三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-29 04:38:11
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2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

現在の物件
HARUMI FLAG
HARUMI FLAG  [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
HARUMI
 
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟)、徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
総戸数: 4,145戸

HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?

10601: 名無しさん 
[2019-04-27 23:30:14]
>>10596 ご近所さん

いい間取りだと思ったら、陸向きじゃん。
10602: 評判気になるさん 
[2019-04-27 23:40:30]
最終的にぶん投げるのを待ってま?すw
10603: 周辺住民さん 
[2019-04-27 23:43:38]
陸向きですけど、西側抜けてるよ。レインボー。
思うけど、上層階と低層とそれほど差を付けていないんですね。眺望で明らかに差があるけど。
平均300/坪っていう感じですね。安いです。広い部屋が多いから高くみえるだけ。
10604: 匿名さん 
[2019-04-27 23:51:52]
>>10578 eマンションさん

ホンマにありがとう!!

完璧だ。わいの予想とほぼ一致。 最近プラウド東雲やMTGといい予想が当たりすぎて怖い。

相場なりのよい価格設定だね。流石三井不動産だわ。


10605: ご近所さん 
[2019-04-27 23:53:31]
SEA VILLAGE A棟 4A127 17階 127.51㎡  13,000万(坪337万)
激安!! 周囲物件でこの広さでこの間取りでこの価格では買えません!
SEA VILLAGE A棟 4A127...
10606: マンション検討中さん 
[2019-04-28 00:02:16]
俺もパス
10607: 勝どき住民 
[2019-04-28 00:02:26]
BRTの計画は10分に1本ですよね。連接20mバスは電車車両1両分。朝の通勤は地獄絵図かと。庶民が買える場所ではないですよね。。車通勤、あるいは毎日通勤する必要ないとかの層じゃないと、住んでからのストレスがすごいんじゃないでしょうか。
10608: 匿名さん 
[2019-04-28 00:06:10]
>>10604 匿名さん

でも結局買わないんだよね?
リセール考えたらマジで危険すぎるわ。


10609: 匿名さん 
[2019-04-28 00:07:46]
F棟が安いのか。
F棟って住戸の割にエレベーターが少ないんだよな。
朝の通勤でエレベーター待ちが凄そうだから安い?
10610: マンコミュファンさん 
[2019-04-28 00:08:22]
>>10607 勝どき住民さん
ラッシュ時は基幹と選手村始発の2つで12本ですよ
10611: マンション検討中さん 
[2019-04-28 00:15:28]
>>10602 評判気になるさん

最初が一番安いんでは?段々上がっていくかと。
10612: マンション検討中さん 
[2019-04-28 00:15:28]
うーん、、、
平均270から290と聞いてましたので今日発表の部屋はたしかにアレルギー出ますけど、
全体平均で300以下を想定してるので、400超える部屋もあればこれから少しずつ期分け毎に250とかの部屋も出てきますよ

ゆっくり売っていくってデベも言ってますから、焦らずいきましょう
10613: 匿名さん 
[2019-04-28 00:19:15]
管理費が平米550円て板マンで高すぎですが、何故でしょうか?
10614: マンション検討中さん 
[2019-04-28 00:20:37]
板マン、外廊下、管理費/修繕費高、駅遠、微妙なBRT。

確かに広いのは良いが、残念な億ション。
億払える人なら、KTT、ドゥトゥールとかの方が魅力的に感じるでしょう。
10615: 匿名さん 
[2019-04-28 00:20:40]
>>10613 匿名さん
水道光熱費が管理費に含まれているそう
10616: 匿名さん 
[2019-04-28 00:21:15]
パスではなくて、ギブアップでは?
10617: マンション検討中さん 
[2019-04-28 00:25:26]
>>10613 匿名さん

