福岡市及び近郊で1番資産価値が維持出来るマンションは？

[匿名]

2015年にマンションを購入予定です。
福岡市及び近郊で販売されているマンションで1番資産価値が維持出来るマンションはどれだと思いますか？

[1101: 匿名さん]

＞2000万台で買って3000万台だったな。
想定シミュレーションやってみた。（単位は万円、100万で刻み）
　
購入価格　売却価格　売買差益　　対比
　2,000　　3,000　　1,000　　150.0％
　2,500　　3,500　　1,000　　140.0％　→　中央値での試算
　2,000　　3,900　　1,900　　195.0％　→　最大差益　
　2,900　　3,000　　　100　　103.4％　→　最小差益
※4,500　　9,000　　4,500　　200.0％　→　現状での１０年後想定（前提：優良物件）

これから購入する場合でも、競争優位性のある高付加価値物件を購入さえすれば、
福岡でも否、福岡なら（福岡だからこそ）今後１０年くらいは１５０～２００％で売却出来そうだね。
自己資金の多寡によっても、状況が大きく変化しますね。

路線価が１０年間、単年度上昇率７％を維持すれば、２００％に達します。
何でもそうですが、初期の購入で選択ミスさえしなければ、その後は大きな益を得られます。

例：プラン設計（適時修正）、進学か就職か、就職先、住居（修繕前に住み替え）、
ダイエット（健康管理）、交友関係、メインバンクなどなど。

[1102: 匿名さん]

中古マンションの価格を見ていると７年前くらいからすると地下鉄徒歩３０分くらいの
距離が安かったので２倍くらいに高騰している。

現在は相当売れ足は鈍ってはいるが時間をかければ希望価格で売れるとみているが、そ
な後は下落に転じるとみている。

その証拠に飽く説の悪い部類の中古マンションはかなり下落しているようだ。新築もア
クセスの悪いマンションが売れ残っている。

因みに地下鉄２０分以内の大手デべの新築がかなり売れ残り、さまざまな販売促進の商
品を付けて売り込みをしだした。

値域によっての価格格差が大きくなっているように感じますが。？

販売促進のチラシの量も売り主募集よりも新築の買主募集が多くなったように思う。？

[1103: 匿名さん]

１１０１さん、土地ころがしですが、税金対策はどうしていますか、？
不動産譲渡駅は理解できるが、その譲渡益に対する、個人所得税。健康保険税、
市民税、県民税等がどうなるのかが理解できず不安です。

譲渡益に対しては福岡税務事務所に今年２月に申告しましたが、市、県はまだ
していません。

[1104: 匿名さん]

＞＞1103 匿名さん
税金対策は、＞＞1097 匿名さん　にお尋ねしたらどうですか。

＞＞1101 匿名さん　としては、土地転がしではなく、住み替えと表現して頂きたいですね。
税金対策は、正直あまり意識しません。
株の運用でも相当の税負担はありますが、それだけ儲けりゃいい。
節税考える時間があったら他の事に費やします。

福岡ではまだ物件購入のみで売却は数年後の予定です。
他県での住み替えでは毎回、売却と購入をほぼ同時期に行っていたせいか譲渡税は極々僅かです。
毎回、知人の指導を受けたり税務署で相談したりしながら申告を行っていましたよ。

福岡では、今春、確定申告を行い還付を受けました。

[1105: 名無しさん]

新築4500万が9000万は最低駅5分をクリアしないとこれからは無理。郊外や駅5分以上はいらない。

[1106: 匿名さん]

新築4500万が9000万は無理でしょ。
すごく頑張って6000万じゃない？

[1107: 匿名さん]

＞想定シミュレーションやってみた。（単位は万円、100万で刻み）
＞ 購入価格　売却価格　売買差益　　対比
＞　4,500　　9,000　　4,500　　200.0％　→　現状での１０年後想定（前提：優良物件）

＞＞1105: 名無しさん　と　＞＞1106: 匿名さん　の捉え方は両極ですね。
二昔ほど前の自己啓発セミナーなどでよく聞かされた「靴売りのセールスの逸話」※のようですね。
※離島の裸足の先住人を見て、商機と捉えるか絶望するか。

無謀な挑戦を除き、何事も実現の可能性を見いだせる人は、思考も方法論も工夫や
追求心も持続する事に繋がり結果、運気も呼び込み他者の協力や支援を得て目標実現する事が多い。

