2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/
【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階
最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬
・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬
・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】
[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21
HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
110301:
評判気になるさん
[2023-05-07 00:30:42]
|
110302:
マンション掲示板さん
[2023-05-07 00:57:52]
>>110296 匿名さん
70平米ジャストでの2LDKか3LDKの間取り? 広さとダイナミックパノラマウインドウを最大限に生かした無駄のない良い間取りだと思いますよ。 ドゥトゥールは前部屋アルコーブもしっかり取られていてトランクルームも付いています。そしてしっかり第一種換気。 |
110303:
マンション掲示板さん
[2023-05-07 01:10:47]
|
110304:
マンコミュファンさん
[2023-05-07 02:11:49]
|
110305:
マンション検討中さん
[2023-05-07 02:21:05]
|
110306:
匿名さん
[2023-05-07 02:53:34]
タワー棟の共用施設
・スカイラウンジ ・キッズスペース ・ゲストルーム ・パーティルーム(パービレのみ) 少な過ぎでしょ。ジムどころかテレワークスペースすらない。 駅と反対側の別棟の共用なんて最初だけでわざわざ使いに行かない。そもそもゲストルームやラウンジで水増しされていて数は多いけど使うものは無い。 |
110307:
マンション検討中さん
[2023-05-07 03:15:15]
>>110305 マンション検討中さん
スミフのマンションて必ず頭おかしいやつが棲みつくよな。 |
110308:
評判気になるさん
[2023-05-07 03:29:18]
>>110303 マンション掲示板さん
売る方の人でしょ。 条件悪いクソ部屋で売れないから値下がる前に高値で売り抜ける鴨を探してるだけ。 ドゥドゥールなんて今が天井でこれからどんどん値下げ祭りになってくるからね。 |
110309:
eマンションさん
[2023-05-07 05:32:58]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
110310:
マンション検討中さん
[2023-05-07 05:59:40]
マンション価格は下がることはなさそうですね。アメリカの平均時給は4500円、つまり、日本は世界的に物価が低い国。不動産価格がさがったら、ついに途上国の仲間入りです。
国策として、賃金を上げるしか道はないですね。一次取得者には気の毒ですが、下がることはないと考えた方が良いと思います。 |
|
110311:
検討板ユーザーさん
[2023-05-07 06:20:17]
>>110294 名無しさん
他の中古マンションに流れてライバルが減って欲しい。 ドトールが9000万で安いとか投稿されても、30代の日本の大手企業共働き子供2人では買えません。買ったら、教育費枯渇します。 |
110312:
通りがかりさん
[2023-05-07 07:13:49]
|
110313:
eマンションさん
[2023-05-07 07:25:22]
|
110314:
口コミ知りたいさん
[2023-05-07 07:39:27]
ドトールとハルフラ板、DUOのスペック比較貼っておきますね
階高: 3.18m/3.17m/3.3m 天井高: 2.5m/2.5m/2.6m 窓ガラス: 一部(DWのみ?)Low-e/ベランダ・妻側全てLow-e/Low-e ネット回線: LAN配線方式BE100M/光配線方式BE1Gbps/同左 スラブ厚: ボイド290mm/コンクリートスラブ280mm/不明 壁の仕様:プラスターボード9.5mm厚+グラスウールなし/プラスターボード厚12.5mm+グラスウール/不明 その他ドトール懸念点 ・階高が低い事で、スラブ厚が十分に取られてないのか、住民板を「騒音」などのキーワードで検索すると沢山のクレームがヒットする //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/?q=%E9%A8%92%E9%9F%B3&p= ・壁も同様にプラスターボードが標準で薄い&水回りでもグラスウール無しの安普請仕様 ・ベランダでもlow-eじゃない窓なので遮熱性能が低く、日差しがキツそう ・前時代的なネット環境でとてもリモートワークは出来そうにない。 ・10年目で修繕積立金爆上げ予定。ランニングコスト重そう。 ・自慢のSPA(笑)も、住民板では「おしっこする人がいる」書き込みあり。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/?q=%E6%94%BE%E5%B0%BF&good=&has_img=#tab ・雨天時に屋内で犬の散歩をさせ、排泄時に水を軽くかける程度の住民がいるため敷地の糞尿による汚れが酷い //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/?q=%E7%B3%9E%E5%B0%BF&good=&has_img=#tab ・部屋が狭くてテレワーク向きではないのに、テレワークが出来る共用施設もなく、ライブラリーでWeb会議に入る人が居てクレームに //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/res/15199-15201/ |
110315:
匿名さん
[2023-05-07 07:44:10]
>>110302 マンション掲示板さん
あれは一見良さげに見えるけど、残念なやつ。 ドゥトゥールはあのタイプが大量に存在するから、必死に売るよ。 玄関前のポーチ(アルコーブ)をあんなに凹ませなければ、70㎡あるんだからまだリフォームのやりようもあったけど、あの凹みのおかげでやりにくい。 もう、今のスミフ物件はあんなに凹ませないから、リフォームがやりやすくなってるよ。 内見する時は、行灯部屋の扉を閉めて真っ暗な状態にして、この部屋をどう使うかよく考えて検討してほしい。 子供のいる家庭は、広々としたリビングに騙されないでください。 |
110316:
マンション検討中さん
[2023-05-07 07:44:22]
ハルフラも商業施設が1Fに入ってる棟は管理費高いの?
