三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-02-25 02:12:07
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2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

現在の物件
HARUMI FLAG
HARUMI FLAG  [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
HARUMI
 
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟)、徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
総戸数: 4,145戸

HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?

102401: 匿名さん 
[2023-02-16 23:22:16]
清掃工場あって良かったですね。絶対これもマンションになってる。
102402: 匿名さん 
[2023-02-16 23:40:53]
清掃工場は令和島とかに移設予定じゃね
たぶん
102403: 名無しさん 
[2023-02-17 00:25:11]
>>102402 匿名さん
区が違うけど?
102404: 匿名さん 
[2023-02-17 05:29:19]
まだ言ってるのか。清掃工場があるような土地、って事実を受け入れなさい。
102405: 匿名さん 
[2023-02-17 05:58:39]
>>102403 名無しさん
区が違ってもいいじゃん
何か問題でも?
百合子の一声
102406: eマンションさん 
[2023-02-17 06:11:14]
清掃事業が特別区の管轄なのは常識だけど馬鹿なの?
102407: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-17 06:12:23]
>>102405 匿名さん
ゴミ処理場のおかげで安く買えたくせに何言ってんだか。
102408: 名無しさん 
[2023-02-17 06:30:47]
シニア向け賃貸グランクレールのサイト出来てた
https://www.grancreer.com/harumiflag/
102409: 評判気になるさん 
[2023-02-17 06:32:29]
>>102405 匿名さん
ゴミは各区で処理することになってますよ。
他区で処理することはできません。
これは江東ゴミ戦争の結果です。
中央区ではごみ処理場を作れる場所は本土にはありません。
川向うの埋立地、晴海だけです。


102410: 匿名さん 
[2023-02-17 07:49:38]
>>102380 マンション検討中さん
業者や投資家が買いたい放題は問題だよね。マスクの転売ヤーと同じでしょう。資金力を良いことに節操なさすぎる。再販開始後の倍率みれば、多少価格をあげたり制約つけても売り残るリスクはゼロであることは素人でも明々白々。NHKの取材でのデベ側の売り残るリスクなんて理由は言い訳が過ぎる。東京都の圧力は本当に入っていないのかね。
102411: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-17 08:13:46]
>>102410 匿名さん
東京都の圧力というよりも値上げによる東京都との利益折半を避けるデベの判断でしょう
102412: 匿名さん 
[2023-02-17 09:06:59]
元々、ゴミを押し付けられてたような土地に頼んでもないのにやってきて「ここは中央区だぞ!ゴミ処理場なんか他に移設しろ!」って恥ずかしい奴らだな。文句があるなら来なくていい。
102413: 匿名さん 
[2023-02-17 09:21:53]
>>102412 匿名さん

元々、マンション購入検討者のための掲示板に頼んでもないのにやってきて「ここはゴミ処理場がある駅遠埋め立て地だぞ!こんなマンション売れる訳ない!」って恥ずかしい奴らだな。文句があるなら来なくていい。
102414: マンコミュファンさん 
[2023-02-17 09:34:12]
>>102398 匿名さん
ドゥトゥールから?
102415: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-17 09:44:49]

平均倍率71倍!
102416: 評判気になるさん 
[2023-02-17 10:26:55]
>>102398 匿名さん
DTのラウンジからだろうけどDUOないと映えないね
102417: 匿名さん 
[2023-02-17 10:36:16]
東京育ちじゃないと学校でゴミ戦争習わないからな。
田舎から出てきて僕たち中央区!焼却炉どかして!は草しかない
102418: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-17 11:13:44]
>>102398 匿名さん

植樹が進んでモサモサになってくると良い感じになりそう。
102419: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-17 11:21:33]
>>102418 口コミ知りたいさん

でもたった3900本しか植えないってケチくさいよね。
102420: 匿名さん 
[2023-02-17 11:24:05]
>>102416 評判気になるさん

ドトールの眺望、DUOが建つとレインボーブリッジが途切れ途切れになるから、悲しい。
102421: マンコミュファンさん 
[2023-02-17 11:37:26]
>>102419 検討板ユーザーさん

確かに。木の種類もたった100種類みたいだし。
102422: マンション検討中さん 
[2023-02-17 11:51:00]
自然環境も含めたらベイパにした方が満足度が高いと思いますよ。投資という意味ではなく金銭的余裕も含めて生活満足度では明らかに上ですね。
102423: 匿名 
[2023-02-17 12:12:59]
晴海フラッグも三回抽選に外れたので、DUOもあきらめて湾岸エリアのレインボーブリッジビューの中古マンションを探しましたが、坪400万以下は無く希望の部屋の広さをあきらめ予算内で少し狭めのマンションを見つけました。
駅は少し遠いのですが、共用設備が充実しているので、契約したいと思います。
みなさんはDUO頑張ってください。
102424: マンション掲示板さん 
[2023-02-17 12:14:09]
>>102419 検討板ユーザーさん

普通のマンションってもっと植えるもんなんですか??
102425: マンション検討中さん 
[2023-02-17 12:32:38]
>>102424 マンション掲示板さん
桜を植えて欲しいですね。全部桜でもいいぐらい。
102426: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-17 13:01:15]
>>102398 匿名さん
晴海フラッグの後ろから東京湾を眺める
真のハルフラ好きには理想の眺望
102427: 通りがかりさん 
[2023-02-17 13:07:28]
>>102424 マンション掲示板さん

普通のマンションで一万本
102428: 匿名さん 
[2023-02-17 13:12:00]
>>102427 通りがかりさん

一万本植えているマンションって具体的にはどのマンションですか?
102429: マンション検討中さん 
[2023-02-17 13:16:57]
14戸申し込んでも外れる晴海フラッグ。
庶民が1戸申し込んで当てるのは非現実的。
DUOも参戦するけど、落選時のアクションを考えとくのは必須だわ。
102430: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-17 13:37:47]
>>102425 マンション検討中さん

