三井不動産レジデンシャル株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者限定】パークシティ大崎 ザ タワー Part2」についてご紹介しています。
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匿名さん [男性 30代] [更新日時] 2015-03-30 13:12:48
 

パークシティ大崎ザタワーについての契約者限定スレッドPart2です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地:東京都品川区北品川5丁目568番(地番)
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩6分
埼京線 「大崎」駅 徒歩6分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩6分
山手線 「五反田」駅 徒歩13分
都営浅草線 「五反田」駅 徒歩13分
東急池上線 「五反田」駅 徒歩12分
間取:1LDK~3LDK
面積:43.89平米~124.44平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理:日本土地建物販売
売主:大成建設
売主:大和ハウス工業 東京本店
売主:新日鉄興和不動産
施工会社:西松建設株式会社(パークシティ大崎統括:大成建設株式会社)
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社

検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444756/

[スレ作成日時]2015-02-13 22:30:58

現在の物件
パークシティ大崎 ザ タワー
パークシティ大崎 ザ タワー
 
所在地:東京都品川区北品川5丁目568番(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩6分
総戸数: 734戸

【契約者限定】パークシティ大崎 ザ タワー Part2

601: 契約済みさん 
[2015-03-14 20:22:42]
>>595さん
大変重要な情報を共有いただいたと思っています。ありがとうございます。これから内覧会なので参考にさせていただきます。
602: 内覧前さん 
[2015-03-14 20:45:42]
>>599
こんな事いう人がここの住人じゃないことを願っています。
603: 契約済みさん 
[2015-03-14 21:07:14]
>>602
同感です。
604: 契約済みさん 
[2015-03-14 21:16:12]
595は、そんなに何度も平日休めるんだから、わざと指定日の都合が悪いって言って、初日に内覧したとしか思えない。
605: 595 
[2015-03-14 21:38:29]
>>604
一回目は夫婦、二回目は配偶者のみに行かせ、実態をリサーチさせています。そのようにしか解釈できないなら、とても残念です。初日が空いていたのは偶然でしたが、今となっては悲劇でしかありません。
606: 入居予定さん 
[2015-03-14 21:43:52]
>>595
私も内覧時に不安に思っていた一人だったので、事実が分かって良かったです。案内担当の方はあまり良く分かってなかったのですね。
607: 契約済みさん 
[2015-03-14 21:46:01]
>>605
まあ、悪く言う人は世の中にいますよ。
結果的に、照明問題は杞憂に過ぎなかったという事で良かったです。
最早、三井の社内にはこの物件専任のスタッフは数人しかいないんでしょう。
608: 契約済みさん 
[2015-03-14 21:48:05]
>>604
あなたの方が面倒くさい方です。
609: 595 
[2015-03-14 22:10:55]
>>606
差し支えなければ教えて欲しいのですが、日程変更をして3/5か3/6あたりに内覧されましたか?
私と同じような状況で、照明が準備されていなかった階(低層階以外)での内覧であったかを知りたいのです。
610: 契約済みさん 
[2015-03-14 22:26:47]
是非、東側の眺望写真撮られている方がいらっしゃいましたらアップしていただきたくよろしくお願いします。
611: 595 
[2015-03-14 22:32:41]
>>607
通常通りの内覧ができた方とは、暗さが雲泥の差だったと思います。重厚感や高級感などとは言っておられず、ただ危険でしかないと思いました。ここの掲示板の反応が両極端だったのはそのせいだと思いますが、通常の内覧をした人の割合の方が圧倒的に多かったため、当事者としてはちょっとつらかったですね。
612: 匿名さん 
[2015-03-14 22:39:38]
>>610
住民はいずれ自分の目で見られるのだから不特定多数に公開して欲しくないです。できれば自粛してほしい。
613: 内覧前さん 
[2015-03-14 22:53:51]
>>612
眺望はいいんじゃないですか?
室内設備は賛否両論あるのはわかる気もしますが。
614: 匿名さん 
[2015-03-14 22:55:41]
>>612
いずれ賃貸、中古がでれば写真や動画が出回るんだからマンコミで出すくらいなんてことないよ。
615: 匿名さん 
[2015-03-14 22:56:46]
バイバチ写真とってアップしないでいただきたい。
まして、まだお金を払って契約していない立場なんだから、所有者でもなんでないのに。
616: 匿名さん 
[2015-03-14 23:08:00]
>>614
管理組合の許可を得たものと、今の段階では全く異なります。
だれの許可を得たのですか?
617: 匿名さん 
[2015-03-14 23:10:10]
>>605
情報の共有ありがとうございます。私も廊下の件は不安に感じていたのでホッとしました。
618: 契約済みさん 
[2015-03-14 23:19:39]
やたら写真を載せて、と言ってる方は契約者以外と邪推しちゃいます。ほんとうに
契約者ならいずれ見れますし、1年以上待ったのだから、あと数週間位まちましょうよ。
619: 内覧前さん 
[2015-03-14 23:40:16]
>>618
見たがるのが契約者以外だなんて、あなたはどうしてそう思うんでしょう。自分が契約もしてないマンションにそこまで興味持つ人いますか?
いいマンションを契約できたと私も喜んではいますが、自意識過剰にはなりたくありません。
620: 契約済みさん 
[2015-03-15 00:01:09]
同感。
621: 契約済みさん 
[2015-03-15 00:04:08]
写真のアップを
載せてと急かす方は
賃貸業者、売買業者等不動産屋が
営業資料で使うとのかも
ここのスレは水曜日に大人しい
622: 契約済みさん 
[2015-03-15 04:02:47]
まあ、載せて欲しくない方がいる以上、内部写真のアップは自粛しましょうね。
ここで揉めるのはバカバカしい
623: 契約済みさん 
[2015-03-15 07:50:32]
確かに一部の人が過剰にアップを要求してる感はありましたね。でも既に大量の写真が出ている訳なので、今更自粛を促すというのもちょっとおかしい。こういう流れがあったことを知った上で、あとは投稿者の自由意思、裁量で良いと思うのですが。
624: 匿名さん 
[2015-03-15 09:00:47]
>>575
ベビーカーがOKなのに、なぜ子供用自転車ダメなのか。基準が曖昧ですよね。
駐輪場が各家庭1~2台しか停められないなか、子供用自転車は専有部に置くしかないと思います。
朝のピーク時に自転車でエレベーター乗るのは論外として、それ以外は子供用自転車に関して寛容にすべきと思います。