若年時に興味を持って取組み、後に大成するアスリートや各界の成功者などと相通ずるものがあります。

[1108: 匿名さん]

動物的勘でしょうか。私の管では天井の一歩手前と判断して売却。利益確定。
しかしまだ天井ではなかったきがする。次の利益を探すが見つからない。

[1109: 匿名さん]

ロシアンルーレットの始まりかな？

[1110: 匿名さん]

＞ロシアンルーレットの始まりかな？

＞＞1108 匿名さん の投稿の後という流れでは、ちょっとニュアンスが違うかな　と思う。

今の状況は、さしずめ　チキンレース！！

まだはもう、もうは・・・。

[1111: 匿名さん]

つまり、おれは臆病者。理由なき反抗を思い出す。

[1112: 匿名さん]

あぁ懐かしの ジェームズ・ディーン。

チキンレースの相手は、確か 車（黒っぽいフォードか何か？）から飛び降りようとしたのだが、
レザージャケットの袖口のベルトがウインドウのハンドルに引っかかってしまい、車もろとも
崖下へと・・・。　だったような。


映画は何度も見たがそれ以来、袖口にベルトがあるコートやジャケットが恐ろしい。

[1113: 匿名さん]

ついでに飛躍して、ジャイアンツ、も思い出す。あの時おれは、女房に失恋していた、
失礼しました。これにておしまいです。

[1114: 検討板ユーザーさん]

ジジイがいるな

[1115: マンション検討中さん]

資産価値は博多駅周辺か天神駅周辺か西新周辺だろ

[1116: 匿名さん]

中央区はわかるが、西新はプラリバ一強でしょう。

[1117: 匿名さん]

博多区の住民は地域の子供の学力をもっと重視すれば、中央区に少しは近ずける。
子供の小中教育の評価が低い、やはり、商人の（お金）街の名残がきつい。

[1118: マンション検討中さん]

博多駅周辺は筑紫口の再開発や、ロープウェイ計画
合同庁舎の大型再開発に、ホテル再開発
さらに「ららぽーと」出来るし色々、資産価値の維持理由は中央区の天神ビッグバン並みにたくさんあるし、天神の上昇に押されて上がる可能性も高いと思う。

[1119: 通りがかりさん]

西新はどうだろうね、上でもプラリバ一択とコメントあるけど、周辺の駅徒歩3分くらいの物件群はどうなんだろうか。

[1120: 周辺住民さん]

六本松は地盤がだめかも‥
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/434202/

[1121: 匿名さん]

結局のところ、地元福岡の皆さんや転勤族や移住者が認めるような場所が無いよね。

ここだという、特定の、象徴的な場所が、ぼや～っとしてる。

レス見ても、意見がバラけている印象です。

[1122: 評判気になるさん]

西新で今出ているマンション、プラリバ一択と呼ばれる中どうなんでしょう。
個人的にはまだ手が出る範囲で割と良いのではと思ってしまいます。
ネクサスとかパークホームズとかパークシティとか。
完売しないのはプラリバ待ちだから？？

[1123: マンション検討中さん]

プラリバ以外は人気ないよ

[1124: 匿名さん]

数年前より西新は売れ残り多く、過剰気味。
だけどプラリバだけは資料請求数だけ見てもすごく人気。
超人気物件には駅直結とかの共通点があるね。
市場原理として、なかなか完売しなかったマンションは人気がなかったわけで、よっぽど値引きがあるとかでなければやめたほうがいい。

[1125: 匿名さん]

今日新築マンションを見て回った、

感想としては相当数の売れ残りを感じた。

デべもかなり警戒感をもっているのではないかと感じた。

いつはじけるかは時間の問題か。？

東京オリンピックまでは上昇するとはとても思えない。

読みが浅いかな。？

[1126: マンション検討中さん]

長くマンションコミニティーを閲覧してますが
最近の実績では
東比恵、千早、新宮、照葉の
東側が完売が早く好調な気がします。

[1127: 匿名さん]

その４地域の中で確実に投資型として安定している物件は、東比恵でしぉう。
最近では、モントーレ東比恵クレアは早めに完売しています。

地下鉄東比恵徒歩５分以内の物件は地価の上昇が激しく今後、分譲の新築物件
はあまり望めませんので希少価値があります。

[1128: マンション検討中さん]