桜好きならパークオヌヌメ。あとは、FLAG CORE前。
「SEASON WALK(6街区貫通通路)
早咲きカンヒザクラ、ヨウコウザクラ、ヤクズザクラ、シオカゼザクラ、ウミネ コザクラの5種類もの桜が植えられており、様々な色の桜を楽しめるだけで なく、開花時期が違うため花を長い期間愛でることができます。」
102431: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-17 13:49:39]
>>102428 匿名さん

広尾ガーデンヒルズ、三田ガーデンヒルズ
102432: マンション掲示板さん 
[2023-02-17 13:57:31]
>>102431 口コミ知りたいさん

どちらも普通のマンションではないですね
102433: マンション掲示板さん 
[2023-02-17 13:58:40]
>>102431 口コミ知りたいさん
どちらも1万もないよ
102434: 匿名さん 
[2023-02-17 14:01:38]
令和版ニュータウンにしか見えなんだけど、どうなのかなあ。
102435: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-17 14:02:46]
>>102423 匿名さん
なんで諦めるの?
102436: 匿名さん 
[2023-02-17 14:15:47]
>>102432 マンション掲示板さん

見た目は普通の団地ですよ
102437: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-17 14:22:45]
植栽にまでケチつけてまだ掲示板に張り付いてるの?ストーカー?
102438: 匿名さん 
[2023-02-17 14:31:15]
>>102437 口コミ知りたいさん
 貴方以外の人はマンションスペックより植栽を重視してマンション購入を決めてますよ。
102439: マンション掲示板さん 
[2023-02-17 14:41:29]
つまりハルフラは他に類を見ないくらい植栽が充実しているんですね
あまり気にしていませんでしたが素晴らしいです
102440: 匿名さん 
[2023-02-17 14:45:26]
>>102434 匿名さん
にしか見えない、は間違い。事実だから。
102441: 通りがかりさん 
[2023-02-17 14:57:38]
>>102410 匿名さん

ここでキレイ事書いても意味ないから
ストレートに言うと業者だろうが実需だろが
関係ない。敵は敵だろが。とにかく自分と登録住戸と被る奴は敵なんだよ。あんた外れた住戸は実需がかっさらってるかもよ。
102442: eマンションさん 
[2023-02-17 15:04:23]
>>102441 通りがかりさん
他の実需に当たるなら次回から分母が1減るからまだマシ。
まあ分母が1万だから誤差だけど。
102443: マンション検討中さん 
[2023-02-17 15:07:10]
植栽は生態系を考慮して運河の向こうの浜離宮恩賜庭園の木々と同じものを植えているんですよね。
浜離宮を飛び立ったカワセミがパークビレッジ内庭の木々にとまるという風情を住民は楽しめるのです。
言わば晴海フラッグの空間と浜離宮恩賜庭園はロジカルに繋がっているんですね。
102444: マンション検討中さん 
[2023-02-17 15:32:51]
実需を優先しろとかいうの不思議。
安いから売れとるだけなのに。
適正価格にしたら実需だけになるけど。
102445: eマンションさん 
[2023-02-17 15:37:19]
ターミナル跡地も林ぐらいに木々を植栽すれば良い。
芝生は維持費が大変じゃないかな。
102446: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-17 15:37:54]
だからそんなに欲しいなら適正価格+500くらいで転売してあげるって。
たまたま2戸持ってるから2戸いる?住む気はないし。
102447: マンコミュファンさん 
[2023-02-17 15:47:08]
>>102444 マンション検討中さん
優先というか抽選方法の問題だと思いますね。
みんな1戸までだったら平等でしょう。
102448: マンコミュファンさん 
[2023-02-17 16:12:46]
仮の話だけど、タワーで5年間の転売禁止条項が付いたとすると、業者はどういうムーブをするの?
転売禁止じゃなくて、申込数制限(1人1戸まで)の場合は?

前者は、しばらく賃貸に出す業者が出てくるの?それとも、5年先の市況が読めないリスク取らずに撤退?
後者の場合は、ダミー法人たてるだけ?
102449: マンション検討中さん 
[2023-02-17 16:13:39]
転売禁止条項も実需にとって困る場合もありますよね。ローン審査にも響きそうだし。
1名義1戸までとか上限決めるだけでいいのでは。
ペーパーカンパニー500社作ってきてもいいけど税務署に目をつけられるからやらないでしょ。
102450: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-17 16:18:30]
>>102449 マンション検討中さん
1名義1戸がコスパ良くて全員幸せになれると思う。
実需は倍率下がる。
デベは手間変わらない。
102451: 匿名さん 
[2023-02-17 16:23:11]
>>102446 口コミ知りたいさん
販売価格+500で売れよ。
人の金で食う飯は美味いか?
102452: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-17 16:23:32]
>>102444 マンション検討中さん

そうだね。
適正価格って幾らだろう?
平井、小岩、小竹向原が坪400だからここもそんくらいでもおかしくないけど、東京都の息が掛かってるからもう少し安いか?
102453: マンコミュファンさん 
[2023-02-17 16:23:59]
>>102435 検討板ユーザーさん
普通は当たらないでしょ。
そもそも期待すること自体がおかしい。
102454: ご近所さん 
[2023-02-17 16:29:42]
「海に飲み込まれる」海面上昇 波迫り…リゾート地が“危機”

https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E6%B5%B7%E3%81%AB%E9%A3%B2%E3%...
102455: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-17 16:32:58]
殆ど当選しないから、ストレス溜まりますよね
102456: 評判気になるさん 
[2023-02-17 16:36:27]
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230216a.html

