福岡市及び近郊で1番資産価値が維持出来るマンションは？

[匿名]

2015年にマンションを購入予定です。
福岡市及び近郊で販売されているマンションで1番資産価値が維持出来るマンションはどれだと思いますか？

[2927: 通りかかりさん]

>>2924 評判気になるさん

車を持つのが難しい人はこの辺りでどのぐらいの間取りの部屋に何人家族で住むのだろう？
子供と出掛けるときの移動手段はチャリンコか公共機関だけになる？

[2928: 匿名さん]

>>2925 匿名さん
家で頑張れ。引きこもり。

[2929: 口コミ知りたいさん]

人それぞれだと思いますけど、３人なら３LDKでもいいですよね。LDK部分も15畳程度でいいという人もいるし。
福岡、単身・夫婦のみならまだしも子供がいるなら自家用車１台は欲しいとこですよね。

[2930: マンション検討中さん]

>>2927 通りかかりさん
３０代前半4人家族です。
中央区に100平米ほどの4LDKを一昨年新築で購入しました。
交通手段は基本歩きか、公共交通機関。
遠出する時はレンタカーを借ります。
月に数回はタクシーも利用しますが、地下鉄からも徒歩10分以内なので地下鉄が多いです。
しかし、今はコロナで公共交通機関を使いたくなく徒歩ばかりなので、重い荷物の時は大変です。
こういう時マイカー持ってらっしゃる方が羨ましいです。

[2931: 匿名さん]

>>2930 マンション検討中さん

毎月の駐車場代よりタクシー代の方が安くない所に住んでる？

[2932: 通りかかりさん]

>>2930 マンション検討中さん

>>2929 口コミ知りたいさん

場所によっては高級車がズラッ
っと並んでるマンションもありますが資産価値があるマンションに余裕で住めるかギリギリでしがみついて住むかはご家庭それぞれでしょうね。
多くの人は郊外で余裕をもって暮らしそうですが福岡を東京目線で考えてる人には難しい選択ですね。
身の丈と言いますがこれも人それぞれですね。

[2933: 匿名さん]

コロナで地下鉄沿線終わったね　得意の

[2934: 匿名さん]

狭い住居の幼児は、広い住居の幼児よりも“伝わり歩き・ヨチヨチ歩き？”の始まりが早いそうです。家具が近くにあるから、直ぐに掴まって立つ事を身に付けるそうです。ハイハイの日数が短いのです。その反面、体幹が充分発達してないのに立ってしまうので、転倒も多いんだそうです。成長してからも運動が苦手な子になる可能性が高いそうです。

[2935: 匿名さん]

>>2933 匿名さん
ん??
むしろ、沿線の期待値は高まるとの見解が多いけど。

[2936: マンション検討中さん]

>>2932 通りかかりさん
車を買う余裕はあるのですが、夫婦共に免許を持っていないので車を所有しておりません。
中央区でも余裕を持って生活できております。

[2937: 匿名さん]

>>2935 匿名さん

地下鉄で感染しますよー
クラスター

[2938: 匿名さん]

>>2937 匿名さん

バスも？

[2939: 匿名さん]

>>2911
https://www.youtube.com/watch?v=zXtoYNzJVRQ
神戸は古臭い雰囲気が漂ってるのに対して福岡は若者に人気の最先端の大都会です
よって福岡が日本三大都市に入るのは明らかでしょう
福岡を過小評価しすぎです
福岡は女性が多く若者が多い街=若者にとって1番魅力的な街なのでは?

[2940: 匿名さん]

バス、タクシー、西鉄、ＪＲ、地下鉄すべて危険です。バスが一番危険かもしれません。自家用車、バイク、自転車使用しましょう。

[2941: 職人さん]

どう考えても地下鉄と思いますが。

[2942: 匿名さん]

＞＞2940 匿名さん
乗車空間の窓が開けられる構造は、随時換気が可能なので比較的に安全ですよ。バスも地下鉄も停車駅ではドア開閉があるので、自ずと換気が行なわれる。理論上は、窓がはめ殺しになっている新幹線車輌等が心配。尚、飛行機内は換気効率が高い与圧空間です。

[2943: 匿名さん]