ザ・パークハウス 天神今泉。
この立地は最強です。

[1129: マンション検討中さん]

異存なし、ただ高そうー

[1130: 匿名さん]

スレタイ『福岡市及び近郊で1番資産価値が維持出来るマンションは？』と市況を理解すれば、
イニシャルコストが他に比べ高額となり得ることは、必然となり避けられない状況ですね。

[1131: マンション検討中さん]

パークハウス百道はどうでしょう

[1132: 匿名さん]

拘置所が気になります。

[1133: 通りがかりさん]

>>1132 匿名さん
犯罪者がいなくなれば拘置所も必要なくなるため、気にする必要ないですよ

[1134: マンション検討中さん]

パークハウス百道のメリットは
地下鉄、バスセンターから抜群に近い。
福岡で昔から有名な文教地区。
公共の施設がもろもろ近い。

デメリットは
販売価格がかなりお高いと思われる。
大きいスーパーや商業施設が意外と近くにない、ホームセンターとかも。

こんなところでしょうか。

[1135: 匿名さん]

＞＞1133 通りがかりさん
犯罪者がいなくなる可能性が極めて低いから、
拘置所の存在を懸念点として挙げているのでしょう。

[1136: 匿名さん]

ブリリアタワーは、首都圏からも注目度の高いマンションと聞きました

福岡ではおそらく初めてとなる3億越えの部屋がズラリという超高級マンションの売れ行きは、福岡市のマンション価格上昇が今後も続くのか、一つの参考になりそうですね

[1137: 匿名さん]

地下鉄西新駅徒歩２分くらいのアクセスでしょう。

倍率は高くで完売は早いでしょう。

一般のマンションとは別にして考えた方が良いでしょう。

他のマンションの相場を引き上げられても困りものですが。？

[1138: マンコミュファンさん]

そりゃ間違いなく地下鉄の駅から
徒歩1分以内のマンションですわ。
間取りはニーズによって様々やけど
築浅で近ければ近いほど。

[1139: 名無しさん]

ブリリア西新タワー、地下鉄直結以外に、スーパーとデパ地下もどき直結が特徴。
リーゾナブルな価格設定なら高倍率抽選、即完売でしょうが、坪単価300以上から
では普通だと買えない。

[1140: 匿名さん]

市街地にある福岡空港を郊外に移転した方が福岡の将来に良いのではないでしょうか。
テロや事故等の危険性のリスクが高すぎるのではありませんか。？

[1141: 匿名さん]

米軍がOKしないと無理なんだよ。

[1142: 匿名さん]

西新から藤崎あたりはマンションが結構建ちますね。利便性に加え資産価値としても良さそうです。
個人的には高取がいいです。商店街から少し南入ったら閑静でいいと思います。新たにマンション建てる土地はなさそうですが。

[1143: マンション検討中さん]

投資用不動産の終了に伴い、今後マンション価格も適正価格に下がるのではないかと思いますがいかがでしょう

[1144: 匿名さん]

高取校区で商店街の南側がいいのは同意。
まだまだ社宅や公務員宿舎も多いんで、そのうち
でっかい空きが出るかもしれませんね。

[1145: 匿名さん]

>>1143 マンション検討中さん

同じことを2、3年前から連呼されていますが、結局は当時と比べても価格は高騰していますよ。

[1146: マンション検討中さん]

>>1145
そろそろ高騰は終わります
既に東京では下がり始めてます
過剰供給で暴落間違いなしです
現に売れ残りも増えているでしょう？

[1147: 匿名さん]

暴落？地下鉄沿線徒歩5分以内のマンションは下がってもわずかじゃないかな？住宅ローン金利が上がって結局トントンかな。

[1148: 検討板ユーザーさん]

下落待ってても、その間の家賃と
消費税増税分を考慮したら
そんなに大きな差にならないと
思いますよ。
むしろ、ローン返済期間が
短くなる方が高リスクかと。

[1149: 匿名さん]

買える人が買えばいい。以上！

[1150: 匿名]

>>1143 マンション検討中さん

何を以て、適正若しくは不適と判断するのですか？

[1151: 匿名]