https://twitter.com/tokyo_of_tokyo/status/1654854916790431744?s=46&t=B... |
110317:
eマンション
[2023-05-07 08:05:27]
>>110315 匿名さん
実質的な半プライベート空間であるアルコーブを確保できないのはコストカットです。 ドゥトゥールは2LDKと3LDKを扉一つつけるだけで簡単にリフォームできるので、子育て世帯に向いてますよ。 どちらかといえばお子さんがいる場合はリビングの広い2LDKですかね。 |
110318:
マンション掲示板さん
[2023-05-07 08:14:31]
>>110305 マンション検討中さん
スレと関係ないマンションの話題してる人を非難したのを見て「お前が盛り上げてる、黙ってろ」とは、侵略してきたロシアに何も言わずにウクライナに早く停戦しろっていうのと一緒だな。 |
110319:
匿名さん
[2023-05-07 08:27:26]
>>110317 eマンションさん
ちょっと前までは、深いアルコーブをありがたかってた時期もあったね。 今はリフォームのしやすさを考えて、なるべくきれい箱の形で売ってもらう方が自由が効いていいのよ。 この間取りはリフォームしないと中学生の子供とは暮らせないよ。 |
110320:
匿名さん
[2023-05-07 08:53:24]
こちらがドゥトゥールの間取り、70㎡。
3LDKにするには、キッチン前に壁を増設してリビングに仕切り壁をつくる。 |
110321:
匿名さん
[2023-05-07 08:54:00]
こちらがSKY DUOの間取り。65㎡
寝室を独立させたい場合は、リビングのストレージを取り払い、ウォーインクローゼットを小さくしてドアを設置する。 |
110322:
マンション検討中さん
[2023-05-07 09:04:06]
|
110323:
通りがかりさん
[2023-05-07 09:08:28]
>>110311 検討板ユーザーさん
それはさすがにスペック低すぎない? 1馬力ならまだしも共働きでしょ? その条件でPTK買ってる人なんてたくさんいるでしょ。 PTKの4LDKなんて高倍率の争奪戦だったし。 |
110324:
匿名さん
[2023-05-07 09:10:33]
>>110306 匿名さん
水増しされた分、管理費も高くなるのに、いまいち使えないって最悪だな。 |
110325:
検討板ユーザーさん
[2023-05-07 10:05:10]
また湧いてきたので貼っておきます。
ドトール営業あるある ・とにかく良い、優れてるのは間違いない、など具体性に欠けるアピール ・具体的なアピールポイントに困ると大体エントランスかSPAか資産性アピールしがち ・ネット回線遅い、不衛生なSPA、騒音問題など痛いところを突かれるとログを流すために必死に書き込み&書き込み者にレッテル貼り ・早くしないと売れる、専門家が推してたなど、詐欺師の手口と類似 ・「~だから人気があるんですね」 など既成事実を装った中立的なコメントを装っての買い煽り ・ちょっとでもネガが入ると、ドトール埼玉の一人芝居だと決めつける ・ドトールスレのネガティブな過去レスを引用しただけで開示請求をチラつかせる |
110326:
ドトール嫌い
[2023-05-07 10:16:16]
|
110327:
買い替え検討中さん
[2023-05-07 10:39:02]
大規模マンションの共有施設が使いたいときに使えるもんだと思っている人っているんだなー。パリピやモンペの集会に使われて修繕費だけ払う羽目になるだけなのに。
|
110328:
マンコミュファンさん
[2023-05-07 10:56:07]
>>110327 買い替え検討中さん
パーティールームは事前予約制だし、他の共用施設使いたくて使えなかったことはないな。 常識のない親御さんや子供達がラウンジ占拠して大騒ぎしてカオスだったことはあるけど。そういう意味ではここも大変そうだな。 |
110329:
匿名さん
[2023-05-07 11:00:38]
>>110320 匿名さん
アルコーブ深くて間取りに無駄がないのでLDKを20畳取れている、玄関からも各居室が見えない ドゥトゥールは前部屋リビングはダイレクトウインドウだし、これで3LDKにも変更できるんだからまぁ文句ない間取りだとは思う |
110330:
評判気になるさん
[2023-05-07 11:10:09]
|
110331:
口コミ知りたいさん
[2023-05-07 11:12:16]
まだDTがどうとか言ってんのかよ、PTKと相関するマンションでハルフラとは全くかぶらないでしょうよ
せめて三兄弟と比較しなさい。同じ駅遠い眺望全振りのマンションなんだからさぁ |
110332:
検討板ユーザーさん
[2023-05-07 11:15:06]
人道橋、ららテラス、PTKができた後、DTの利便性はかなり向上する
DUOの共用部がしょぼいとか、バス便で終わってるとか言う奴、DTで全て解決できて大浴場とサウナまでついてくるぞ まあ結局予算届かず買えないんだろ |
110333:
マンション掲示板さん
[2023-05-07 11:27:12]
お手頃価格で購入したいなら晴海フラッグ但し大抽選会
駅近を希望なら中古マンション 好みと予算で購入すれば良いだけ 晴海フラッグは購入出来れば高値で売れるでしょうね |
110334:
マンション掲示板さん
[2023-05-07 12:24:34]
|
110335:
マンション検討中さん
[2023-05-07 12:53:48]