ちなみに我が家は自転車無いです。
625: 契約済みさん 
[2015-03-15 09:07:34]
いいじゃん。既に賃貸で何百戸も募集されてるマンションなんだし。
626: 内覧前さん 
[2015-03-15 09:21:14]
そんなに写真の件に神経をつかわなくてもいいのでは。

住むとこの写真を知人に見られて気になる方はここに住んでることを言わなければいい。

ネットで大量の画像が見られるのは時代の流れで仕方ないこと。Google mapと違って、個々の玄関やベランダがさらされてるわけでもないし。

賃貸業者がやるなら他の多くのマンションも対象で過去のスレから全部写真を拾うって大変な作業ですよ。

ただし、自動収集ツールを使って地図上にアップされたら画像の閲覧性が格段にアップしてしまいすので、私も外観をアップしたことありますが、一応位置情報はオフにして撮影しています。
627: 契約済みさん 
[2015-03-15 09:35:45]
共用部分なので、管理組合の許可をとってください。以上。
628: 匿名さん 
[2015-03-15 09:35:47]
>>626
小学校の時に教えてもらわなかったですか?
人の嫌がる事をしないと。
神経質と言うのではなく、配慮してあげた方が良いと思います
629: 匿名さん 
[2015-03-15 09:42:57]
>>627
現在は三井の所有物だから、三井に許可をとるべきですね。厳密に言えば。
630: 内覧前さん 
[2015-03-15 09:44:59]
>>624
子供用自転車がOKなら、何歳までがOKなのか、何インチならOKなのか、子どもが乗れば大人サイズの自転車だってOKなのかとそれこそなんでもありで基準が曖昧になるでしょう?