ゴミ捨て場は各フロアにあり、各棟の管理費に加え、各ビレッジの管理費を追加、さらに、専用のネット、水素の施設維持など。

水素エネルギーは、維持費が高すぎるが故に廃れたエネルギーです。それを、晴海フラッグの住民がみんなで維持するのだから、高くなるのは納得。
10618: 匿名さん 
[2019-04-28 00:27:37]
>>10617 マンション検討中さん
ありがとうございます。
水素エネルギーも維持費に入るんですね。高くなるのも納得です。負担となると必要性を感じないですね。
10619: ご近所さん 
[2019-04-28 00:30:45]
85㎡買えても、管理費だけで46,750円! 他の駐車場、修繕積み立て金はいくらぐらいでしょうか?? 駐車場?.8万として、修繕積み立て含めて月に8万超がかかるのか!
10620: 匿名さん 
[2019-04-28 00:33:47]
パークタワー晴海が良心的に見えます。タワーの方がある意味合理的なのかもしれませんね。
10621: 匿名さん 
[2019-04-28 00:42:03]
普通の新築マンションより2年入居が遅れること考えたら全然安くないわ。不動産の価格変動リスクや待機期間の家賃が考慮されてるとは言い難い。
10622: 匿名さん 
[2019-04-28 00:44:04]
専有部の水道光熱費も管理費に入ってるの?
それなら高いのも納得だけど
10623: 匿名さん 
[2019-04-28 00:51:29]
>>10622 匿名さん
それは常識的にあり得ない
10624: 匿名さん 
[2019-04-28 00:52:47]
電気代もコミ?
大量にグラボ買ってマイニングしちゃうぞw
10625: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-28 01:06:29]
光熱費込みの管理費なら許せるかな。
未だにパンダ部屋を見せないのはなぜ?先に高い部屋から見せてる?
10626: 匿名さん 
[2019-04-28 01:12:27]
6F84本当にこの価格なら抽選倍率高そう!
ほぼ85平米、3LDK、ワイドスパン、眺望良しで7500万円台。F棟だから安いのでしょうか。この立地はマルチモビリティや商業施設から徒歩で帰ると5分はかかるような。ベビーカーや大きな買い物はしんどいから車が必要ですね。

億越え部屋の情報が多く出てますが、億越えから捌いていくのかな。

平均85平米7500万でPARKとSUNにたくさん残ってくれたらなあ。夢が叶うのに。
10627: 匿名さん 
[2019-04-28 01:13:49]
>>10621 匿名さん
なんでデベが入居までの家賃まで考慮せにゃならんのよ。そんな話、ここを検討する上で検討者側が考慮すべき事として散々言われてたこと。それを無視して待った自分の問題やん。
10628: 匿名さん 
[2019-04-28 01:14:01]
思ったよりお買い得で、情報もらさないために億越えの証拠写真がアップされてると信じたい。

正直億越えなら他に良いところがある。
10629: 匿名さん 
[2019-04-28 01:20:01]
この角いいなと思ってたけど12300?12400かあ。所詮板マン・天気悪い日の東京湾は汚いのでこの値段なら狭くてもパークコート浜離宮とかの方が良かったな
この角いいなと思ってたけど12300?1...
10630: 匿名さん 
[2019-04-28 01:25:49]
早速ネガが発生してますね。比較対象に上げてる物件だって買える時には高い高い言って逃してるクセに、笑
10631: 匿名さん 
[2019-04-28 01:44:30]
億越えなら他にいいとこがある
↑これは同意だけどな
10632: 匿名さん 
[2019-04-28 02:56:22]
85平米億超えなら山手線内側もワンチャンあるよなぁ…。鶏頭牛後ではあるけど牛の尻のほうが良いこともある。
10633: マンション検討中さん 
[2019-04-28 06:14:14]
だいたい@290くらい。
今時中央区90平米で8200万くらいならいいんじゃない?
だいたい@290くらい。今時中央区90平...
10634: 匿名さん 
[2019-04-28 06:19:16]
>>10619 ご近所さん

管理費が高い分で、他の電気代などの費用がどれぐらい抑えられているのかが気になるね。
10635: 通りがかりさん 
[2019-04-28 06:51:37]
ここって津波が来たらどうなるの?
住人は皆んな土左衛門になる運命!?
10636: 匿名さん 
[2019-04-28 07:01:37]
>>10635 通りがかりさん
津波より高潮の方が、リスクが高い。けど去年の大阪を襲った台風の規模なら耐えるでしょう、ここより先に丸の内が水没します。それを超えるスーパー台風は?ですが、その規模だと皇居より被害側は水没、内陸も崖崩れなどで安全な場所はないでしょう。

