の層を需要として
掘り起こしするにはね。

誰もが人生や仕事にお金以外のやりがいを
求めてる訳ではないしね。

[11572: 口コミ知りたいさん]

ただ、こういった中央区の子育て事情は、どのマンションに行っても同じだから、ハルミフラッグのような安価なマンションが一般家庭も買えそうな価格で出てきたっていうのは、すごいことですよね。

[11573: マンション検討中さん]

>>11571 匿名さん

さっきから、ポエムみたいになってますよ。ここはマンションスレ。ここは東京都中央区で一流企業も多いですから、男性よりも稼ぐバリキャリ女性はたくさんいますよ。

[11574: 評判気になるさん]

本当こればっかりは受け皿の事はしっかり考えておいた方が良い。
認可落ちる前提で、認可外見ようと思ったら手頃な所はいっぱいいっぱい。あれ？少し空きがあると思えば想像を超える月謝のインターナショナルスクール。区内で空いてるとこは結局そんなところくらいしかなく、勤務先の区か区外の認可外で展開するしかない。
この最後のパターンが最も現実的に考えられる事例と予想、覚悟要りますね。

[11575: 匿名さん]

これがホントのマンションポエム

[11576: 口コミ知りたいさん]

>>11551 匿名さん
そういう飲食店は賃料の安い築古テナントビルとかに入るから、湾岸埋め立て地では難しいんじゃないかな。
高級店は銀座に出すし。

[11577: 匿名さん]

>>11572 口コミ知りたいさん
価格自体は城東や城北レベルですけど、管理費と修繕積み立てと駐車場代毎月10万を払い続けるって結構大変ですよ。
10万って言ったら、一人暮らしのマンションの賃料くらいですからね。

[11578: 匿名さん]

>>11572 口コミ知りたいさん
ここは普通のマンションの比ではない数の子供が予測されるから大変、って話をみんなでしてるんですよ。。価格ばかりに目がいって話の流れが読めてませんか？

[11579: 匿名さん]

四年なんてすぐだから、4000戸が生活可能なインフラを国策にのっとり整えて欲しい。

[11580: 匿名さん]

今回のハルミフラッグがなくても、もともと中央区に住めるだけのポテンシャルがある人が購入する分にはいいとは思うのですが、城東や城北レベルが分相応な方々は、やめておいた方が火傷しなくていいのでは？と僕は思います。

[11581: 匿名さん]

まあまあ。子供いない世帯も検討してるでしょうから。

[11582: マンション検討中さん]

保育園で女先生に虐待されてたので自分の子は自分で育てます。保育園はよくみて選んでください。バリキャリの方は尊敬してますよ。

[11583: 口コミ知りたいさん]

>>11579 匿名さん
そのためのBRTでしょ。あと水素ステーション？

[11584: 匿名さん]

>>11582 マンション検討中さん
大変でしたね。
ここみたいに間に合わせで作られた保育園だと、先生にもバラツキあるかもしれませよね。
自分で育てるのが1番安心はできます。
あとは、多少高くても教育レベル高いちゃんとした所に預けるのも選択肢の一つです。

[11585: 匿名さん]

専業主婦ですがマンション1室で料理教室やお花教室したいと思ってます。もちろん資格持ち。
バリキャリ多いなら誰もきてくれないかな。

[11586: 匿名さん]

>>11585 匿名さん
休日なら寧ろ習いたいです。
それに、あなたも教室やって働いてまよね。
そんな線を引くこと無いです。

[11587: マンション検討中さん]

>>11585 匿名さん
専業ですが習いたいです、素敵ですね。私もバリキャリの方の子をたまに預かったり協力しますよ。

[11588: 匿名さん]

>>11585 匿名さん
バリキャリではない共働きですが料理やお花上手い方尊敬します。
辰巳芳子さんとか見習いたい人の一人です。

[11589: 匿名さん]

・お花（フラワーアレンジ、生け花）
・料理（家庭料理、テーブルコーディネート）
・ポーセラーツ
・ワイン講座
・ベビー系
・コーチング
・経営セミナー
・ネイルサロン
・アロママッサージ
・エステ

ざっと思いつくのを挙げましたがどんな習い事やサロンの需要がありそうですか。

男性の方、奥さまの趣味は何ですか。
4年あれば準備期間は十分です。

[11590: 匿名さん]

>>11583 口コミ知りたいさん
皆の心配は保育所ですね。
この価格だと、共稼ぎもそれなりにいますから。

[11591: マンション検討中さん]

>11577
そう！
だからここは月々のローンの半分くらいを賃料的に収め続けなければならない、住み続ける限りは一生ね。
坪240も実質300以上と捉えていいくらいかもねw

[11592: 匿名さん]

そういうレッスン系こそ共有部分の利用価値では？稼ぐためではなく趣味・交流目的ですよね？

[11593: 匿名さん]

>>11589 匿名さん
このあたり、専業キャリア関係なく人気だけど
バリキャリが特に好みそう。
・ワイン講座
・ネイルサロン
・アロママッサージ
・エステ

[11594: マンション検討中さん]

>11589
そういったもの全てオールインワン施設みたいなのが出来れば良いんでしょうが、まあ難しいんでしょうかね…？
おそらくフラッグだけの需要ではカバー出来ず、外部からも必要なんでしょうね。。
そのためにはアクセス拠点としての機能が必要ですよね。

[11595: 匿名さん]

駅遠で眺望も日当たりもゼロだと坪240万になるのか。安いな。

[11596: マンション検討中さん]

>>11595 匿名さん

眺望はなくても日当たりない部屋なんてありますか？

[11597: 匿名さん]

陽当たりは確保できてる感じだな
あとは坪240?280の部屋にどんだけ殺到するかだ

[11598: マンション検討中さん]

>>11596 マンション検討中さん

坪240万の部屋は日当たり悪いです。リビングは西向きですが、自己日影でほとんど日が当たらない部屋です。だからこそのパンダ。

[11599: マンション検討中さん]

>>11598 マンション検討中さん

なるほど。ありがとうございます。

[11600: ご近所さん]

>>11591 さん他

　あのー、おとりこみ中申し訳ないが、管理費550円／㎡でなく、「管理費＋修繕積み立てネット代他」で、５５０円／㎡ ですので、一番多い８５㎡で４６,７５０円ですから、周囲タワマンとそれほど乖離はないですよ。もちろん駐車場代は別。