サッシメーカーについて

[ビギナーさん]

契約しているメーカーはトステムか三協立山か選択できます。
ＨＭを紹介してくれた友人宅は三協立山で3年前に建てました。　
個人的にはトステムかな？　と思っていたんですが、玄関ドアとサッシは
同一メーカーにして欲しいとＨＭから連絡があり迷っています。

理由
①　個人的に（名前で選ぶと）トステム
②　玄関ドアの好みは　三協立山
③　サッシのクレセント部が3年前に立てた友人宅のは引っかかる
　　感じがして開けにくい。（気密の関係でそんなに開けてないから埃が溜まって
　　いるのが原因かも）

以上の理由で選択できません。

皆さんはどのメーカーにしましたか？　また、数年経過したサッシの開け具合は
どうでしょうか？
選択の参考にしたいと思っています。　選んだ理由など教えて下さい。
（ココしか選べれなかったは除く）
宜しくお願いします。

[No.101 by サラリーマンさん 2011-03-24 09:26:40]

YKK>トステム＞三協でしょう。
自分ならその変更は受け入れ難いが、この状況なら仕方ないのか・・・

[No.102 by 匿名さん 2011-11-11 05:23:49]

YKKは展示場が少なすぎる

[No.103 by 匿名 2011-11-12 23:46:24]

＞１０１さん

シャノンはどこに入りますか？

[No.104 by 匿名さん 2011-11-13 17:26:32]

シャノンは三協の右横でしょう

[No.105 by 購入検討中さん 2011-11-13 21:10:22]

セキスイハイムのアルフレックスサッシは、
どこのメーカー製でしょうか？

[No.106 by 住まいに詳しい人 2012-01-21 23:57:10]

Webで見たとこトステムっぽいですね。
デュオかシンフォニーの特殊仕様じゃないですかね？
その商品はセキスイブランドなので一般の人は買えないと思います。

ちなみに戸建てにビル用のはあまり望ましくないと思います（沖縄以外）。
耐風圧と遮音性能がオーバースペックです。
戸建は田舎の1～3階の木造
ビルは都心の中高層ビルを想定しています。
音が気になるならお金をかけて合せガラスを使用するしかないのでは？
必要あるか疑問ですが…

通常関東以南は気温的に標準的にはアルミＰＧですが気になる人は複合ですかね。
樹脂はＣＰ的にオススメできないかと。

正直メーカーは大差ないと思うのでこだわる人はショールームに行って物をみて、工務店で見積りとった方が良いのでは？

[No.107 by 匿名 2012-01-22 11:54:41]

トステムなどのメーカーでは、ドレーキップ窓の取り扱いがなく、どうしてもこの窓を使用したいのですが、何か方法はありませんか？
メーカーをいろいろ見て回ったときに気に入って、でも予算オーバーでそこでは建てられません。

[No.108 by 匿名さん 2012-01-22 23:29:56]

リクシルでも特注品であるだろ。
http://www2.tostem.co.jp/rp/dfw/i-navil/lineup/classification/products...

どこのHMで建てようとしているのかわからんが、相談してみたら?
難色を示すようなら、そんなHMでは建てない方がいいんでない？

[No.109 by 匿名 2012-01-23 15:57:04]

＞１０８

１０７ですが、特注とはカタログになくても作ってもらえるってことですか？
問い合わせた返答が、ただの内倒し窓ならあります！でした。

[No.110 by 匿名 2012-01-24 13:44:53]

寒冷地限定の物を地域外で仕様にすることは不可能でしょうか？

[No.111 by 匿名さん 2012-02-07 21:11:19]

製品はYKKAP 、宣伝はトステム、鍋ヤカンは三協立山かな？

[No.112 by 北東北在住 2012-02-07 22:47:56]

このサイト内だとアルミサッシの品質はＹＫＫＡＰの方がトステムよりも上ということに落ち着いてるけど、ネット上での樹脂内窓限定の評判についてはだいたい逆転してる。
ＹＫＫＡＰといえども樹脂だと勝手が違うってこと？