不動産コンサルタント「資金がある投資家たちは10戸、20戸、30戸申し込むのが当たり前」
販売担当者「一方、転売の規制は特にしていません」
NHK「住みたい人たちが安く住宅を手に入れられるのは良いことだと思いますが、市場価格とのバランスや転売目的の購入者が増え、割高な価格で家を買うことになる人たちがいる状況には違和感を感じます、私たちはさらに取材を続けます。ぜひ情報や意見をこちらまでお寄せ下さい。」

東京都の土地を激安で仕入れた公共性の高い事業なのに、資本家がひたすらに転売できる今のシステムはやはり間違っている。法人禁止、個人の戸籍謄本の確認の上で親族抽選の制限、これくらいしないとならない。

いまからでも転売禁止条項を入れるなどしてほしい。抽選に外れた不満を抱えている人はメディアにチクり、投資家連中に一泡吹かせましょう。

https://post.nhk.or.jp/pxvbhxgug7/shutoken-network/image/registrations...
102457: マンション検討中さん 
[2023-02-17 16:40:23]
転売禁止も強い縛りは無いらしくデベもいちいち調査してないから実際は機能しないそうだね
102458: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-17 16:41:42]
>>102452 口コミ知りたいさん

東京駅までの時間比較でザタワー 十条と同じくらいが適正価格じゃないか?それでもこちらを選ぶ人の方が多いと思うけど。
102459: ご近所さん 
[2023-02-17 16:47:43]
>>102458 検討板ユーザーさん
それでも十条を選ぶ人の方が多いと思うけど。
102460: 評判気になるさん 
[2023-02-17 16:54:12]
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230216a.html

不動産コンサルタント「資金がある投資家たちは10戸、20戸、30戸申し込むのが当たり前」
販売担当者「一方、転売の規制は特にしていません」
NHK「住みたい人たちが安く住宅を手に入れられるのは良いことだと思いますが、市場価格とのバランスや転売目的の購入者が増え、割高な価格で家を買うことになる人たちがいる状況には違和感を感じます、私たちはさらに取材を続けます。ぜひ情報や意見をこちらまでお寄せ下さい。」


東京都の土地を激安で仕入れた公共性の高い事業なのに、資本家がひたすらに転売できる今のシステムはやはり間違っている。法人禁止、個人の戸籍謄本の確認の上で親族抽選の制限、これくらいしないとならない。いまからでも転売禁止条項を入れるなどしてほしい。その上で転売禁止に投資家の抽選分は特約により返還、実需に譲渡。
抽選に外れた不満を抱えている人はメディアに報告し、投資家連中に一泡吹かせましょう。あなたの1票が力になります。w

https://post.nhk.or.jp/pxvbhxgug7/shutoken-network/image/registrations...
102461: 通りがかりさん 
[2023-02-17 16:56:42]
>>102459 ご近所さん

私は晴海を選びますね
102462: マンション掲示板さん 
[2023-02-17 16:58:12]
>>102459 ご近所さん
十条なんて選ばんやろ。
駅直結だから売れてるけど周辺住戸との格差エグい。
102463: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-17 16:58:41]
>>102460 評判気になるさん
あとで書く。
102464: マンション掲示板さん 
[2023-02-17 17:03:03]
>>102460 評判気になるさん
返還はやり過ぎだけど法人禁止、1世帯1戸までは現実的だな
102465: 評判気になるさん 
[2023-02-17 17:04:32]
>>102459 ご近所さん

では絶賛売り出し中なのでそちらへどうぞ。
102466: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-17 17:33:37]
>>102458 検討板ユーザーさん
都心新宿までの時間で比べれば雲泥の差だよ。
102467: マンション検討中さん 
[2023-02-17 17:39:28]
PTKの中古価格はドゥトゥールよりちょっと高いところで落ち着くんだろうけど、晴海フラッグは読めない
102468: eマンションさん 
[2023-02-17 17:49:16]
>>102450 口コミ知りたいさん
手間かかるでしょう。提携ローンの取次とか。
実需はみな現金購入であればともかく。

業者いなくなったら見かけ上倍率下がるけど、パビリオン予約が今以上に取れなくなって、結局は板状2期くらいの競争率に戻るだけのような。来場者向けウェビナーの案内を見る限りは、どうやらもう一度パビリオン予約からよーいドンっぽいですし。

むしろ全戸同時販売の方が、与信の少ない実需に当たる可能性が高くなりそう。
102469: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-17 18:23:18]
>>102468 eマンションさん
業者がいなくなるとパビリオン予約が今以上に取れないの理由が分かりません。
少しでも倍率減るなら嬉しくないですか?
102470: eマンションさん 
[2023-02-17 18:27:15]
>>102458 検討板ユーザーさん
東京駅なんか年に1回行くかどうか。
ほぼ用がない。
勤務先は新宿なので、晴海なんか遠すぎて論外です。
私は十条を買います。 
102471: 評判気になるさん 
[2023-02-17 18:33:10]
>>102470 eマンションさん
私も都庁勤務ですが、別の物件で検討中です。
102472: 評判気になるさん 
[2023-02-17 18:57:17]
>>102471 評判気になるさん
大江戸線で朝も座って行ける。
快適通勤。
102473: 通りがかりさん 
[2023-02-17 19:13:29]
>>102466 口コミ知りたいさん

新宿は副都心ね
102474: 評判気になるさん 
[2023-02-17 19:15:53]
>>102470 eマンションさん

新宿勤務で埼京線はやめとけ
詰め込まれた人の圧力でドアが開かないことで有名な激混み路線だよ
102475: マンション検討中さん 
[2023-02-17 19:30:11]
>>102472 評判気になるさん
時間がかかり過ぎですね。
102476: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-17 19:41:05]
車だし銀座も近いし中央区で良いですね
102477: 名無しさん 
[2023-02-17 19:42:39]
>>102475 マンション検討中さん