>>2940 匿名さん
>>2941 職人さん
それぞれ個人のご判断でバスや地下鉄を忌避して頂くのは大歓迎です。
その分、混雑や密度を多少だが軽減出来るので。
但し、バスが 地下鉄が と混雑状況・時間帯・路線も考慮せずに、単純に一括りに危険だと断定するのは、如何かと思われる。

[2944: 匿名さん]

>>2939 匿名さん
そりゃ神戸って被災地だし
むしろここまで復興したのは凄いと思うんだが

タラレバだけどもし福岡が被災してたら今と同じだったかって考えたらある程度は神戸に敬意が出てくるけどな―
勿論福岡は九州一の都市だし九州を引っ張っていってる都市
福岡がある事で九州のイメージも上がってる

[2945: 通りかかりさん]

神戸を見下してる所に驚きを感じる。
恥ずかしいから九州からは出ない方が良いと思う。
福岡に九州他県から来た人と関東や関西から来た人では都会感覚が全く違う気がする。

[2946: 匿名さん]

お話の続きは、神戸VS福岡のスレを立ててやってくれ。
九州沖縄エリアの検討板でやってるところが
正に、井中のカワズだって事。
このスレで神戸批判するのも負犬の遠吠えと言える。

[2947: 口コミ知りたいさん]

そうですね。都市の優劣はスレタイの趣旨から離れた話で、過熱しても得るものは薄そうですし。続けてしたい人は別のところでお願いしましょう。

[2948: 匿名さん]

ハイパーインフレなったらマンション買ってた方が正解ですか？

[2949: 坪単価比較中さん]

マンション買ってた方が正解です。
ただし、郊外の新築マンション買うなら、都心(博多駅・天神周辺)の中古の方が絶対にいいと思います。

[2950: 匿名さん]

>>2949 坪単価比較中さん

ごめんなさい、なんで中古？

[2951: 検討板ユーザーさん]

福岡の資産価値的には
中心部のマンションには安定が
郊外のマンションには夢
がある。

[2952: マンション検討中さん]

今後も中心部が高い状況は続くと思いますが、今回のコロナの影響で、強制的に社会全体にリモートワークが浸透し、今までは職場に近い事が求められていましたが、今後は通勤が無くならないまでも少なくなると、住環境の優位性が高くなってくると思います。

[2953: 匿名さん]

住替え・永住いずれにも絶対という概念は無いと思います。
それは各自の自身の価値観やスタイルによるもので、結果として体験する評価基準でしょうから。他者にあてはめるものでは無いかと。

[2954: 口コミ知りたいさん]

個人の話であればおっしゃる通りだと思いますけど、ここでは資産価値を考えるので、全体としてどういう傾向があるかをとらえるのは意味があるかと。

[2955: 評判気になるさん]

九州の中で最も需要がある福岡ですから神戸よりも資産価値がありますね。

[2956: 匿名さん]

>>2954 口コミ知りたいさん
いつ時点か定義されてないが、対象は要は将来の予想価値。
なので「絶対」はあり得ないんです。しかも不特定多数の共通ではね。

[2957: 坪単価比較中さん]

中心部は安定性があり、今後も高い状況は続くと思います。
新築に関しては、職人さん不足や資材不足、福岡県の人口増も手伝って高く上乗せ設定されている可能性があり、中古の方が路線価に対して適正価格に近いからです。

[2958: 坪単価比較中さん]

ほとんどがリモートワークは出来ていないと思いますし‥
リモートワークが不慣れな為、なかなか難しいと思います。

また、旦那が家にいると離婚率も上がり、別の問題が発生するような気がします‥

[2959: 匿名さん]

>>2957 坪単価比較中さん

新築がいい、、
いま値下げもすごいし

[2960: 匿名さん]

福岡はどちらかというと名古屋・仙台・札幌に似てる
神戸・京都・横浜とは全然違う

[2961: 匿名さん]

特にこの様な異常時には、管理会社の良し悪しが分かる。
危機管理の体制が整っていないと、発想や動きが愚鈍。

[2962: 匿名さん]

私のマンションでは管理会社が要所要所の
アルコール消毒を始めている。

[2963: 匿名さん]

>>2962 匿名さん
それは極めて普通の対応でしょっ。
後追いでは無く、予防策の掲示・予見と想定対応の告知や、注意喚起・行政からの発信情報など。
平常時に手を接触させてる設備（宅配BOXの操作盤・EV表示パネル・キーリーダー等々）やドアの扱いについてどうするかとかを、機敏にやってるかどうか。ノロウイルスやインフル流行時にちゃんと対処した企業はノウハウが蓄積されてて安心です。