自力で歩かないこと使用の目的とするベビーカーや車椅子はOK。電車に乗り入れてはいけないものと一緒ですよ。

基準が曖昧と批判する人の多くが、基準の理由がわからない人だったりしますね。
631: 内覧前さん 
[2015-03-15 09:46:53]
>>627
外観もですか?
632: 内覧前さん 
[2015-03-15 09:54:01]
>>628
神経質という言葉は慎重に避けましたが。神経質という言葉を安易に使う人は無配慮な人だと思っていますので。

写真を楽しみにしている人もいるのでは?
配慮は両方にしてこそ配慮ですよ。

誰かが嫌だと言ったら平等のためにみんなダメ、そんな消極的で管理的な小学校ではなかったもので。
633: 契約済みさん 
[2015-03-15 09:55:38]
>>630
同感。
納得いかない人は入居後に議題を提出して多数決に持ち込むしかないかもしれませんね。厳しい可能性ありますが。
634: 入居前さん 
[2015-03-15 10:05:06]
>>612>>615 はただ嫌と言うだけで、アップされるのが嫌な理由が書かれていない。だから一方的で感情的な意見にとられているんですよ。
多くの人が納得する理由を説明していただけませんか?
635: 契約済みさん 
[2015-03-15 10:05:12]
>>624
エレベーターを使うだけならまだしも、専有部に置くという表現が微妙。ちなみに子供用自転車を自宅前の廊下に置くのは論外ですよ。
636: 匿名さん 
[2015-03-15 10:18:56]
>>635
廊下は共用部分
637: 契約済みさん 
[2015-03-15 10:22:26]
他人が自分の家の中の写真を撮って、勝手にネットにアップして平気とは。
中古売却の写真は、不動産業者が好き勝手してる訳じゃないですよ。
以前、共用施設の写真を自社物件PRのために三井が使いたい、というときも組合に許可を求めてきました。
そういうものです。
基本的なことを知らないとは、一次取得者ですか?
638: 匿名さん 
[2015-03-15 10:25:16]
>>635
専有部は家の中で問題なし。
あなたが微妙に感じる点が突けてないからあなたの発言が微妙になってるよ。
早合点は損だよ。
639: 匿名さん 
[2015-03-15 10:25:24]
>>632
神経質過ぎてワロタ
640: 匿名さん 
[2015-03-15 10:32:00]
>>637
だったらこのマンション掲示板に画像アップ機能をなくしてもらうように言えば?
そういうもの、とはまたいい加減な言葉ですね。
よくご存知の方ならば、引き渡し前のマンション共有物の肖像権について明確にご説明ください。
人をバカにするようなは言葉をすぐつかう人こそ、無知だと思いますが?
641: 匿名さん 
[2015-03-15 10:34:35]
>>639
頭悪すぎてワロタw
642: 契約済みさん 
[2015-03-15 10:44:14]
>>640
あなたが法的、モラル的に問題ない根拠を明確に説明すればいいだけではw
643: 匿名さん 
[2015-03-15 10:48:33]
>>641
子供のケンカじゃ、それ言った方が負けです。残念。
644: 契約済みさん 
[2015-03-15 10:53:42]
バーチャルパークシティ大崎だね。
生活が始まったらこんな感じなんですよ、きっと。
意見は十人十色。9:1とか8:2で余程の偏りがない限り、自分の正論を押し通すことは難しい。
掲示板だから、むしろ各自の言いたいことが素直に表れている。実際は相手の考えてることはもっと分かりずらいのかも。
645: 契約済みさん 
[2015-03-15 10:55:47]
>>624
今住んでる賃貸マンションがそうなのですが自転車をエレベーターの中に持ち込むとタイヤがぶつかって色んなところが黒くなります。ですので、パークシティではウチは子供の自転車は輪行袋などに入れて部屋に持ち込むしかないかなと思ってます。
646: 契約済みさん 
[2015-03-15 10:55:57]
>>642
そういうあなたが法的モラル的に問題である根拠を明確に説明すれば?
647: 契約済みさん 
[2015-03-15 10:57:12]
>>640
玄関ドアの雰囲気を見たいので、あなたの玄関前の写真をアップしてください。
共用廊下だから問題ないないですよね。
648: 内覧前さん 
[2015-03-15 11:04:27]
本人がいいなら問題ないのでは?
649: 匿名さん 
[2015-03-15 11:14:50]
共有部に関しては意見が大きく分かれてるから、アップしたい方は専有部の画像をアップすればいいのでは。それなら誰も文句を言わない
650: 契約済みさん 
[2015-03-15 11:23:00]
自転車って2台目は抽選でしたっけ?。運悪く1台しか確保できなかった場合、お子さん用を優先するなら、親は諦めるかマンション外の定期駐輪場を利用するしかないのかも。子供が2人以上いて置き場に困る場合も同様でしょう。お子さん用を担いで階段を上がれるのは低層階住人の特権。
651: 契約済みさん 
[2015-03-15 11:24:10]
いずれスレに写真は埋もれるから撮り方だけきをつければ?という>>626の意見がまっとうだと思う。
もういいでしょ、反対派さん。
652: 匿名さん 
[2015-03-15 11:31:28]
パス付きを作れば全て解決。内覧会で気になった事があっても匿名掲示板ということで躊躇してる方も投稿しやすくなる。
653: 内覧前さん 
[2015-03-15 11:31:57]
>>650
ケースに入れればエレベーターでもOKかな?
654: 650 
[2015-03-15 11:40:21]
>>653
いや私には分かりかねます。EVに自転車を持ち込んで良いとする前提は危険なので、別の対処策も考えて置くべきと思ったまでです。規約の確認や、入居後の議論が必要な内容でしょうね。
655: 匿名さん 
[2015-03-15 11:42:38]
>>654
ストライダーみたいな物をどういう扱いにするのか。細則が必要ですね。
656: 内覧前さん 
[2015-03-15 11:45:49]
>>654
ありがとうございます。そのとおりですね 。
よくありそうな話なので、最初からルールに盛り込まれてそうです。読んでみます。
657: 契約済みさん 
[2015-03-15 11:46:22]
めんどくさい人達多過ぎてびっくり。
再来月から不安だ
658: 契約済みさん 
[2015-03-15 11:54:34]
自転車については共用で使えるレンタサイクルがマンションにけっこう備え付けられてるし駅も比較的近いので、自転車を保有しない生活をしようと個人的には思っています。
659: 契約済みさん 
[2015-03-15 12:03:10]
内覧会の感想や周辺情報の事などワクワクする話題にしたいですね。
660: 内覧前さん 
[2015-03-15 12:04:47]
内覧会の感想も嫌がる人がいるとしたら残念ですね。
661: 匿名さん 
[2015-03-15 12:05:02]
>>659
おっしゃるとおり。荒れる契約板は見たくない
662: 匿名さん 
[2015-03-15 12:05:46]
>>660
よっぽどヒドいネガ投稿じゃなければ感想位は良いのでは。
663: 契約済みさん 
[2015-03-15 12:08:30]
>>657
実態が分かって良かったのでは?。だいたいこんなもんだと思いますよ。
664: 契約済みさん 
[2015-03-15 12:21:00]
ここを無理して購入した方が多いのでしょうか?
変にプライドが高くて面倒な人が多そうで不安になりました。
665: 契約済みさん 
[2015-03-15 12:27:11]
大人の自転車2台目置場の解決案