みなさんは何階あたりを狙いますか?
|
110336:
通りがかりさん
[2023-05-07 13:13:57]
|
110337:
マンコミュファンさん
[2023-05-07 14:06:18]
ハルミフラッグに住みたいというか、安いから買いたいって感じかな。
|
110338:
マンション検討中さん
[2023-05-07 14:16:38]
|
110339:
匿名さん
[2023-05-07 14:42:10]
>>110337 マンコミュファンさん
本当の狙いはその先だよね。安いから相場との差分考慮すると儲かりそう、だから買いたい!! |
110340:
匿名さん
[2023-05-07 14:43:38]
>>110294 名無しさん
これを俺が投稿してからも、話題はドゥトゥールだらけ、、 ここはドゥトゥールの専用掲示板なのか、、 俺だって金あればドゥトゥールみたいなマンション一択だよ。でもそうじゃないからハルミフラッグを購入したいのに。周辺マンションを意味不明にディスるなよ。本当にやめてくれ。 |
110341:
eマンションさん
[2023-05-07 14:46:31]
>>110339 匿名さん
中央区湾岸はまだまだ上がるもんね。いくらハルフラが順位的に劣後したとしても、今後GCTT、豊海、月島南、PTKイーストと、相場を引き上げる要素は山ほどあるから、エリア相場が上がれば一緒に上がっていくからね。 |
110342:
名無しさん
[2023-05-07 15:14:21]
|
110343:
マンション検討中さん
[2023-05-07 15:51:59]
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110345:
マンション検討中さん
[2023-05-07 17:32:35]
ドゥトゥールアンチの必死な書き込みを見ると哀れな気持ちになる
DT住民は晴海フラッグのことなんてどうでもよくて、DTの価格はどんどんあがってるのに |
110346:
匿名さん
[2023-05-07 17:56:32]
ドゥトールは、あの70㎡間取りが数百戸もあるから、売るのに必死なのよ。
お気の毒だよね。 もっと悠然と構えておけばいいのに、そんなに売って出て行きたいのかね。 |
110347:
検討板ユーザーさん
[2023-05-07 18:08:40]
ここは殆ど購入不可だからね、本気で家探ししてるなら検討する価値が有ると思いますよ
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110348:
マンション検討中さん
[2023-05-07 19:46:43]
物件の情報交換にならない
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110349:
匿名さん
[2023-05-07 20:58:08]
当たらないから倍率を心配する必要はない。営業の感覚だと平均40倍程度ではないかとのこと
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110350:
マンション検討中さん
[2023-05-07 21:09:18]
今日モデルルーム行ってきました。ますます購入したくなりましたよ。低倍率狙ってなんとか購入したいです
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110351:
通りがかりさん
[2023-05-07 21:09:32]
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110352:
評判気になるさん
[2023-05-07 21:12:05]
今、タイムズカーシェア利用しているんだけど、 晴海フラッグ近くって、カーシェアも徒歩10分以内にないな。 ほんとに、困るわ。
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110353:
口コミ知りたいさん
[2023-05-07 21:12:33]
>>110339 匿名さん
安いけどそれは駅距離や特殊性を考慮されたもので、特に低層で眺望もない部屋なんてもはや何も強みがない 他の駅遠マンションがどれだけ苦戦してるかをみると、周辺の優良マンションの方がよっぽど有利だよ みんな他が買えないからここに賭けるって感じでしょ |
110354:
評判気になるさん
[2023-05-07 21:16:33]
>>110350 マンション検討中さん
僕もいったけど、興味あった部屋、現時点で30倍とか聞いて萎えた。まだ、モデルルーム期間の折り返し地点です。 100倍覚悟。。。 晴海フラッグを狙うのは、時間を捨てる宝くじみたいなものかもしれない。 |
110355:
評判気になるさん
[2023-05-07 21:29:03]
晴海フラッグの弱点は まとめると
1.子供の習い事 2.親の通勤、子供の通学、BRT、つまり立地 3.駐車場、駐輪場不足 4.維持管理 5.ゴミ処理場至近 、ダイオキシン 6.飲食店不足 7.液状化リスク 8.入居までの時間的長さ 、高倍率抽選 9.保育園不足 それでも、安いから、申し込むけどね。 |
110356:
匿名さん
[2023-05-07 21:30:08]
>110354
これだけ宣伝して30倍って30組だろ。吹けば飛ぶよ。0組と同じ。転売はできないよ。あきらめな。 |
110357:
マンコミュファンさん