[2964: 匿名さん]

>>2963 匿名さん
ちゃんとした管理会社・清掃業者は、清掃の作業手順や規定も厳しい。

床・壁と手の接触する箇所でのウエスの使い回しは厳禁するとかです。

トイレ掃除したゴム手袋であちこち触ったりもしない。
特に便器を拭いた後でドアノブを触るのは極めて不衛生。

家庭内のお掃除でも、当然その点は気をつけますよね。

EV内の手摺り・操作パネル・窓ガラス面・鏡(顔を近付けるので要注意)、共用部や各戸のドアノブを拭くウエスは他と区別して掃除するのが、正しい掃除規定です。

[2965: 匿名さん]

コロナ対策で何にも動きがないので管理会社に聞いた。
担当の返事は理事長の回答待ちとの事でした。

[2966: 匿名さん]

コロナショックで需要と供給が停止する。
経済不安と社会不安は避けられない。
ワクチンと治療薬を待つしかない。

[2967: 匿名さん]

>>2965 匿名さん
理事長が果たして適正に判断出来るか否かが気になる。
管理会社として、自主判断で出来る事がある筈ですよ。
住民が管理担当に電話で依頼すれば、やむなく動く。
その会社との管理委託契約の更新はしない方が良いね。

[2968: 検討板ユーザーさん]

間違いなくカットサロンはダメ　距離近すぎるし１日何十にんもカットする
髪の毛に一番菌ついてる！

[2969: 匿名さん]

>>2965 匿名さん
緊急事態宣言が発令された現在でも尚、何も対応しない
管理会社なんて管理委託契約を更新する価値も無い。

区分所有者に言われてから対処する危機管理能力が
低レベルの企業もほぼ同様です。信用ならん。

[2970: 照葉民]

>>2969 匿名さん
そしたら、貴方が管理会社なら
どうゆう措置を取ればいいと思いますか？
教えて頂きたい。

[2971: 照葉民]

24時間スーパーや24時間コンビニが徒歩圏内に欲しい

[2972: 評判気になるさん]

美容院でコロナ続出

[2973: 匿名さん]

>>2970 照葉民さん
普通の読解力があれば、“読”み“解”ける筈だが、以下ほかで投稿したよ。
>>2963 >>2964

文脈や投稿の展開を把握する能力は大事。お仕事でもね。

[2974: 匿名さん]

>>2970 照葉民さん
人に問う前に、自身の脳で考えよ。生き残れないよ。

[2975: 匿名さん]

早急に身の丈に合った生活レベルにトーンダウンする必要がある

[2976: 通りがかりさん]

皆様が思う、福岡市及び近郊で1番資産価値が維持出来るマンションは？
どうなんでしょう？

[2977: 匿名さん]

>>2975 匿名さん
トーンダウン？ 誤用かなぁ？
ダウンサイジング とか
シュリンク とかがシックリする。

[2978: 周辺住民さん]

>>2976
間違いなく春日市だね。
ファミリー需要が旺盛だし、価格もまだ割安で大きく下がるリスクも少ない。
春日公園と春日原駅の間で選べば盤石。

[2979: 照葉民]

>>2976 通りがかりさん
総評すると
博多駅、天神、福岡空港へのアクセスが良い
地下鉄空港沿線5分以内というのが大半の意見であり
現実的に再開発等も旺盛で
資産価値をキープしていますね

[2980: 通りがかりさん]

>>2978 周辺住民さん
2976です。
春日はいい所ですよね。
確かに価格が割安なので資産価値を維持するには大きく下がらないと考えられます。
貴重なご意見ありがとうございます^ ^

[2981: 通りがかりさん]

>>2979 照葉民さん
2976です。
資産価値を維持できるマンションとなると、
確かに利便の良い空港線沿いは値下がりをしなさそうです！
しかし空港線エリアを色々調べると場所により地盤が悪かったり浸水リスクがあったりしますね。
天神?博多?福岡空港のラインを考えると、七隈線沿いは自然災害リスクが少なそうなのでいかがでしょう？
もし、福岡空港まで直通になったら最強な気がしてます(^^;
是非、ご意見を伺いたいです！