今、マンションの電気自転車が
レンタルサイクルで確か20台あります。
そのレンタルサイクルを50台に増やせば
2台目は不要になって駐輪場確保に悩まずに
乗りたいときに乗れば良い。と、いうのはどうでしょうか?
666: 契約済みさん 
[2015-03-15 12:31:05]
>>664
掲示板の投稿者なんて契約者全体で見れば1割を占めているかどうかです。関心がとても強い反面、主張が強い人も多そうです。閲覧すらしてない人も半数程度は居そうですし、ここは氷山の一角ですからあまり気にされない方が宜しいかと。
667: 契約済みさん 
[2015-03-15 12:36:43]
>>665
それは入居後、レンタサイクルが足りないという事になれば管理組合で決めれば良い話で、マンション内エレベーター内についてどうするかという話とは別。
668: 匿名さん 
[2015-03-15 13:17:00]
出たがりの人は、わたなべあつしの番組に出演すれば。
669: 匿名さん 
[2015-03-15 13:24:46]
>>668
誰?
670: 匿名希望 
[2015-03-15 15:31:40]
話変わって申し訳ないのですが、
皆様カーテンはどうなさる予定ですか?
うちは部屋のカーテン比率が高いので迷ってます。
カーテンか、ブラインドか、シェードか…。
私はシンプルモダンなインテリアが好みなので、
白のブラインドとかどうかと思ったのですが
北向きはブラインドにしたら冬寒いのでしょうか…?
北向きも、タワーも初めてなので心配が尽きません。
タワー住み慣れた方、内覧された方、インテリア大好きな方、
アドバイスよろしくお願いします。