10637: 匿名さん 
[2019-04-28 07:04:08]
80-90平米の7000-8000万台辺り
ここがポイントになりそうですね…
対周辺では明らか安い。
でも
対収入で見ると…やっぱちょっと高い。
駐車場や管理、修繕費、アクセス。
悩ましい…
10638: 匿名 
[2019-04-28 07:10:22]
>>10635 通りがかりさん
東北の大震災みたいなのが来たら、建物ごと海に流されるかも。
太平洋を漂流してアメリカまで行くかもね。
そうなるとレガシーじゃなくてレジェンドだな。
10639: マンション検討中さん 
[2019-04-28 07:14:22]
管理費が㎡当たり550円って、本当ですか?
タワー塔は600超えだとすると70㎡で修繕費入れたら6万とか行くのか。。。

貧乏人が住み着いて滞納とかしたら、更に上がるリスクもあるか。
10640: 匿名さん 
[2019-04-28 07:18:13]
>>10638 匿名さん

津波、高潮はあまり心配ない。
防潮堤は過去最大の高潮より高いレベルで、しかも土地もかさ上げされて防潮堤と同じレベルの高さになってるからね。
ここがダメになるときは、東京23区もダメになるときでしょう。
10641: ご近所さん 
[2019-04-28 07:19:43]
やはり安かったですね。この広さでこの価格は、近隣では二度と出ないでしょう。
条件の良い部屋だって、グロスが億越えが並んでいるので高くみえますが、坪単価で
みると「お買い得」のオンパレード。確実に売れます。
10642: マンション検討中さん 
[2019-04-28 07:33:16]
管理費含め月々の払いを考えると安い要素は皆無だよ
10643: マンション検討中さん 
[2019-04-28 07:35:09]
坪単価とかほぼどうでもよくて
グロスの値段と管理費で結局月々払いたい金額かって言われるとそうではない
年収1000万、世帯収入1500万ぐらいのボリューム層が手を出しにくい物件だから売れないよ
10644: 評判気になるさん 
[2019-04-28 07:47:08]
電気自動車が世界的な流れになるだろうに、なんで水素ガスなんだか。
まさにガラパゴスだわなw
10645: 匿名さん 
[2019-04-28 07:51:36]
値段的に高いけど、色んな理由を自分なりに付けて無理して買うって事になりそうな世帯が検討者には多そうですね。
物件の情緒的な部分に感化され、受渡しまでの期間のリスクやローン外出費度外視で冷静さを失って契約してしまい、入居までの期間に頭が冷えてきて長い時間不安な生活を強いられるのが大丈夫な人はおススメかもです。
10646: 匿名さん 
[2019-04-28 07:58:19]
えっ、水素ステーションなんか作るの?
そんなショーもない設備の維持に、皆様の管理費が垂れ流されると、、、怪しい事業が特盛されて居そうだな。
10647: 匿名さん 
[2019-04-28 07:58:56]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
10648: マンション検討中さん 
[2019-04-28 08:03:16]
ローン審査が通れば4年は転職出来ない。
リストラなんてもっての他
私は難しいかな。。。
万が一転職したとして、ローン審査やり直しも年収が下がっていた場合に希望満額借りれるか
悩ましいですね。
10649: 匿名さん 
[2019-04-28 08:03:22]
>>10647 匿名さん
ハイブリッドもデイーゼルに負けると言われたが、VWがプログラム不正しているのがばれて、一気に衰退。EVが克服しなければならない課題も多く勝負はまだ分からず。

10650: マンション検討中さん 
[2019-04-28 08:04:22]
パークタワー晴海が現実的かな
10651: マンション検討中さん 
[2019-04-28 08:06:53]
>10647
つまりこんな物件は買うやつおらんって理解でok?
10652: マンション検討中さん 
[2019-04-28 08:07:27]
晴海レジデンスの価格も上がるのかな。
https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_ag/tygdZ7NxhhKCu7t2...
10653: 匿名さん 
[2019-04-28 08:15:31]
水素ステーションなんかいらないって、区分所有者が声をあげても、賃貸フロアの権利者(誰?)に反対されたら3/4の特別決議は通すことはできない。購入後も搾取され続ける素晴らしいシステムが出来上がっている。素晴らしいですね。
10654: マンション検討中さん 
[2019-04-28 08:19:20]
この超駅遠立地に、リーマン越えのグロス価格って、