そう?都庁前まで乗り換えなし、座れる。たまにしか出勤しないし。そして新宿にいると、晴海の開放感が心地よい。晴海は良い意味で田舎らしいところもあり、あー帰ってきたって感じ。新宿や駅前は人多いのに、ビルも多くて疲れる。
102478: 通りがかりさん 
[2023-02-17 19:49:31]
やたら宣伝が増えたと思ったら今週DTとティアクロめっちゃ新規に売り出してるね。
在庫増えてきて業者が必死なんだね。
102479: なるほど・・・。新たな気づきに感謝です。 
[2023-02-17 19:49:58]
>>102477 名無しさん
102480: 評判気になるさん 
[2023-02-17 19:59:14]
>>102478 通りがかりさん
ティアクロ安いのでてきた
ドゥトゥールはどちらかと言うと売り出し価格上昇が止まらない感じ
マンションで差が出てきそうだね
102481: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-17 20:06:50]
これから晴海3兄弟が安く狙うのはあり。
元晴海フラッグ検討者は特に良い。
DTは今の時点で坪400前半ですらあと数部屋しかなくなってる。
今後の期待値が大きいから売主も強気。
102482: 通りがかりさん 
[2023-02-17 20:19:29]
>>102481 検討板ユーザーさん

新築マンション検討掲示板で中古の宣伝するなよ
102483: マンション検討中さん 
[2023-02-17 20:22:24]
https://youtube.com/watch?v=ZWUm0e_uuC8&feature=shares

ティアクロの共用部について言われてるのは実際どうなの?
102484: マンション検討中さん 
[2023-02-17 20:33:21]
>>102474 評判気になるさん
3駅12分だから激混みでも我慢できますが。
しかも時差出勤なので10時に会社に行けばいい。


102485: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-17 20:36:17]
>>102483 マンション検討中さん
ティアクロの住民板で聞けばいいのでは?
102486: 通りがかりさん 
[2023-02-17 21:00:49]
>>102467 マンション検討中さん
その理屈でいくとドゥトゥール爆上がりするんだが。
PTKは直近だと平均で坪500万円後半だし、竣工後は坪600万円超えるだろうからな。
102487: 匿名さん 
[2023-02-17 21:22:27]
今日は至近距離で、まじまじ女子高生を見る機会があったんだけど、ほんと綺麗なんだな。改めて思った。川越市の高校は全部セーラー服に統一しているから綺麗に見えるのかな?
102488: 匿名さん 
[2023-02-17 21:25:15]
スポーツバーが楽しみ。
102489: 名無しさん 
[2023-02-17 22:09:25]
>>102486 通りがかりさん

マンマニが薦めてるのはそういう事なのでは?
102490: 名無しさん 
[2023-02-17 22:18:09]
>>102470 eマンションさん

十条なんて通過したことしかない笑

102491: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-17 23:23:43]
>>102434 匿名さん
見えなくて結構。二度と書き込みするな。
102492: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-17 23:27:23]
>>102398 匿名さん
頭大丈夫か?
102493: eマンションさん 
[2023-02-17 23:50:42]
不動産コンサルタント「資金がある投資家たちは10戸、20戸、30戸申し込むのが当たり前」
販売担当者「一方、転売の規制は特にしていません」
NHK「住みたい人たちが安く住宅を手に入れられるのは良いことだと思いますが、市場価格とのバランスや転売目的の購入者が増え、割高な価格で家を買うことになる人たちがいる状況には違和感を感じます、私たちはさらに取材を続けます。ぜひ情報や意見をこちらまでお寄せ下さい。」


東京都の土地を激安で仕入れた公共性の高い事業なのに、資本家がひたすらに転売できる今のシステムはやはり間違っている。法人禁止、個人の戸籍謄本の確認の上で親族抽選の制限、これくらいしないとならない。いまからでも転売禁止条項を入れるなどしてほしい。その上で転売禁止に投資家の抽選分は特約により返還、実需に譲渡。
抽選に外れた不満を抱えている人はメディアに報告し、投資家連中に一泡吹かせましょう。あなたの1票が力になります。

https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230216a.html
102494: 匿名さん 
[2023-02-18 00:07:50]
金利も上げられていい迷惑ですね。ほんと。

街開きで閑散としていたら、赤字で耐え抜いたBRTは即時撤退でしょうね。

まだまだ悪影響が出ますよ。無限に。
102495: 評判気になるさん 
[2023-02-18 00:10:34]
>>102493 eマンションさん
力になったらいいね。
ならないと思うけど
102496: 評判気になるさん 
[2023-02-18 01:59:49]
>>102482 通りがかりさん
ここ以外湾岸中古の宣伝する場所がない。
102497: 匿名さん 
[2023-02-18 03:11:50]
duoは裏ルートで当てればいい
102498: マンション検討中さん 
[2023-02-18 03:23:29]
タワーからの参戦組なんだけどさ、金じゃなくて生活を考えると、ハルフラは幸せに暮らせそうなイメージ湧かないなぁ。
住む前から金の亡者のマネーゲームで荒らされて、今回の報道でソフト面の価値がすごく下がってる。というか元々低くなる売り方しちゃいましたよということか。元々駅遠で買い物も子育てもハード面の価値は低いのも、これから改めて指摘されるんだろうな。
榊のアホとかもこの報道で勢いづくだろうけど、要は中長期的にここに住みたいと思う人がすごく減る。
資産価値も無くなるが、いい隣人を得にくくなるのが実需として一番ヤバい。
102499: 匿名さん 
[2023-02-18 05:46:35]
お前はドトール買ってろ
102500: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-18 06:22:17]
>>102486 通りがかりさん
PTKとドゥトゥールは人道橋ですぐ向かい合わせ。
築年数の差はあるもののPTKは眺望や専有部不利だし立地も価格もそれなりには近接するはず。
爆上がりかは分からんがドゥトゥールは引っ張られて上がるかも。逆にドゥトゥールそんなに上がらなければPTKは少し落ち着くのでは。
102501: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-18 06:30:22]
>>102398 匿名さん
頭大丈夫か?
102502: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-18 06:30:26]
>>102398 匿名さん
頭大丈夫か?
102503: 匿名さん 
[2023-02-18 06:31:46]
>>102500 検討板ユーザーさん