671: 内覧前さん 
[2015-03-15 15:33:12]
話変わって申し訳ないのですが、
皆様カーテンはどうなさる予定ですか?
うちは部屋のカーテン比率が高いので迷ってます。
カーテンか、ブラインドか、シェードか…。
私はシンプルモダンなインテリアが好みなので、
白のブラインドとかどうかと思ったのですが
北向きはブラインドにしたら冬寒いのでしょうか…?
北向きも、タワーも初めてなので心配が尽きません。
タワー住み慣れた方、内覧された方、インテリア大好きな方、
アドバイスよろしくお願いします。


672: 匿名さん 
[2015-03-15 16:38:33]
>>669
詳しくは、わたなべあつしのたてもの探訪、で今すぐ検索!
673: 契約済みさん 
[2015-03-15 18:06:00]
>>671
シンプルモダンなインテリアがお好みとのことですので、
・リビング:フラットなレースカーテンにバーチカルブラインドを合わせる
・寝室:お部屋に入ってくる光を調節しやすいのでシェード
などいかがでしょうか?

うちはのリビングは、軽やかさを出したかったので、無地のレースカーテンに、柄物のレースカーテンを合わせることにしました。
674: 契約済みさん 
[2015-03-15 18:25:10]
素朴な設備の疑問ですが
リビングの床暖房機能は
床下の配管をお湯が伝って温かくなるならば
お風呂場近く、脱衣場の床も
お風呂の配管とつなげて
床暖房機能があってもいいなぁと思いました。
675: 契約済みさん 
[2015-03-15 18:29:32]
>>674
高級物件だったらリビングだけではなく、全部屋床暖房を付けるところもあります。
ご希望だったらリフォームで。
676: 契約済みさん 
[2015-03-15 19:22:34]
>>671
マンションは気密性が高いので、北だからといってあまりに気にされなくても?
カーテンも、ひだ無し(といっても完璧に無いわけではありませんが)のフラットにされれば、重くはならないかと思います。
それと、レースカーテンを上にすると、重なった柄が楽しめ今風な感じになりますよ。
677: 契約済みさん 
[2015-03-15 19:57:12]
>>671
現在北東角向きのタワーに住んでいる者です。
まず北側の状況についてですが、直射日光が当たらない。これは理論的に仕方がないですね。
しかし午後の東、午前の西と同じ明るさな訳で、それが1日中続くと考えればよい訳です。
タワーであればそれほど暗いということはありません。
ただし南向きと比べると洗濯物の乾きが全く違うというのは事実なので、浴室乾燥機が大活躍すると思います。

冬場は北風が当たるので少し寒いかもしれませんが、中住戸はせり出し窓ではないですし、床暖房があるリビングはそんなに寒くはないかもしれません。その他の洋室については少し寒いかもしれませんので、暖房効率を高める意味でもカーテンが良さそうです。最後にブラインドですが、北向きは眩しさを軽減する必要性がないので機能面でブラインドを選択するメリットが薄いです。デザイン性重視で敢えてブラインドを選ぶか、暖かさ重視で無難にカーテンにするかは個々の判断になりそうです。
678: 契約済みさん 
[2015-03-15 23:36:10]
マンション横の商業施設はライフで決定ですかね?今日みたら、屋上に植栽が見えました。あとは、地域交流施設と橋を渡ってすぐの広場の完成を待つばかりですね。今でもかなり広々感じますが、全て電柱が抜かれ残りの施設が出来上がるとかなりの広々空間が出来上がりますね。本再開発地域と隣接するマンションや施設など建て替え予定などあったりするんでしょうかね?それとも、この再開発で終了??
679: 匿名さん 
[2015-03-16 08:05:38]
>>678
ライフ。これは三井からの正式決定
680: 契約済みさん 
[2015-03-16 12:52:17]