いったいターゲットはどんなひとよ。。


なんでこんなに部屋広いのよ。
10655: マンション検討中さん 
[2019-04-28 08:19:54]
>10645
リアルにその辺りがボリュームゾーンだろうね…w
ちょっと高いなぁと思ってる世帯あたりだね
10656: マンション検討中さん 
[2019-04-28 08:21:31]
無理して借金すると、ゴールデンウィーク節約生活始まるよ
10657: 匿名さん 
[2019-04-28 08:21:45]
事前案内会空きが出たけどもう埋まってますね。
SUNとPARKに大きな差はつけないだろうな。

ここは賃貸棟がありますが分譲賃貸も新築ででてくる可能性はありますか。

子どもが小学校卒業まで住んだら引っ越したいので様々な条件を見ると購入はリスキー。子育てには良い環境かなと。
10658: 匿名さん 
[2019-04-28 08:22:35]
水素ステーション、清掃工場とも嫌悪施設なのにね。さすが湾岸の商業地、住環境無視して何でも建てられる。
https://president.jp/articles/-/13330
10659: 匿名さん 
[2019-04-28 08:26:04]
>>10654 マンション検討中さん

むしろ金太郎飴みたいな60-70平米の部屋ばかりより差別化されてて良い思うけど
最近のマンションは広い間取りってそもそも無かったりプレミアムフロアで高かったりするから、坪単価300あたりの広めの部屋はニーズ高い、家族が増えて広さを求めて泣く泣く千葉とかで探してた世帯とかに
四年後にちょうど子供部屋が追加で欲しくなる家族とかはストライクなんじゃなかろうか
10660: 匿名さん 
[2019-04-28 08:31:33]
泣く泣く千葉で住むような人達の価格帯になってない気がするが?
10661: 匿名さん 
[2019-04-28 08:48:59]
>>10660 匿名さん

なってると思いますよ。都内で広い部屋、プレミアムとすると一億では無理。
そこまでは出せないけど、ここの価格は行けるという家庭は多いでしょう。

10662: マンション掲示板さん 
[2019-04-28 08:54:25]
貧乏人にはわからないと思うけど、都心は広い部屋のバリエーションが少ないから、興味あるって人多いんだよ。
もちろん買い替え需要ね。グラスは高いけど、坪単価は中央区最安値だからね。
10663: 匿名さん 
[2019-04-28 08:59:11]
安いよね。
でも買えるのは金持ちだけ。
金持ちだけが得する世の中。
10664: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:01:12]
千住タワーより安い。
10665: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:01:30]
億出せて駅徒歩20分を許容出来る人なら戸建の方が選択肢として自然だと思うけどね
10666: ご近所さん 
[2019-04-28 09:08:37]
そう、Harumi Flagの価値は、この広い間取りにある。東京、しかも中央区で100㎡越えをこの価格で買えるメリットは大きい。SEA VILLAGEと同じような120ー150㎡を都心3区で購入しようとしたら、2ー3億はかかる。それが1億3千万台というのは激安です!
 1戸建てには、この開放感はない。
10667: 匿名さん 
[2019-04-28 09:10:23]
BRTだと徒歩5分だし気にならなくない?
10668: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:10:47]
デベからすると現時点で安く出す必要ないよね
四年間で売ればいいんだし。
今はマーケティング的には食いつく人を釣る時期だし。
10669: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:11:00]
キャンセル大量発生したみたいだが申し込みも殺到し大人気には変わりない。
10670: 匿名さん 
[2019-04-28 09:11:02]
安いよねー
10671: 匿名さん 
[2019-04-28 09:17:58]
営業さん張り込み過ぎ
露骨にw
10672: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:18:37]
>>10661 匿名さん

なってねーよ笑
10673: マンション住民さん 
[2019-04-28 09:18:59]
>>10605さん 

 この127㎡、いいですね! 安いです。私なら4LDK→3LDKにして、LDは25畳に間取り変更します。この間取りなら低層でも良いですね。
 しかしまぁ?、うわさ通り安め設定で、本格的に検討します。まだ、見学先なんですが。
10674: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:19:50]
>>10668 マンション検討中さん