[2982: 匿名さん]

素人の考えとしては福岡駅で空港線と連結するか、
もう一つ先の東比恵駅で連結するかにできれば、
七隈線の乗客は空港まで乗り換えなしに行けると思いますが。
何かできない理由があるのでしょうか。？

[2983: 検討板ユーザーさん]

>>2982 匿名さん
空港線と七隈線は、確か規格も違うので筑肥線→空港線みたいにそのまま通ることはできなかった気がします。
今の博多駅に通す予定でも頑張った方ですし、それだけでも七隈線の人気も出るでしょうね。
空港線は値段や地盤などで買えない人もいるので、その層がどこを買うようになるか気になりますね
。

[2984: 照葉民]

>>2982 匿名さん

>>3791 周辺住民さん

やっぱり、お金と、採算性と、時間と、決断力の問題だと思います。

[2985: 匿名さん]

七隈線の延伸は福岡にとって将来の発展に大きく貢献するでしょう。
地下鉄を国際線にまで建設できればいいでしょうけど。
これからは外国からの人の出入りを多くするためには国際線の充実
が急がれる。

[2986: 通りがかりさん]

>>2985 匿名さん
2976です。
国際空港を見落としてました！
スゴイ貴重な意見ありがとうございます。

[2987: 匿名さん]

福岡国際空港に訪れたお客さんをバスでピストン運航をしている。
国内線は地下鉄があるのにです。これは真逆でないの。
プランをやり直す政治家の登場を待ちましょう。羽田が騒いでいるよね。

[2988: 匿名さん]

>>2987 匿名さん
インバウンドの環境や制度の整備は自治体の？格差ある。
例えば大型船寄港の港湾整備とか、入管時の体制。
今まで、将来の需要に懐疑的な面もあった. . . 。
今回、直近の3-4年分は後退したような感じ。
戻すのに何年かかるのだろう。

[2989: マンション検討中さん]

あくまで噂で信憑性はありませんが、西鉄大橋駅から福岡空港国際線までの地下鉄計画があるらしいです。西鉄の高架が完成したら何かしら動きがあるのかな。噂ですけど。
それが発表されれば大橋駅付近の地価は高騰しそうですね。

[2990: 匿名さん]

?
大橋に地下鉄？地下鉄大橋線？

以前の記事では

福岡市は、博多駅筑紫口から福岡合同庁舎方面に延びる市道を延伸し、福岡空港国際線ターミナルと直結させる方針を明らかにした。
博多駅と福岡空港国際線ターミナルの間は直線距離では2キロ程度だが、直線的にはつながっておらず、複数の幹線道路を通過する必要があるため交通渋滞が慢性化している。
外国人観光客の増加が続く中、市はさらなるアクセスの向上が必要と判断した。
将来的には、同市道の下に地下鉄七隈線を通し国際線ターミナルまで延伸し、途中の東比恵駅に空港線との乗換駅の機能を持たせることも検討するという。
市は博多駅周辺の既存ビルの建て替えを促す「博多コネクティッド」プロジェクトをスタートさせており、道路整備により、博多駅筑紫口地区の活性化にもつなげたい考えだ。

[2991: 検討板ユーザーさん]

七隈線が国際線につながったところで、七隈線沿いのマンションの人気が高まりますかね？まぁいずれにせよ七隈線の人気が高まるのは間違いない。
沿線の人気はトータルでは空港線＞七隈線≫西鉄≧鹿児島本線になるでしょうね。天神・博多につながってるのはでかい。

[2992: 匿名さん]

>>2989 マンション検討中さん
それは2ちゃんねる鉄道路線板に書かれた妄想です

[2993: 照葉民]

>>2990 匿名さん
東比恵駅から、国際線、国内線どちらにも乗り換えできるようにするのが1番手取り早く理想的だと思います。

[2994: 匿名さん]

>>2969 匿名さん
管理会社が杜撰な物件に、4回目の住替えで初めて遭遇して
しまった。先を読んで動く能力もないし、二次委託先に全て丸投げ。只今、戸建てへの住替え検討中です。

[2995: 匿名さん]

>>2991 検討板ユーザーさん

申し訳ないけど、空港線は終わるよ？
七隈線が最強になると思います。
というか薬院駅ね。

[2996: 匿名]