PTKとドトールでは比較にもならんよ
ドトールはURの不便なマンションです。
売れ残り続けて情弱の個人がババ掴んでます。
放尿についてはわかりませんが。
102504: マンション検討中さん 
[2023-02-18 07:06:01]
>>102503 匿名さん
また例の埼玉人?
URはドゥトゥールの隣のスカイリンクだけど頭大丈夫か?
102505: eマンションさん 
[2023-02-18 07:10:59]
>>102500 検討板ユーザーさん
竣工後のPTKが今の平均坪500万円後半から下がるのは考えにくいんだよな。キャンセル住戸再販で価格が上げられてガーデン、セントラルラグーン、人道橋できてGRAND MARINA TOKYO開業でさらに跳ねるパターンだろうし。
102506: マンション検討中さん 
[2023-02-18 07:41:35]
>>102505 eマンションさん

PTKは賃貸仕様だから無理だわ。
102507: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-18 07:54:12]
賃貸仕様とまでは言わないけど駅近は専有部コストカットされがち
102508: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-18 08:08:27]
PTKで平均倍率3倍だよ。
サラリーマンの7000万円の壁があるのでDUOは規制するほど倍率高くはならないのでは。
102509: マンション掲示板さん 
[2023-02-18 08:10:09]
>>102503 匿名さん
お、ドトール人気で悔しい埼玉さん登場
102510: 名無しさん 
[2023-02-18 08:17:38]
>>102508 検討板ユーザーさん
シービレは7,000万以上であの倍率でしたよ。
転売ヤーはサラリーマンではないので壁は無いです。
102511: 評判気になるさん 
[2023-02-18 08:42:29]
湾岸中古はここしか宣伝する場所がない。
102512: マンコミュファンさん 
[2023-02-18 09:14:06]
>>102511 評判気になるさん

ここは湾岸中古を宣伝する場所ではないです
自分のtwitterにでも書いててください
102513: eマンションさん 
[2023-02-18 09:52:16]
ここが宣伝にはちょうどいいんです。Twitterは個人情報が流出するから無理。
102514: マンション検討中さん 
[2023-02-18 09:53:16]
DUO検討者必聴。
https://youtu.be/j_WWLuPbnP0
102515: 匿名さん 
[2023-02-18 09:56:03]
>>102513 eマンションさん

スレ違いですのでお帰りください
102516: 匿名さん 
[2023-02-18 09:57:59]
>>102514 マンション検討中さん
これも宣伝です。
102517: マンコミュファンさん 
[2023-02-18 10:11:05]
>>102510 名無しさん
平均坪500万円くらいで売り出したら転売屋撤退して大抽選会にならないから実需で欲しい人にはちょうど良いと思う。70平米1億円強。実需で欲しいくらいなら多少高くても問題ないし、買えない人は他のエリアに行けばよい。
GCTTが坪700超えでPTKが坪600だから、同じ中央区湾岸タワマンなら駅遠低仕様でも坪500万円くらいで良いんじゃね?
102518: マンション検討中さん 
[2023-02-18 10:24:21]
>>102516 匿名さん

建物の構造の話をされているので聞いた方が良いです。
102519: マンコミュファンさん 
[2023-02-18 11:07:48]
>>102517 マンコミュファンさん

500なら良い仕様にして欲しいな。
102520: マンション検討中さん 
[2023-02-18 11:10:46]
月島北700
PTK600
豊海500
DUO450

ぐらいが妥当な気がする
102521: マンコミュファンさん 
[2023-02-18 11:31:14]
>>102518 マンション検討中さん
誰がこの10年間でドゥトゥール完売以外当たったことがない榊の言うこと聞くんだよ
ネタ?
102522: 匿名さん 
[2023-02-18 11:39:00]
>>102520 マンション検討中さん
庶民の妥当からデベは5-10%乗せてくる
102523: 匿名さん 
[2023-02-18 13:09:03]
サカキ先生、
建築的に他より劣る。「世界的にタワマンは低所得向け」公団しか造らないもの。

隣の人のくしゃみが聞こえる。

壁が薄い、エレベーターがきつい、土地がない、駐輪なし、揺れる、洪水に弱い、電気ストップで鉄くずになる。なるほど。
102524: マンション検討中さん 
[2023-02-18 13:31:25]
>>102523 匿名さん
さすがネガのポイントを押さえて代弁されてる、ここの住民に嫌われる訳だ。
102525: マンション検討中さん 
[2023-02-18 13:31:35]
>>102523 匿名さん
さすがネガのポイントを押さえて代弁されてる、ここの住民に嫌われる訳だ。
102526: 匿名さん 
[2023-02-18 13:48:07]
つまりここのネガは榊レベルのことしか言えてないということ
そりゃ誰にも相手にされませんわ
102527: 評判気になるさん 
[2023-02-18 16:05:20]
>>102520 マンション検討中さん
板状棟の転売屋を利することにはなるけど、DUOは平均坪500万円(虹橋ビューは坪600万円、板状被りや煙突ビューは坪400万円から坪450万円)くらいが良いだろうね。
元々予算に余裕があって実需でどうしても欲しい人は確実に買えるし、デベは多めに利益出せるし、DUOが底支えするから中央区湾岸の相場も保たれるし。眺望にプレミアム乗せまくれば良いよ。
102528: 匿名さん 
[2023-02-18 17:10:53]
ホントでしょうか? 詳しいヒトお願いします。