[2023-05-07 21:34:50]
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110358:
マンション掲示板さん
[2023-05-07 21:48:55]
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110359:
検討板ユーザーさん
[2023-05-07 21:53:51]
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110361:
マンション検討中さん
[2023-05-07 22:02:43]
ここしか買えない予算6000~7000万くらいの層が殺到するから凄い倍率になるって話じゃないようだな。
タワー6の南西角高層が40倍?Twitterで同じくタワー6の南中住戸高層も60倍ってことはつまり1.2億~1.4億くらいの部屋に殺到してるってことで、みんな金あるじゃん。 |
110362:
匿名さん
[2023-05-07 22:04:25]
本当に申し訳ないんですが、
車は1人1台の時代だと思います。 |
110363:
匿名さん
[2023-05-07 22:04:50]
>>110355 評判気になるさん
1については、まだ見えてないってだけで、ららテラスかメイン通り沿いのテナントには入るんじゃない?あとはほっとプラザはるみの後継施設で有料講座とかやるんじゃない?知らんけど。 6についてもららテラスかテナントに…あと、既にオハナがカフェに入るのと、ららテラス一階のレストランは決まってるし。 9については、ポピンズナーサリースクール1, 2 で定員がそれぞれ124人,100人 でしょ。それに加えて、晴海地区認定こども園が短時間利用150人、長時間利用80人程度でしょ。不足するのかな? 寧ろ、学童不足の方が心配だわ。 |
110364:
評判気になるさん
[2023-05-07 22:11:43]
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110365:
匿名さん
[2023-05-07 22:12:02]
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110366:
評判気になるさん
[2023-05-07 22:22:45]
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110367:
マンション検討中さん
[2023-05-07 22:59:53]
110364
スターバックスがここを蹴って埼玉の河川敷に店を作ったわけ、なんでかな? 今は国道沿いに風俗以外全部そろってる時代、外国を真似ると風俗も国道沿いにできると思う。ギラギラのお城みたいなやつ。 埼玉ー東京あたり国道沿いお勧め。古着、ユニクロ、しまむら、ブックオフ、レストラン、ラーメン全部、ペットショップ、病院全部、ドンキ、車バイク、家電、なんでもあるよ。 |
110368:
マンション掲示板さん
[2023-05-07 23:16:10]
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110369:
マンコミュファンさん
[2023-05-07 23:19:12]
>>110367 マンション検討中さん
なんでもあるけど美味しいレストランないんだよね。 ミシュラン星付きレストランとかが日常使いしたいんです。 今住んでるマンション近くにも沢山あって頻繁に行ってる。晴海フラッグすんでも銀座に行きます! |
110370:
マンション検討中さん
[2023-05-07 23:33:11]
110368
110369 美味しいレストランが欲しいなら、ちょっと車を走らせたらいい。まぁ駐車場がないレストランとか、それは嘘っぱちだから行かない方がいいよ。 |
110371:
匿名さん
[2023-05-07 23:38:23]
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110372:
マンション検討中さん
[2023-05-07 23:39:52]
なにが? しってるよ
><><><><><><><><><>< いろんな技あるよ。 |
110373:
評判気になるさん
[2023-05-07 23:40:10]
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110374:
マンション検討中さん
[2023-05-08 00:15:42]
東京って埼玉の一部分のことだよ。
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110375:
検討板ユーザーさん
[2023-05-08 00:51:22]
みんな放置してるからドトール埼玉の荒らしが際限なくなってきてるな
みんなで通報しろよ |
110378:
マンション掲示板さん
[2023-05-08 01:13:40]
高級レストランも良いけど、結局マックが美味い
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110379:
マンション検討中さん
[2023-05-08 02:17:47]
2023年いまだに駅直結とかやってる。マンションは遅れて買った方が最新だったりする。でも土地は違うんだ。