さすがにライフの他にもスーパー入るでしょうよ。

681: 匿名さん 
[2015-03-16 17:06:58]
>>678
ソニーはぶっ壊しますしモデルルームのあったエリアも再開発します。御殿山小学校も壊すし。開発はまだまだ続く。西口でも教習所跡地に大崎駅前も大規模再開発。
活気があるのは良いけど、住むとなるとまだまだ数年は周辺工事中だらけで落ち着かないね。
682: 匿名さん 
[2015-03-16 17:18:06]
>>681
そんな既出の情報以外を知りたいんじゃないの?678は
683: 契約済みさん 
[2015-03-16 18:38:21]
大崎西口の教習所跡地に建つ住友のマンション。
地権者の方が、御近所に越してこられました。
何やら工事が遅れているとのことで、あと3年位は仮住まいとおっしゃってました。
684: 匿名さん 
[2015-03-16 18:57:04]
>>682
再開発エリア隣接だろ?そんなにいろいろねーよ。
あとは一度合意形成失敗したDIKマンションが再び再開発に参加するかどうかくらいかな。
685: 匿名さん 
[2015-03-16 18:58:23]
あと御殿山荘どうなるか誰か知らね?
御殿山小学校の敷地に組み込んで終わりかね。
それともペンシルワンルームで建てるかね。
686: 匿名さん 
[2015-03-16 19:18:22]
>>685
個人的には美味いラーメン屋作って欲しい
687: マンション住民さん 
[2015-03-16 20:25:47]
六厘舎。
688: 匿名さん 
[2015-03-16 20:42:18]
>>687
御殿山ラーメンの所の話。
689: 匿名さん 
[2015-03-16 20:47:49]
>>686
御殿山荘はソニーの社食みたいなもんだったがソニーもほぼいなくなった今あの辺りの飲食店は軒並み潰れてる。
690: 内覧前さん 
[2015-03-16 21:19:16]
六厘舎は先週火事出して臨時休業中
あんな新しいビル・マンションで火事出されたら住民溜まらんな
691: 匿名さん 
[2015-03-16 21:23:49]
>>690
ありゃりゃ。
692: 契約済みさん 
[2015-03-16 21:54:33]
内覧会の続報などよろしくお願いします。
693: 契約済みさん 
[2015-03-16 22:17:55]
内覧がお済の方にお尋ねいたします。
どういうところに注意して内覧したらよろしいでしょうか?
やはり、修正を依頼された箇所はございましたでしょうか?

不躾な質問で恐縮でございますが、ご教示頂けましたら幸いです。
何卒宜しくお願いいたします。
694: 入居予定さん 
[2015-03-17 08:23:43]
>>693
事前に三井と西松によるチェックが入っているようですが、細かい部分の仕上がりは正直不十分です。クロスの汚れ、継ぎ目のズレ、各所のほつれやほころびなど、良く見れば軽く10か所以上あるかと思います。ベランダや外壁は外気に触れる場所なので仕方ありませんが、こちらも指摘しようと思えば数少なくはありません。気にするかしないかは個人差が大きいと思いますが、細やかな方は時間をかけてじっくり見た方が良いと思います。
695: 契約済みさん 
[2015-03-17 20:53:17]
タワーの下に入る保育施設ですが、倍率は高いのでしょうか。
保育施設のキャパシティが全く分からないため、子供の保育施設に関して、現在の保育施設から移すべきかどうか苦慮しています。
696: 匿名さん 
[2015-03-17 20:58:08]
>>695
品川区は待機児童が比較的少ないです。
先日、品川区役所に問い合わせしましたが、7月開園に伴い区が設定してる基準ポイントに応じて公平に決めるとのこと。
他園からの移籍に関してもポイント加算された気がする。
倍率が高いかどうかは区役所職員もわからないでしょう。
697: 入居予定さん 
[2015-03-17 21:51:10]
>>695
今年の品川区は、不承諾がかなり増えて待機児童が増えました。認証にどれだけ流れたのか、7月までどの程度待機しているかが分からないので何とも言えませんが、0.1.2歳児クラスは一般的に定員数も少ないですし、単なるフルタイムで加点なしの場合、安心は出来ないのではないでしょうか。
698: 契約済みさん 
[2015-03-17 22:11:18]
>>694
教えて頂きまして、ありがとうございました。
そうなのですね。
リフォーム会社の方にも協力して頂いて、しっかり見てきます。
699: 契約済みさん 
[2015-03-18 00:53:42]
>>681
駅前再開発って何ですか????