→大幅に節税できるため国が規制を加えると言われていますが、現状は影響が出ていないので、実践している人も多いです。しかし、2023年に相続税の税制改正が行われることが決まっているので、今後はタワーマンション節税ができないとも言われています。

102529: マンコミュファンさん 
[2023-02-18 17:53:59]
>>102528 匿名さん
よく言われてることなので本当だと思いますよ。
高齢者の購買意欲が下がり、少しは相場に影響してくるのではないでしょうか。
102530: eマンションさん 
[2023-02-18 18:36:30]
>>102498 マンション検討中さん
え、だったら何で参戦するの?金の亡者さんですか?w
102531: マンション検討中さん 
[2023-02-18 19:25:52]
ここは先見性のある人か極運の人が入居する良いマンションになると思うが。賃貸で住む人もそれなりに裕福な人に限られるので落ち着いた環境になると思う!
ネガに反論されそうだがw
102532: マンション掲示板さん 
[2023-02-18 19:42:48]
坪900万円のマンションでも品格はないなと思うし、坪200以下でも良いなと思う住人がいるから、そんな区分け関係ないよ。
102533: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-18 20:49:51]
戸建て大好きですわ!
102534: マンション検討中さん 
[2023-02-18 21:42:38]
一次取得は2年半後のDUOを待たずに中古を買った方が良い。
転売中古でも近隣中古でも良い。賃貸がもったいない。
https://www.sumu-log.com/archives/52950/
102535: 評判気になるさん 
[2023-02-18 22:00:48]
>>102534 マンション検討中さん
一次取得者はそりゃ早く買った方がいいよ。
そんなもの貼らなくても当たり前にみんな分かってる。
計算するまでもない。
102536: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-18 22:02:56]
中古売りたいさんの宣伝書き込みがうざい
102537: eマンションさん 
[2023-02-18 22:06:19]
>>102536 検討板ユーザーさん
中古売りたいさんと見せかけてライバル減らしたいさんかも。
102538: マンション検討中さん 
[2023-02-18 22:07:11]
マンマニのDUO紹介動画でも一次取得者は早くポジション確保すべきだってことでドゥトゥールがお勧めされてて、それを気に食わなく思った埼玉の人がここを荒らし出したんだよね
102539: 匿名さん 
[2023-02-18 23:09:38]
>>102538 マンション検討中さん
別にドゥトゥールが好きか嫌いかはどうでも良いけど、
安い価格設定にすると埼玉人みたいな変なのが集ってくるし街の治安が悪くなるから、ある程度高く設定してフィルタリングして欲しいね。ドトール連呼して発狂してるような頭のおかしい人間と同じタワマンなんて嫌だろ。そんな奴は埼玉とか内陸から出て来ないで欲しいし。
102540: マンション検討中さん 
[2023-02-18 23:13:47]
ベイパークでいいじゃん。
1期でここを2戸買った俺が言うんだから間違いない。
102541: 通りがかりさん 
[2023-02-18 23:15:12]
>>102539 匿名さん
そんな偏見する人と同じタワマンなのも嫌ですけどね。
102542: eマンションさん 
[2023-02-18 23:26:44]
>>102540 マンション検討中さん
確かにハルフラとベイパークって似てるよね。
話題性とか盛り上がってる層とか
102543: 匿名さん 
[2023-02-18 23:37:51]
ドトールと埼玉マンが同一人物なんだよ。距離とかおかしいだろ。
102544: マンション掲示板さん 
[2023-02-18 23:40:54]
>>102541 通りがかりさん
埼玉県民への偏見じゃなくて、ここに連日居座る埼玉の荒らしみたいな人は来ないでほしいってことでしょ。
俺もあの埼玉は晴海に来ないでほしい。
102545: 匿名さん 
[2023-02-18 23:41:58]
2億、3億の部屋があっという間に売れてるぞ。。

https://www.mecsumai.com/tph-kawagoe1/
102546: マンション検討中さん 
[2023-02-18 23:46:07]
>>102543 匿名さん
ドトール、尿、ネットがどうたら、埼玉擁護、一人芝居
ワンパターンで幼稚だからすぐ分かるよね
誰かがドゥトゥールの良さ投稿したらまた現れるよ
102547: 匿名さん 
[2023-02-18 23:49:07]
それ、みんなバラバラだろw 
102548: eマンションさん 
[2023-02-18 23:54:27]
>>102547 匿名さん
お前だけ客観視できてないから誰が見ても分かるんだよ
埼玉くん
102549: 匿名さん 
[2023-02-18 23:56:02]
尾崎豊は、大スターなのに結婚してシゲミさんと狭い実家に暮らしていたらしい。カッコいいと思いますよ。そういうところ。
https://www.youtube.com/watch?v=FXZqZ0z6f_4
102550: マンコミュファンさん 
[2023-02-18 23:59:56]
>>102548 eマンションさん
いや、埼玉に濡れ衣着せようとしている黒幕が存在している。
102551: 匿名さん 
[2023-02-19 00:00:16]
オレは埼玉擁護をしているだけ、ドトールとかw
102552: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-19 00:00:52]
>>102544 マンション掲示板さん
その通り。そういう変なのを弾くためにもDUOは適度に価格上げてフィルタリングして欲しいと思ってる。
タワー棟は利益返還義務ないわけだし。
102553: マンション検討中さん 
[2023-02-19 00:02:13]
さすがに1人じゃないだろw
ドトール推しは俺も嫌だから反対してる。
102554: eマンションさん 
[2023-02-19 00:02:58]
>>102552 口コミ知りたいさん