ﾛｰﾝ金利は上がる一方で、可処分所得は伸びず。
そして、増税か。

[1152: 匿名さん]

>>1150 匿名さん

かみつくなよ、いつも

[1153: 匿名]

>>1152 匿名さん
単純に素朴な疑問だと思いますよ。

それを噛みつくなんて言われたら、日常会話で質問すら出来んね。

しかも、いつも って投稿者を捕捉し特定出来ているようで怖いなあ。

[1154: マンション検討中さん]

大濠花火大会が無くなったのは
資産価値に関係ありますか？

[1155: 匿名]

>>1154 マンション検討中さん
全く影響しません。
既存及び新築物件のいずれにもです。
路線価と実勢取引価格が、そんな事で変化しないことが理解出来れば、腑に、話。

リゾートホテルのオーシャンビューのフィーじゃあるまいし。
たかが、年に1回の普通の花火大会ですし。

[1156: 匿名さん]

しかし大濠花火大会終わるのはびっくりした。
来年が最後です。なら分かるけど、こんな急に終わるもんなんだね。

[1157: 匿名]

>>1156 匿名さん
主催者サイドにメリットが無くなったのと、
もともと、空港に近い都市部での花火の運営は
なかなか難しい側面があったのでしょう。

[1158: 匿名さん]

>>1146 マンション検討中さん

だから、今あなたが言ってるようなことが2、3年前から連呼されているけど、現に当時よりも今の方が価格が上昇しているってことでしょ。

[1159: マンション検討中さん]

ただ、大濠のメリットがひとつ減ったのは事実

[1160: マンション投資家さん]

まさか我が家からのこの景色が最後になろうとは....。

[1161: 匿名さん]

大濠公園近くのマンションに暮らしていても、
自住戸のベランダなどの鑑賞が叶わなかった方々も多かった。

一番気の毒な方々は誰なのかは、分かるよね。
それは、
花火ビューを期待して、マンション売買契約したのに鑑賞が叶わない方々です。

眺望や環境等の購入時に想定可能な環境に関する与件や付帯条件などは、保証が無い。
という教訓です。

時として、結婚相手なども同様の事態があるかもです。
この場合もマンション同様にお互い様です。（販売業者VS購入者、妻VS夫、新婚当初VS現在）

[1162: マンション検討中さん]

ホント毎年の楽しみだったのに、魅力がひとつ消えたね

[1163: 匿名さん]

主催者は、あの『西日本新聞社』だったのですね。

中止を公表するタイミングが、イヤラシいほどに最適。絶妙ですね。
さすが報道というものを心得ていらっしゃる。

関連する一部の業者には、今年の開催日前には、既に伝達していたのでしょうかね。

花火6000発ともなると、花火業者の数にも一業者あたりの打上げ数にもよりますが、
花火の資材調達やら製作と実施日程の調整も絡んできますから、10～11月頃あたりから
準備を行うでしょうからね。

[1164: 匿名さん]

穿った見方をすれば、部数減で青息吐息の新聞業界、少しでも経費削減と言えるのかも。

地元民、正直何回実際に現地に行ってお金落としました？
アラフィフでずっと市内在住の私、現地で観たのたったの2回ですよ。しかも有料席などじゃないし。

[1165: マンション検討中さん]

>>1160 マンション投資家さん

大濠花火はなくなっても、毎日キレイに福岡タワーが見えてステキな夜景ですね

[1166: マンション投資家]

ありがとうございます。自慢のＧＭですから。

[1167: マンション検討中さん]

志田未来結婚と大濠花火大会のニュース

横になるわ

[1168: 匿名さん]

元来、花火大会は江戸時代に疫病や大火で亡くなった方々の慰霊が起源だとか。

近年、イベント色が濃くなってＴＶオンエアが一般化した後も、露骨に商業ベースに乗せる事を
敢えて避けて来たような側面・風潮もあるようです。

粋・気概・心意気って、こういうことを言うのかなとも思う。

私は当地に昨夏に移住してきた者で、残念な事にこの花火大会を愉しむ機会を逸しましたが、
主催してこられた西日本新聞社及び関係各社や支えた地元の皆さまに拍手と謝辞を送りたい。

多くの方々に博多の夏の思い出を遺して下さった。感謝あるのみ。

[1169: マンション投資家さん]