[No.113 by 匿名さん 2012-04-05 00:13:08]

内窓もＹＫＫＡＰの方が良いよ
枠をぶった切れば骨材の材質がわかるよ
そんな事する人いないけどね

[No.114 by デベにお勤めさん 2012-09-15 22:43:19]

三協立山さんは地味だけど、製品はかなりいいです。
営業マンはもっと素晴らしいね。

[No.115 by 匿名さん 2012-09-15 22:46:19]

物は三協でしょうね

[No.116 by 北東北在住 2012-09-16 00:16:48]

http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/news/2012/0410kz/

ふ～ん。じゃあ参考までに。
三共立山、価格は安いけどね。

[No.117 by 匿名さん 2012-09-16 01:20:57]

なぜ内窓限定なのよ
あれは広告量が大きいでしょう

[No.118 by 北東北在住 2012-09-16 14:32:21]

＞１１７

＞なぜ内窓限定なのよ

ほかに適当な資料がなかったから。
普通に考えて、内窓が駄目なメーカーは複合サッシ、樹脂サッシも駄目じゃないかって思わないか？

[No.119 by 匿名 2012-09-16 19:49:22]

思わないけど

何故内窓中心

[No.120 by 匿名さん 2012-09-16 20:01:00]

ＹＫＫＡＰとトステム（Lixil）の窓の性能比較しようとカタログ見た時、ＹＫＫＡＰはトステムと比べあまり詳しく書いてなかったね。
断熱性能は☆の数が多い方がいいんだろうけど・・・。

[No.121 by 北東北在住 2012-09-16 23:26:10]

＞１１９

何故と言われても・・・

自分のまわりの安いお宅は、トステムやＹＫＫＡＰじゃなく三共立山アルミだからかな。
値段のわりにシェアが少ないのは、やっぱりそれなりだからじゃないかなあ。

[No.122 by 匿名 2012-09-17 06:57:47]

ではＹＫＫやリクシルで
トリプルの樹脂窓ありますか？
実際物見たら頑丈さが違うよ
窓も、玄関ドアも

[No.123 by 匿名 2012-09-17 16:48:31]

三協立山の断熱ドアと
ＹＫＫの断熱ドア
熱還流率比較してみたら
同じＫ１．５でも三協が上

[No.124 by 匿名さん 2012-09-17 16:55:47]

一瞬「サッカーのメッシについて」っていうスレタイに見えたw

[No.125 by 北東北在住 2012-09-17 22:14:10]

＞実際物見たら頑丈さが違うよ
＞窓も、玄関ドアも

じゃあその部分、具体的に「ここがすごい」をもっと詳しく。
そうしたらどんな風に三共立山が優れているかがより伝わるから。

[No.126 by サラリーマンさん 2012-09-17 22:27:26]

>トリプルの樹脂窓ありますか？
>実際物見たら頑丈さが違うよ

オール樹脂とか重い。
大きなものだと子供、年寄りは開けられないほど。
断熱性能がいいのは結構だけど使い勝手も考慮しましょうね。

[No.127 by 匿名 2012-09-17 22:41:10]

熱還流率ベース以外の話をしても無駄
否定したいならデータで反論しなさい

軽いのが良いなら単板アルミにすればよい

[No.128 by 購入検討中さん 2012-10-06 11:55:46]

三共、トステム、YKK
どれもこれも誤差程度の違いでしかないと思うんだが

[No.129 by 匿名 2012-10-06 13:06:45]

やっぱり、新日軽のサッシはYKKとかに比べると安っぽかったりするんですか？

[No.130 by 匿名 2012-10-06 16:57:16]

次から次へと新商品が出るからYKKとかﾄｽﾃﾑが…
まぁ建築屋が次第だな…どんな製品でも最終的には施工しだいで善くも悪くも‥

[No.131 by 匿名さん 2012-10-06 18:08:17]

やはり欧米の輸入窓が最高でしょ。

[No.132 by 匿名さん 2012-10-06 19:09:18]