七隈線工事、コロナ関係なく順調に進んでいる。予想より早い。
https://subway.city.fukuoka.lg.jp/nanakumaline_extension/construction/
トンネルはほとんど完成に近い。

[2997: 検討板ユーザーさん]

>>2995 匿名さん
空港線より七隈線人気になる理由って何があります？
と聞こうと思ったんですけど、確かに空港線って天神博多に遊びに来る人や、ホークス観戦、飲み会で中洲に出るのに使ったりする人奈土などが多くて騒々しいんですよね。七隈線って雰囲気も落ち着いてますよ。駅単体でみれば、薬院も魅力的だと思いますし。
今のところ教育的な部分などで西新百道の人気などもあるかと思いますが(姪浜もかな)、2995さんが思う七隈線が最強になる理由は何がありますか？

[2998: 買い替え検討中さん]

七隈線も空港線も利便性等に関しては延伸により、差がなくなった。あまり区別しても仕方ない。両方とも資産価値が高いのは間違いない。中州に関してはキャナル駅があるので変わりないでしょう。というか、キャナル駅が絶大便利。

違いに関しては、しいて言えば、湾岸部に比べて安全性じゃないですか？もちろん中心部は変わりないでしょうが、空港線に関しては、地震や浸水、地盤、海抜等で絶対安全というところがほとんどない。

[2999: 匿名さん]

相乗効果で空港線も七隈線も発展する。
更に加えると国際線への地下鉄乗り入れをしてほしい。
さらに福岡はよくなる。

[3000: ご近所さん]

東比恵駅から、国際線への地下鉄乗り入れは現実的なので、財政のやりくりや計画は大変でしょうがwywy
将来の事を考えて実施してほしいですね。

[3001: 匿名さん]

>>3000 ご近所さん
話が合いますね。大賛成です。実現に頑張りましょう。

[3002: マンション検討中さん]

>>2995 匿名さん
たぶんそれはないっすよ。

[3003: 職人さん]

関係者？
時代は七隈線よ
のびしろ

[3004: 匿名さん]

薬院・桜坂・六本松・別府に新築マンションが結構建ってますね。
私は名前の響きと夜の静かさで、桜坂が好きです。
建築中のマンションは赤坂はなみずき通りって名前ですけど笑

[3005: 匿名さん]

スレタイに沿っての投稿だと、勘違いしてる皆さん。個人の感想レベルの応酬で、不毛な展開だなぁ。
愛する福岡市が発展するなら、七隈線ＶＳ空港線なんてどーでもよくないかい？
自住戸を自分の好みで購入しなさいよ。個人の仮説や予想は10年後に検証してくれ。

[3006: 匿名さん]

>>3005 匿名さん
3004です。
概ね同感なのですが、、
私は個人の仮説と予想は加味した上で資産価値が維持出来そうなマンション情報を知りたいです。
そもそも確実な事なんて今の世の中少ないですから。
と言うか、確実な情報を掴んでて美味しい思いが出来るなら情報出してくれないでしょうし(^^;

[3007: 匿名さん]

>>3006 匿名さん
首都圏で二度の売買で美味しい思いしたよ。
それを元手に移住。福岡はさほどの高額じゃ無いから
同規模同仕様物件が容易に買える。同じ手法で地方に移住する人は多い。福岡あたりなら、都落ちの印象も無いからね
。

[3008: 匿名さん]

>>3007 匿名さん
3006です。
実は僕も東京からの落武者です笑
僕は福岡のマンション売買でちょこっと美味しい思いしました。
食べ物が旨くて安くて福岡大好きになってます笑
あと、美人が多い。

[3009: 匿名さん]

3006です。
皆さんスレと関係ない話してすみませんでした！

[3010: 照葉民]

>>3000 ご近所さん
福岡空港も民営化後、去年は韓国の方の旅行が減り
今年はコロナで、打撃を受けている為
打開策としては、東比恵駅からの国際線地下鉄乗り換えが現実的で、福岡にとってもいい案だと思います。
実施を考えて欲しいです。

[3011: 匿名さん]

>>3009 匿名さん
そんなことないですよ！
3005氏は明らかに他のレスを指してるようですよ。
3004宛に投稿して無いですし、>>3004 >>3006 も節度ある好印象のレスですよ。
むしろ、他の人こそが見習ってもらいたいです。

[3012: 匿名さん]