>>1165
>ありがとうございます。自慢のGMですから。

これこれ勝手に人の名を語るでない。たしかにGMは持っているが。

[1170: マンション投資家さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[1171: マンション検討中さん]

海や川などの水の近くに住むと
寿命が延びる研究結果が出たらしく
テレビで海や川の近くのマンションや戸建てが再評価されているらしい

[1172: 匿名さん]

もともと、比較的に健康志向の高い人や癒やしを求める方々が、ウォーターフロントや
リバーサイドのロケーションを好む傾向はあるようです。

健康に高い意識や知識を持ち実行するゆとりのある方々は、経済面でも恵まれているので
高額になりがちな好ロケにも住めるし、食事や体調管理にもコストと時間をかけられる。

そして、海・川辺での日常生活やスポーツ等により、肉体的に精神的にも良好な状態を維持出来る。
低くても山や丘陵地帯、緑が豊富にある森があると尚良いですね。

それでも、水辺のその恩恵をより多く享受出来るのは、気候温暖な地域だと思います。

[1173: 匿名さん]

大濠の花火が見えるって事を売りにしていたマンションは価値が下落するな。

[1174: 通りがかりさん]

これから福岡の花火大会と言えば、百道浜の花火大会になるのかな。百道浜、愛宕浜のマンションや戸建あたりが逆に価値が上がりそう。

[1175: 匿名さん]

大濠はブランドだから価値は下がりませんでしょう。
買えないので時々散歩してます。

[1176: 匿名さん]

近隣住民は花火大会中止で喜んでいる人も多いよ。
他エリアから来た見物客から、地域を汚されたり、荒らされなくて済むからね。

[1177: 匿名さん]

花火が見える事で、不動産価値が上がるって本気で思っているの？？

[1178: 名無しさん]

>>1177 匿名さん
因みにウチは、花火終わるの知ったので
買うマンション変えようと思ってます。

[1179: マンション検討中さん]

大濠のイメージといえば、

「豪邸」、「公園」、「花火大会」

って人もいるんじゃないかな

[1180: マンション投資家さん]

大濠公園より東は西側の部屋、西は東側の部屋のほうが売れていたのはあると思います。
特に湖面や緑が見える場所なら。
うちは東側なので西にリビングがあります。

[1181: 匿名]

>>1180 マンション投資家さん
それはつまり、パークビューが人気・需要があったということですね。

[1182: マンコミュファンさん]

花火はかなりマンションは売りにしてたからね。実際痛いかも。大きな魅力がなくなったのは確か。大濠、終わりの始まりか。

[1183: 名無しさん]

大濠だけは駅より遠くても高くても売れる。
しかし中身は半端ではいけない、別格なんだと思う。

[1184: マンコミュファン]

たいがい、大濠公園付近の新築分譲マンションのパースて
上空に花火があがっているwww

あと、大濠公園の名前を目にしたり行ったりする機会なんて
花火大会くらいしかない‥

[1185: 名無しさん]

終わったのは花火の主催が斜陽の新聞社って事より
取り巻く環境や外的要因なのかな？
引き継ぐ主催会社が居れば済む話でもないのか。

[1186: 匿名さん]

>>1184 マンコミュファンさん

あなた自身は決してそんなことはないと思いますが、あなたたちのように花火大会の時だけ押し寄せて来る方が周辺をゴミで散らかしまくったり、子供たちの花壇を破壊したり、花火終了後まで撤収しないから深夜までパトカーの音が五月蝿かったりで迷惑極まりなかったんですよ。
地元住民が集まってのゴミ拾いも大変でした。
実際、周辺の住民は終わってくれて嬉しいって人多いです。

[1187: 匿名さん]

一部の地域住民は歓迎しているって、どなたかが投稿していたけれど、確かに
ゴミ・吸い殻の投げ捨てや、制限区域や住宅の敷地への侵入、花火とは関係無い嬌声や騒音。

公園を訪れる度に目にするが、年配のボランティアの方々が花壇を手入れして下さっている。

そんな花壇を踏み散らすような輩が、福岡や周辺地域に存在する事が信じられない。
観光客かも知れないが・・・。

[1188: 匿名さん]

大濠公園でも糸島あたりの綺麗な海や野山でも、空き缶ペットボトルの投げ捨て
歩きタバコ＆ポイ捨てをする人々を目にします。
それを片付けるのは、近くに居た他者や地元の方々や頻繁に訪れるサーファーやハイカー。