検討板だから、デベからしたらはいらないよ
10675: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:20:37]
これじゃ、共働き世帯年収1500万世帯が買えないじゃん
10676: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:21:35]
00年代に湾岸タワーの広めの部屋を買っていた人達の買い替え需要がかなりあると思うよ。
10677: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:22:07]
>>10659 匿名さん

マンションなんだから、差別化戦略なんか求めてないの。価格競争力戦略を求めてるの。
10678: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:22:51]
>>10676 マンション検討中さん

需要はあっても高いと買えないでしょ
10679: 通りがかりさん 
[2019-04-28 09:23:48]
医者共働きで、6500万買うぐらいだぜ?
10680: マンション住民さん 
[2019-04-28 09:24:27]
いやだから、広めの部屋を買い換える層には、激安なんだって。
10681: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:32:03]
>>10666 ご近所さん

150平米は、23000万円でしたよ。
グレードからしてこんなの買う人いるのかな。
10682: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:40:12]
00年代に湾岸タワーで100平米超を買った人達はかなりの含み益がでている。
こういう人達からの買い替え需要が実はかなりある。
10683: 通りがかりさん 
[2019-04-28 09:41:31]
これまた、本来なら3800万円のマンションしか買えない年収層や年齢の人にたいし、借入額MAX相当分の借金を煽る、それもペアーで、そして、7000万円ぐらいいけるでしょ!!、みたいな、いわゆる昨今の社会問題にならないことだけは、願うが
10684: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:43:56]
ここを待たずにパークタワー晴海を買った人達が正解。パークタワー晴海を買った上で、フラッグは引き渡しまで数年あるので買い替え戦略も建てられる。
10685: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:45:55]
駅遠って言われているけど、田舎育ちの私からすると、徒歩20分でも駅近に感じます。
10686: 通りがかりさん 
[2019-04-28 09:46:24]
>>10684 マンション検討中さん

絶賛、竣工売りしてるじゃん
10687: 匿名さん 
[2019-04-28 09:47:09]
含み益を約定できるかな?
買い手いるんかな?
中古含み益マンションか新築割安マンション…買い手目線ならどっち買うかな?
10688: 通りがかりさん 
[2019-04-28 09:47:09]
>>10685 マンション検討中さん

ここは東京不動産市場なんじゃぁ
10689: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:48:12]
ってか、まず、どんなひとが買うの、ここ?ターゲットは?
10690: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:53:31]
予想

○年収
共働き年収 2000万以上
(だだし厚生年金ダブル)
片働き年収 3500万以上

○仕事
BRT通勤
東京駅丸の内日比谷新橋銀座汐留エリア勤務
(共働きの場合、二人とも)
車通勤
上記に限らず


みたいな人かな?
10691: 匿名さん 
[2019-04-28 09:56:12]
マンションは管理で買え!

誰か管理費の構造を根掘り葉掘り聞いて報告してよ。
もしタワー棟と板マンが管理費同額負担だったらおかしいし。
10692: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:56:53]
勤労層とは限らないのだが
10693: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:57:27]
>>10692 マンション検討中さん

定年後?
10694: 匿名さん 
[2019-04-28 09:57:45]
1200万くらいの年収層がターゲットでは?
10695: 匿名さん 
[2019-04-28 09:58:17]
今までの湾岸より安いし。
10696: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:59:06]
車でお迎えが来るような層には激安やろ。
10697: マンション検討中さん 
[2019-04-28 09:59:28]
現役時代に1、5億円くらい運用してたら、定年後に7000万円くらいで、キャッシュで買えるのかな?でも、定年なら広い部屋いらないよね?


ターゲットはだれなんだろ
10698: マンション検討中さん 
[2019-04-28 10:00:55]
>>10694 匿名さん

まさか、それ、共働きでペアローンですか?

それに単体サラリーマンなら、40才前後ですよね、その年収だと
10699: マンション検討中さん 
[2019-04-28 10:01:41]
ターゲットは富裕層に決まってるやろ。
10700: マンション検討中さん 
[2019-04-28 10:01:58]
>>10696 マンション検討中さん

お迎えにくるのは役員でるまり年齢は55才とかだから、今からそんなローンは組めないでしょ

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