>>3011 匿名さん
3004・3006・3008・3009です。
フォロー頂きありがとうございます！

[3013: 口コミ知りたいさん]

七隈線も六本松くらいまでは既に空港線沿い悩めるくらいになってきてますよね。別府もわりと人気。それ以遠を買うのは勇気がいるかもだけど、おそらくいい買い物になる気がする。姪浜だって、昔は室見川を越えたら、、とか言われてたわけだし。
まぁ現状では茶山以遠は戸建てが主流で、マンションはあまり出ないか。

[3014: 照葉民]

>>3013 口コミ知りたいさん
デペも、売れる新築マンションをリリースしなきゃ生き残っていけないので、
駅近でいい土地があれば、戸建てエリアでも作ると思います。
空港沿線は室見エリア等売れなくなってきており
大野城や東の千早に流れてきていましたが、
だんだん高くなってきたので
これからは七隈沿線が注目かと思います。
ただ、福岡空港へ直通じゃないのが煩わしいですが
博多駅やキャナルに電車で行けるようになるのは大きいです。

[3015: 匿名さん]

あのさ、空港線って遠いのよ
中心から
重心は南にいってるよ？
七隈線です。
最強は薬院駅付近

[3016: 検討板ユーザーさん]

>>3014 照葉民さん

確かに最近は春日や大野城など市外の西鉄沿線なども多くなってきましたしね。糸島もマンション多くなってますし。中心部が高騰してるので、戸建てエリアにもマンションができてきてる印象はあります。

[3017: 匿名さん]

>>3015 匿名さん
結論です。必死に「薬院推し」を続ける人は
速やかに薬院で購入し暮らせば良い。

未購入なら先ずは稼ぐ事です。狭小以外は高額です。

又、仮に板での薬院推奨が影響して購入希望者が増加したら、巡り巡って競合する購入者を増やす事態になっちゃうよ。

推奨も程々に。需要が増え過ぎると更に値上りする。

賢明で裕福な方々は大抵は、行きつけのお気に入りの店をネット等で安易拡散させないでしょう。分かる？

尚、各家庭でライフスタイルも価値観も異なります。
資産価値重視で高額物件(今後、高値止まりが続くか？)を購入する世帯もある。

他方で、同じ投下コストで子育ての為に自然環境を優先し郊外の広めの物件に住う世帯も。

更には、同じ子育て重視でも教育の為に校区/学区で物件選定する人も。実に多様です。

[3018: 匿名さん]

高島市政のコロナ支援対策は全国に先駆けてすばらしいです。
ますます福岡に住みたい人が増えるでしょう。
マンションの需要も高まります。

[3019: 評判気になるさん]

スーパー・コンビニが近くに無い‥都心部みたいにウーバーも無い‥‥
車を出してイオンにいくしかない‥
スーパー・コンビニが徒歩圏内にあるマンションが羨ましい‥

[3020: 匿名さん]

>>3018 匿名さん
高島市長の政策推進力と発信力（紙媒体でも）は、他の首長と比べても突出してますね。

市長は姿勢も良く、映像・音声的にも、肝心の発表内容も受け手にスムースに入ってくる。
常日頃から安定感があるから、こんな緊急時には信頼出来る。安心です。

[3021: 匿名さん]

>>3020 匿名さん
一方、小池都知事はキャスター出身なのに、ムダな「え~・あの~」や、馴染みの無い過激なカタカナ言葉で視聴者の誤った過剰反応を誘発する。市長はそんなミスも無いから、情報の伝達ロスが無い。

地元のＴＶ番組では前後して映される場面も多く、つい県知事と比べてしまう。ＴＶ媒体側もそのあたりを踏まえてなのか、全国ネットでの露出は知事よりも明らかに多いですね。

[3022: 購入経験者さん]

この市長はあまりぶれないので政治家として有能でしょう。
福岡空港も大半の市会議員を敵に回して戦った。吉田　茂ににています。
若いのも含めて今後の活躍を応援したい。最後に頭もいいです。

[3023: マンション検討中さん]

>>3022 購入経験者さん
スレの間違えでしょうか？

[3024: マンション検討中さん]

>>3020 匿名さん
スレの間違えですよね？

[3025: マンション検討中さん]

>>3021 匿名さん
なんだ、スレの間違えか。

[3026: マンション検討中さん]

>>3020-3022
他でやってくれ