郊外いってみ。よく見ると取られてる。あっちもこっちも。早いもの順で白い線引きまくって土地が無くなってる。どんどんヤバさ浮き彫りになって恐怖だよ。 マンションにカマっているうちに、子供の将来は戸建てがいい、とか言い出して、はい群馬、ということになってしまう。 |
110380:
マンション検討中さん
[2023-05-08 02:19:31]
結局は、いい場所に土地を持てなかった人達が、駅近、駅直結、東京とか言ってマンションでごまかしているだけなんだよね。
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110381:
マンション検討中さん
[2023-05-08 02:24:00]
ごまかしているうちに、どんどんどんどん土地が無くなり、一度売れた土地に転売はなし。 埋立地にかまってごまかしている人間は、最後に角からオセロ全部ひっくり返されて、子供が「群馬」ということになってしまう。
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110383:
匿名さん
[2023-05-08 04:48:11]
そりゃ、何千人で風呂入ってんだよ。感染してみんなで性病になったり、風邪引いたりしてんだろうな、気づかないだけで。
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110384:
口コミ知りたいさん
[2023-05-08 07:04:34]
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110385:
名無しさん
[2023-05-08 07:12:50]
今日みたいな日はバス便マンション地獄やな。
BRT満員で乗れなかったら、もう一本待つしかない。 |
110386:
マンション検討中さん
[2023-05-08 07:34:47]
なるほどこれが不動産バブルか。
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110387:
匿名さん
[2023-05-08 07:52:00]
俺はこれからずっとテレワークだからってイキってたのに今日から出勤強制の社畜多そう
電車が混んでる |
110388:
マンコミュファンさん
[2023-05-08 07:53:16]
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110389:
検討板ユーザーさん
[2023-05-08 07:54:51]
殆ど当選しないんだから無駄な心配しなくて大丈夫
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110390:
匿名さん
[2023-05-08 08:19:56]
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110391:
匿名さん
[2023-05-08 08:43:22]
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110392:
管理担当
[2023-05-08 08:51:59]
[No.110344~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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110393:
マンション掲示板さん
[2023-05-08 09:17:36]
「BRT混んでるなー困ったなー」
ハルフラ当選してこんな呟きしたいもんだね 頼むから |
110394:
匿名さん
[2023-05-08 09:35:22]
高層の中住戸でアンケートベースで60倍。
無抽選って言ってたやつwww |
110395:
マンション検討中さん
[2023-05-08 11:12:01]
抽選会早くして欲しいな。
周りの相場がどんどん上がってるから。。。全部逃げちゃう |
110396:
eマンションさん
[2023-05-08 12:07:54]
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110397:
マンション検討中さん
[2023-05-08 14:34:20]
既に湾岸の高スペ時代タワマンに住んでて、待たされても買えなくても問題ない俺がこれだけゲンナリするんだから、予算ギリで一次取得だったら胃に穴開くだろ。
板状から関わってる実需はストレス耐性凄いな。 |
110398:
マンション掲示板さん
[2023-05-08 15:54:19]
DUO落ちたらパークホームズ南船橋かヴェレーナグラン北赤羽に行こうと思います。
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110399:
匿名さん
[2023-05-08 16:53:57]
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110400:
マンション検討中さん
[2023-05-08 17:06:34]
>>110380 マンション検討中さん
なんか全然的外れですね。 タワーマンションで駅遠っていうコンセプト自体が???っていう一般的な感想なんですよね。 いい土地じゃないからタワマンが建つわけで、その良いとは言えない土地を挽回するための駅近なわけです。 |
PTKスレでは散々見下された上に、ゴミだの非駐低スペだのボロクソに叩かれてたな。身の程知らずにも程がある。