タワー棟は利益返還義務ないのソースは?
本当?
102555: 匿名さん 
[2023-02-19 00:40:06]
タワー安いとハルフラ買った人みんな大損ですか?
102556: マンション検討中さん 
[2023-02-19 00:51:52]
ここでマスターアーキテクトとして街全体のデザインを統括する、言わば神と言える光井純氏のお言葉をご拝聴ください。
光井純氏は、三井不動産の代表作であるパークシティ浜田山や羽田空港、あべのハルカスを手掛けています。

光井「当初、「HARUMI」のタワー棟は、西の運河に寄って計画されていました。これに対して、私はこの広大な敷地を選手村として一体的に開発・利用するというチャンスは今後ないだろうから、レガシーとして残るようにできないかを考え、タワー棟を街の中心軸に据え、シンメトリーを提案して実現しました。」

「仮に一般的な都市開発として都があの土地を売却したとすれば、分割され、ばらばらに開発されていたかもしれません。選手村として使われるという運命が「HARUMI FLAG」を実現させた。このような街は今後出てくる可能性は極めて少ないと思います。」
102557: マンション検討中さん 
[2023-02-19 00:52:42]
三井「「浜田山」は力を尽くしたマンションで、駐車場、電柱は地下化され、地上は緑で覆われています。理想的な街づくりができたと思っています。あのような開発のプロトタイプとして挙げられる例は、バンクーバー、サンフランシスコ、ポートランドなどの街でしょうか。」

「世界の優れた街の開発では、基本的には駐車場などは地下に潜らせて、地上は人の空間にするということが当たり前になっているのです。「HARUMI」も駐車場と電柱を地下化したのは都やデベロッパーの素晴らしい決断でした。諸外国のどこの街にも負けないものをつくろうとしたということです。そういった点からも「HARUMI」も「浜田山」と同じように素晴らしい街になるでしょう。」

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/6843-harumi-flag
102558: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-19 00:55:47]
やっぱこいつやばいじゃん
ドトール埼玉が引っ越してくる可能性あるDUOやめてドゥトゥールにしようかな
102559: 匿名さん 
[2023-02-19 00:59:22]
1人の人間が私が作ったとか言ってる時点で、梱包材に力を入れてるだけ、街ではないよ。 そんな卓上で、1人のオジサンが手掛けてどうこうできるもんじゃない。
102560: マンション検討中さん 
[2023-02-19 01:01:59]
なに Duoも埼玉になったん?
102561: 匿名さん 
[2023-02-19 01:02:42]
1人でドゥトゥールの価値を上げる男
102562: マンション掲示板さん 
[2023-02-19 01:43:09]
>>102498 マンション検討中さん

そう思うなら参戦するなよ
102563: マンション比較中さん 
[2023-02-19 02:16:36]
榊さんもネガも、要は、快適なタワーの部屋に住めた経験がない人達なんだな。北以外は暑いとか馬鹿なこと言ってるし。逃げ場のないDWの部屋はそうだろうけどさ。
日本で最も我儘で、どこにでも住める経済力のある人々が既に20年近く、住み続けてんだから、そもそも我慢して住んでるわけがねえだろ。まあタワーと言っても、立地その他、選ぶ必要はあるけどね。
102564: マンション検討中さん 
[2023-02-19 03:34:26]
ダ埼玉もウザいのと同様にドトールも嫌われているだけ。ニョニョールコメントと埼玉を結びつけて、ドトールの非難は1人の自演ってことにしたいんだろうな。ニョニョール営業民は。
ニョニョール上げのコメントは参考になるはつかないけど、ニョニョール下げのコメントは支持されているよね。
102565: 匿名さん 
[2023-02-19 04:28:13]
結局こうなる。広さを取る。コスト垂れ流しで生きてて日々不幸。仕事帰りに繁華街を通りたくない。30半ばまでに気づかないと人生詰む。

https://www.youtube.com/watch?v=S6xTmgEG0wE&t=198s

ぷろたん、ゆきりぬ、ラファエル、はじめん、ぱんちゃん、全員同時に東京を出るとは……
102566: 匿名さん 
[2023-02-19 04:45:09]
埼玉イヤ幕張イヤどとーるイヤ~
102567: マンション検討中さん 
[2023-02-19 05:00:45]
って言って、晴海や豊洲に住んでるヤツが一番恥ずかしい。ここまでしか買えない限界が見えすぎてしまう。だったら、ぷろたんの地方行きや、チバリーヒルズでも買った方が限界値、測定不能で有利。
102568: マンション検討中さん 
[2023-02-19 05:11:48]
家賃28万と120万だって? そういう比較もめんどいし、もっともっといい男が見つかる、みたいな東京のゴキブリみたいな女達がほんとウザいんだよな。そりゃ出るわ。
102569: マンション検討中さん 
[2023-02-19 05:19:24]
チバリーヒルズってwww
どうぞそちらへ笑
102570: eマンションさん 
[2023-02-19 07:20:17]
ベイサイドタワー晴海も推しだね
102571: マンション検討中さん 
[2023-02-19 07:22:33]
>>102554 eマンションさん

嘘だよ。著しい収益増があったら譲渡金変更になる対象の収益にタワー棟も入ってる
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/sensyumura/faq.html#Q5-...
102572: 匿名さん 
[2023-02-19 08:53:16]
>>102571 マンション検討中さん