そう言えば、御殿山荘には三井のリハウスだかなんかの看板かかってますね。
700: 匿名さん 
[2015-03-18 10:23:00]
>>699
大崎西口シンクパークタワーの北側エリアです。
ニュー大崎ビルやニュー大崎マンションあたりを建て替える計画で昨年再開発組合が設立されました。

すみふのツインタワーマンションの都心方面への眺望はほぼ失われます。これは重説でも説明済みです。
だからすみふにしては安かったわけですけど。
701: 契約済みさん 
[2015-03-18 15:48:39]

あ~、あっち側ですか・・・

まぁ、我々の陣地側は、まだまだ開発の余地が大アリですからね。
個人的には、大井町のボロい区庁舎を大崎に移転してほしいですね。

これからは、品川区の行政経済の中心は大崎ですよ。


702: 契約済みさん 
[2015-03-18 16:30:35]
>>701
区庁舎はいらないから、充実した支所および児童施設を作って欲しいですね。
港区の中高生プラザみたいなやつ
703: マンション住民 
[2015-03-18 18:04:32]
すみふツインタワー北側は、面積が小さいから建ぺい率からいってそんなに高いビルではないような気がします。ただ、ニュー大崎側は面積が広くてニュー大崎に現在お住まいの地権者が多くて、でシンクパークと同等の高さのビルになるでしょうね。
704: 契約済みさん 
[2015-03-18 18:47:14]
うーん、、
大崎駅直結、徒歩1分物件の誕生か。。
705: マンション住民さん 
[2015-03-18 19:09:08]
そっちはアトレになりたいな!
706: 匿名さん 
[2015-03-18 19:51:57]
>>704
いくら山手線外と言っても、この条件なら@450いくかもしれないですね。
707: 内覧前さん 
[2015-03-18 20:55:53]
ブリリア目黒の値付けと人気次第ではさらなる上積みも。
708: 匿名さん 
[2015-03-18 21:01:13]



【大崎】かんぽ生命本社移転、巴工業本社移転、GAP、フランフラン、アパレル、ライフ、大崎ブライトコア

パークシティ大崎

大崎ブライトコアタワー
1〜3F 複合商業施設(GAP、フランフラン、アパレル、COMPLETE WORKS Tokyo 、iro・mi・ne 、蔦屋書店、JINS)

4〜30F オフィス (かんぽ生命)?

大崎ブライトコア

1〜2F 複合商業施設(青山フラワーマーケット、成城石井)
3F〜19F オフィス (巴工業)?

大崎ブライトコアプラザ

1F (ライフ)?
2F(医療モール) ?