>>106
性能は高いにこしたことないだろ？耐風圧等級2か3の積水や住友林業、一条に使われてるサッシでは風速45メートルまでは大丈夫だけど、大型台風で窓が劣化したりするからな
ビル用のでも使えればこしたことはない、遮音もいいし、電車が近いとこならなおさら

[No.133 by 匿名 2012-10-06 19:18:41]

樹脂サッシは、シャノンでしょ。三協立山の樹脂サッシは、シャノンのＯＥＭだし。

[No.134 by 匿名さん 2012-10-07 00:06:35]

>やはり欧米の輸入窓が最高でしょ。
欧州といっても色々有るしね。
輸入材の問題は、破損したとき。
たとえばセルコで建築したとしてセルコが倒産したとしよう。
そうなるとサッシ交換したいと思っても不可能に近い。

[No.135 by 匿名さん 2012-10-07 01:10:09]

シャノンって海外のメーカーと比較して優れてるの？
単に日本のメーカーとの比較だけじゃ意味ないと思う。

[No.136 by 匿名さん 2012-10-07 14:18:40]

さて、シャノンと三協、どっちが安いかな。物が一緒だとして。

[No.137 by 匿名さん 2012-10-07 16:52:40]

>134
スーパーＥ住宅なら、カナダ政府が保証してくれます。

[No.138 by 匿名さん 2012-10-07 16:55:37]

>134
輸入窓は、海外メーカーの保証書が付きますよ。
当然、輸入代理店も老舗がやっています。
今は、超円高なので、日本のメーカーより数倍性能の良い欧米窓が買い時です。

[No.139 by 匿名さん 2012-10-07 16:58:59]

日本の窓メーカーは、今まで国の政策が遅れていたせいで、欧米に比べて、性能的にはまだまだ遅れています。
早く追い付くレベルに達して欲しいよね。

[No.140 by 匿名さん 2012-10-07 17:03:40]

>134
>欧州といっても色々有るしね。
例えばどのような？

[No.141 by 匿名さん 2012-10-07 20:03:02]

どうでもいいけど　YKK社員か代理店社員の＊＊＊＊自演書き込みが多すぎる。
三協がいいかと思うよ　お金があるならFIXとすべり出しだけでも、3重ガラスがいい。
引き違いは断熱性能に違いがないようだけど。

[No.142 by 入居済み住民さん 2012-10-07 20:48:16]

20年前に家を建てた時は、三協立山はＹＫＫやトステムと比べるとワンランク下のメーカーで安かった。それで窓は全て三協立山だが、今はサッシメーカーとしてＹＫＫやトステムと肩を並べたのかな。

[No.143 by 匿名さん 2012-10-07 21:05:40]

昔から三協の商品は定評あるよ。図体と販路で商品の優劣は語れないな。

[No.144 by 匿名 2012-10-08 00:07:50]

嘘つきだなぁ皆(笑)。
三協立山なんかレベル低いよ。
国内メーカーならYKKでしょう。
リクシルは止めた方が無難。シャノンは好き好き。

[No.145 by 匿名さん 2012-10-08 00:31:43]

少なくとも表向き三協以外のサッシ屋（トステムやＹＫＫ）では樹脂トリプルサッシの扱いすらありません。ただしトステムでトリプルを使ったという情報をネット上で確認しましたし、トステムはＲＣ用のサッシなどでは確かに優れた商品があります。

YKKはAPW３３０が戦略商品でしょうが、ラインナップも十分ではなくデザインと価格勝負ですね。寸法的に大窓が作れないのも枠が薄く強度的に難があるからと実際にモノ見て感じました。

[No.146 by 匿名さん 2012-10-08 08:31:36]

トリプル樹脂サッシの断熱性能がが引き違いの場合ペア樹脂サッシと変わりないのは、引き違いの場合隙間ができるからですか？

[No.147 by 匿名さん 2012-10-08 08:42:47]

両開きの引き違い窓は、構造上どうしても隙間が大きくなりやすいし、経年変化でそれが劣化するので、さらに隙間ができます。
片開きならば、その傾向は小さくなるでしょう。
ケースメントはその点優れています。

[No.148 by 匿名さん 2012-10-08 09:31:18]