敷地は対象に見えるけど内容は選手村使用部分だけに読める。
102573: マンション検討中さん 
[2023-02-19 08:57:06]
キター
皆さんは、より良いDUOに当たりますように!
キター皆さんは、より良いDUOに当たりま...
102574: 名無しさん 
[2023-02-19 09:08:13]
>>102572 匿名さん

その読解力なら他を検討した方が良いよ
102575: 評判気になるさん 
[2023-02-19 10:24:07]
>>102564 マンション検討中さん
だから埼玉人さん、よっぽど恥ずかしいことしていますよ。
自分で頑張ってダ埼玉って言ってみても周りから見て丸裸なのよ。
102576: 通りがかりさん 
[2023-02-19 10:29:53]
>>102575 評判気になるさん

残念ながらあなたの意見より >>102564 の意見のほうが参考になるようですよ?
102577: 通りがかりさん 
[2023-02-19 10:55:00]
>>102576 通りがかりさん
102575じゃないけど、ドトールとかニョニョールなんてコメントで分かるからさ。Deux tours嫌いとかどうでも良いけど、しょうもないコメントして荒らすなら埼玉に帰ってくれ。
102578: マンション検討中さん 
[2023-02-19 11:00:01]
>>102557 マンション検討中さん
電柱地中化とかもう湾岸じゃ普通だけどな
102579: 匿名さん 
[2023-02-19 12:29:47]
>>102576 通りがかりさん
お前は全てが恥の上塗りだから
毎日張り込んでドゥトゥールコンプ拗らせて
コメントも幼稚なんだよ
102580: 通りがかりさん 
[2023-02-19 12:35:01]
>>102579 匿名さん

参考になるが付くようなニョニョール上げコメントを心がけてね^^
102581: マンション掲示板さん 
[2023-02-19 12:40:18]
>>102576 さん
参考になる自演は一人芝居のコメントが一目で分かるようにお前がみんなの為を思ってやってるんだよな
お前が精一杯頭使った結果だよな
102582: 通りがかりさん 
[2023-02-19 12:47:48]
ニョニョールとか言ってる人もクソだけど、スレ違いのドゥトゥールを延々押してる人の方が害悪
102583: 匿名さん 
[2023-02-19 13:34:22]
うざいでしょうね。共用ラウンジ、バーとか、うんざり。会社や街のそれに嫌気が指してやっと家に帰れるのに、家ではゆっくりしたいわ。

ラウンジ、バーに間抜け顔して座ってる時間ってどんな時間なんだ? ほんと無駄な時間だと思う。
102584: 通りがかりさん 
[2023-02-19 13:51:58]
>>102572 匿名さん
ダウト。街区単位で対象指定してて、タワー云々、選手村使用部分云々などという文言は出てこない。
定期的に、タワー棟は利益還元義務ないから、DUOの価格高くしろ/高くなる不安煽りマン出てくるけど、中古売りたいマンの一種なんだろうね。
102585: 匿名さん 
[2023-02-19 13:54:05]
共用部が充実してるのはいいことなんだが、エントランスから自宅までの距離が長いのは最悪だね。理想を言えば、エントランス即エレベーターのマンション。
102586: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-19 14:02:27]
ドトール民顔真っ赤だな。必死過ぎて哀れだわ。誰にも共感されずにまさしくひとり相撲。
目ざわりだから、DUO以外の話題すんなよ。
102587: eマンションさん 
[2023-02-19 14:05:27]
>>102584 通りがかりさん
サイタマンみたいのが来るくらいなら多少高く設定して変なの弾いてくれる方が良いかな。
102588: マンション掲示板さん 
[2023-02-19 14:07:57]
>>102586 口コミ知りたいさん
ドトール連呼してることでかえって話題に上るわけだからもうどっか行ってください。
102589: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-19 14:17:37]
平均倍率71倍だから心配しなくても殆ど購入できないよ
102590: マンション検討中さん 
[2023-02-19 14:24:23]
あと1週間で答え合わせ出来るので大人しく待ちましょう。
102591: マンション検討中さん 
[2023-02-19 14:44:29]
>102587
埼玉もっと高いよ。駅遠の畑が含まれて安くみえるだけで、いい所は孫さんでもお手上げらしい。そもそも買えない。
102592: 匿名さん 
[2023-02-19 14:48:35]
20代精鋭の若い夫婦は、ハルフラより埼玉シントシティを選んだ人が多かったみたいよ。
102593: マンション検討中さん 
[2023-02-19 15:05:15]
DUOの案内まだ来ないんだけど、どうすればいいですか?
102594: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-19 15:15:16]
>>102533 検討板ユーザーさん

セブンの応募でもしとけ
102595: マンション掲示板さん 
[2023-02-19 16:22:58]
>>102594 検討板ユーザーさん

セブンの応募って何ですか?
102596: マンション検討中さん 
[2023-02-19 16:40:44]
ドトール埼玉またいるのかよ
仕事してDT買ってコンプレックス解消しろよ
102597: マンション掲示板さん 
[2023-02-19 16:45:34]
>>102592 匿名さん
そりゃあ毎日駅まで徒歩20分とか仕事のパフォーマンスに影響あるよ
102598: マンション検討中さん 
[2023-02-19 17:22:58]
まさかフルタイムで勝どきから通勤しようとしてる奴はいないよな?
102599: 通りがかりさん 
[2023-02-19 17:23:13]
>>102596 マンション検討中さん
埼玉大好きニョニョール民まだいるのかよ。ニョニョールを早く売って埼玉に戻りたいのかな?大好きなニョニョールと埼玉の話は、別の場所でしててね。
102600: マンション掲示板さん 
[2023-02-19 17:33:17]
>>102597 マンション掲示板さん
電車通勤なんてしない方が良いよ。

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