周囲に大人や子供達が居ても、何ら躊躇も無くポイ捨てなどの迷惑行為をする人々。
彼ら彼女らの脳内にはマナー・モラル・恥という概念は無いのでしょう。

彼ら彼女らが育ち、又将来自分たちが築くであろう家庭にもそのような概念は無い。

[1189: 匿名さん]

花火大会当日踏み荒らされている花壇の映像を見ました。

美しいものを見て汚したくなる人間もいるのですから、残念です。

[1190: 匿名さん]

花火大会前後の清掃活動大変そうですよね。特に翌日の後清掃。
活動されていたのは地元の唐仁、南唐仁、簀子、草香江、赤坂地区の方々ですよね？
本当に今までお疲れ様でした。

[1191: マンコミュファンさん]

今年の公示地価が発表
されましたね。
春日市、大野城市の上昇が顕著ですね。
その他でも福岡市通勤圏が
軒並み上昇。

[1192: 匿名さん]

頭打ち頭打ちって１０年以上前から言われているけどいつ頭打ちになんの？
７年前に周りから損するだの高いだの言われたけど勢いで買った3500万の中古マンション。
今はうちより狭い間取りでも4000万で売れてる。
こればっかりはタイミングと勢いだと思うな。

[1193: 匿名さん]

>>1192 匿名さん
最短、2022年～2023年くらいでは？

[1194: 匿名さん]

＞頭打ち頭打ちって１０年以上前から言われているけどいつ頭打ちになんの？
昔から、まだはもう、もうはまだって言うしね。ケイ線屋　足をひきひき足を出しとかね。
頭打ちって騒いでた人が、案外ちゃっかりと更なる上げ相場を見込んで仕込み（購入）してる事も。

10年前あたりなら、ちょうどリーマンショックの時期と重なるから、その影響でかな。
実際に一時期は頭打ちになったからね。

バブルやリーマンで良い事も逆の事も学習した人の多くは、アクセル踏み込み疾走しながらも
いつでもブレーキ踏めるように意識している。

そんな方々は、本心は強気でも他者には弱気のコメント言ったりする。又その逆もある。
常に相反する思惑が交錯するから・・・。

[1195: 匿名さん]

半年迷っても買えない人は一生買えないって聞いた。
ずっと迷って結局決めきれないorそもそも購入するだけの力が無いって。

[1196: 匿名]

＞＞1195 匿名さん
まさかの鵜呑み？その話、迷い始める時期、購入を真剣に考え始める年代とかは無関係なのかね？

半年悩むとは、特定の一物件をずっと悩む事は現実的では無いから、購入を悩むのだと読み取った。
私が知る限り、半年以上、一週間だけ・一か月・二年・５年以上悩んで購入した人など沢山居ます。

後輩社員は入社当初（20代前半）から迷ってたが、5年後に都内の新築物件の上層階を購入した。

実際に、通説・俗説みたいな逸話は、販売側にとって都合良く騙られる類いのモノが多いよね。
一事例としてはあるんだろうけど、反例には触れないし、統計的な裏付けがある訳でも無い。

内覧時にモデルルームで意味ありげに囁かれたり、売買契約した際に聞かされる。
で、言われた人は「これは聞いた話なんだけどさぁ」と伝聞として、拡散させていく。
もう、ほとんど「どこでも埋立地は液状化が発生する」と言いふらすのと同義。
個別の地層や環境、最も重要な地震の規模だとかの条件は、一切考慮しない乱暴な見解。

[1197: 匿名さん]

ずっと迷ってる人は結局買えてない人が多いですね。最近は日毎に価格が上がっていってるから、見送った人は益々躊躇していく悪循環に陥ってるだろうね・・・
少し前の価格帯と比べてしまうだろうから

[1198: 匿名さん]

1195、1197に同意ですな。いるよね、そういう人は。
1196さん残念。いつも小難しい文章(もっと短く簡潔にしてほしい)をつくって誰かに反論するような投稿されるけど、そんなに必死にならんでも。

[1199: 匿名さん]

>>1198 匿名さん
たしかにいつも荒らしの原因になってる。他の物件のスレでもね。

[1200: 匿名さん]

煽るなよ、営業。