μ値は違うんじゃない？

[No.149 by 北東北在住 2012-10-08 11:46:40]

このスレ、いつも「三共立山はモノがいい」という主張は出るけど、
同価格帯商品でどうリクシルやＹＫＫａｐに比べていいのかという
具体的な説明がないんだよな。

ＹＫＫ派は具体的に言えるのに。

いいという根拠がわからないので、もしホントに商品がいいのなら
どこらへんが他社に比べていいのかもっと教えてほしい。

[No.150 by 匿名さん 2012-10-10 23:13:33]

単にトリプルガラスを考えるのではなく、窓の日射侵入率ηを0.2以下にすれば、東京以西では夏の日射を適切に防ぐことができます。
http://blog.livedoor.jp/shellkit/archives/52585784.html

[No.151 by 匿名さん 2012-10-10 23:24:08]

１４９、あなたも頑張るね
ＹＫＫにトリプルおいてないだろうよまず
トステムも表向き置いてないよ
リクシルの公式サイトに出ていないから
問い合わせあって初めて出してくれるレベル

ゴチャゴチャ言わずにモノ見比べてきたら？
北東北なら幸い色々手に入りやすいだろう
トリプルアルペンも置いてるんじゃないか

というかＹＫＫ派って何よ
俺はＡＰＷ３３０は戦略商品としてよいと思うよ
低価格で樹脂サッシの普及に一役買うことだろう
ただ、モノの強度や商品ラインナップはもう一つ
強度が足りないから特寸でも大窓が作成出来ない

[No.152 by 匿名さん 2012-10-10 23:26:18]

>>150

単にトリプルガラスを考えたりしてないから大丈夫。そんなこと踏まえて採用してる。

[No.153 by 匿名 2012-11-02 23:52:16]

YちゃんのAPW330は真空ペアガラスの設定あるよ
他の樹脂サッシトリプルガラスと同等以上の性能らしい

[No.154 by 匿名 2012-11-02 23:59:05]

それでお値段いくらですか


真空ガラスの真空漏れとやらが起こったときアルゴンとかより悲惨な気がするけど

[No.155 by 匿名 2012-11-03 00:13:58]

でもＡＰＷ３３０にスペーシアだと相当スッキリしそうだし重量的にも窓に優しくてよいかもね。建築家とかが選ぶかも。ただ現状では窓種が少ないのが致命的だが。

[No.156 by 匿名 2012-11-03 00:16:32]

http://www.onetopreform.jp/item/801

でもなんか怖いけど

[No.157 by 匿名 2012-11-03 00:17:46]

http://www.onetopreform.jp/item/914/catid/78

１０年後以降が怖い

[No.158 by 匿名さん 2012-11-10 15:36:25]

日経BP社の採用したい設備･建材メーカランキング
を参考にして選びました。

[No.159 by 購入検討中さん 2014-06-08 21:28:59]

YKKからトリプル出たね。
もうこれで三協立山がYkkより優れている分野なくなったねｗ
そもそも三協がｙｋｋより優れている理由がトリプルないだろうがおかしいんだよ
同じ樹脂２重窓同士の性能比較しないとよ
圧倒的にｙｋｋが高性能です

[No.160 by 購入検討中さん 2014-07-12 20:20:21]

工務店で建てる予定です。
質問があります。

標準仕様がＹＫＫのアルミ＋アルミのLｏｗ－Ｅです。
これを樹脂＋アルミに変えてほしい旨を言うと「同じ窓でもお値段が倍になりますがいいですか？」と言われました

倍はさすがにきついと思い諦めたのですが
そんなに値段が違うものですか？

[No.161 by 匿名さん 2014-07-12 20:53:42]

エクセルシャノンの樹脂サッシがお勧めです

[No.162 by 匿名さん 2014-07-13 05:42:26]

トステムシンフォニーにした
一枚だけオープンウィンのスライディングサッシを入れた
とても良い感じです

[No.163 by 匿名さん 2014-07-21 17:51:07]

>>160
標準仕様から外れると、割高になる工務店なのでしょう。