パークシティ大崎 ザ タワー

1F (セブンイレブン)
709: 契約済みさん 
[2015-03-18 21:34:06]
ここが完成すると、しばらく大崎では開発の話は無いのでしょうね。
やはり、ムサコに軍配が上がりますね・・・。
710: 匿名さん 
[2015-03-18 21:56:57]
>>709
やっぱりこれからは武蔵小山の時代たね。
711: 匿名さん 
[2015-03-18 22:43:14]
>>710
いいね、川崎国。
712: 匿名さん 
[2015-03-18 22:48:56]
>>711
ムサコは品川区だよ。
713: 契約済みさん 
[2015-03-19 12:28:21]
内覧会は終わったのかな?
714: 匿名さん 
[2015-03-19 12:39:18]
>>709
いやだからまだまだ大崎は再開発あるって。
そろそろ落ち着きたいね。
715: 匿名さん 
[2015-03-19 12:39:55]
>>710
ムサコ駅前の再開発はどうなったんだ?
716: 匿名さん 
[2015-03-19 13:17:21]
717: 匿名さん 
[2015-03-19 13:52:23]
ムサコも三井ですね
718: 匿名 30代 
[2015-03-19 17:39:27]
>>713
まだやってます。うちは4月上旬です。
719: 契約済みさん 
[2015-03-19 18:35:34]
内覧会情報が途切れてしまいましたね。
720: 匿名さん 
[2015-03-19 20:29:55]
パークシティ浜田山の掲示板のようにはしないでね。内部情報だしすぎ。
721: 内覧前さん 
[2015-03-19 21:51:39]
写真アップするなという流れから盛り下がりましたね。
722: 契約済みさん 
[2015-03-19 21:52:24]
>>710
武蔵小山ダサい
723: 匿名さん 
[2015-03-19 22:14:02]
>>721
それで良いんじゃない。
724: 内覧前さん 
[2015-03-19 22:14:39]
スーパーの外観
スーパーの外観
725: 匿名さん 
[2015-03-19 22:27:10]
>>722
武蔵小杉よりマシ
726: 内覧前さん 
[2015-03-19 22:30:19]
>>720
物件名出してここで言うと、その物件の方に失礼では?
自分の物件は知られたくないけど、他物件の情報が出ていることをわざわざ言うとは。
自分がして欲しくないことを他人にするな、と幼稚園で習いませんでしたか?
727: 匿名さん 
[2015-03-19 22:44:02]
>>726
720ではないけど、何が失礼なのかさっぱりわからない。
728: 契約済みさん 
[2015-03-19 22:55:40]
>>724
嫌がっている人がらいるのに写真を載せるなんて、気が知れません
729: 契約済みさん 
[2015-03-19 23:05:13]
三井の方に聞いて驚いたのですが。

2階のパーティールームは、タワー居住者だけではなく
3つの組合の組合員が利用できるそうですが、
つまり再開発地域のレジデンス棟、さらにはオフィス企業の社員らが
マンションに出入りできるということでしょうか。

当初からそのような説明あったでしょうか。
730: 匿名さん 
[2015-03-19 23:08:07]
外観はいいんじゃね。だれでも目にできるものだし。
部外者が入れないところは、やめてもらいたい。
731: 匿名さん 
[2015-03-19 23:12:27]
>>728
内装の写真ならともかく、誰もが見れる光景の写真をアップして何が悪いのか。極論を言えば東京タワーの写真をアップして個人の所有物を写真でアップするなんて頭がおかしいと言っているようなもの。
流石にひくわ。
732: 匿名さん 
[2015-03-19 23:14:12]
>>729
いや、聞いてないですね。重説に載ってるのでは?載ってなかったらそれはそれで問題かと。
733: 契約済みさん 
[2015-03-19 23:18:59]
嫌がる人もいればアップしたい人もいる。板の反応を見てる限りどちらかに意見が偏っている訳でもない。となれば投稿者の自由を制限すべきではないと思う。
734: 契約済みさん 
[2015-03-19 23:28:19]
>>729
タワー以外の外部の方の利用の場合も、入口は同じなんですかね?
外部の方に2Fのラウンジとか、マンション内をあまりウロウロされたくないですね。
735: 契約済みさん 
[2015-03-19 23:40:30]
>>734
この間、変更版の設計図が届いていたので、それを見ればパーティールームへのアクセスがどうなってるかわかりそうですね。私は出先なので確認できないのですが。
736: 契約済みさん [男性 30代] 
[2015-03-19 23:44:25]
731、733
同感です。

728
嫌がっている理由を述べよ。
737: 匿名 
[2015-03-20 00:04:50]
管理規約集に載っていますが、“住宅”だけではありません。

図面を見れば分かりますが、専用の入り口があり居住エリアへは鍵がないと入れません。
738: 契約済みさん 
[2015-03-20 00:10:30]
>>737
そうなんですね、ありがとうございます。営業さんにはちゃんと口頭で説明して貰いたかったな。
739: 契約済みさん 
[2015-03-20 00:19:22]
入口が異なるとしても、マンション建物内の部屋に
他ビルの関係者が入るのは、気持ち良いものではないですね。

結局、居住者なのにパーティールーム予約するが
難しくなったら残念ですね。

一般的なマンションでは聞かない話なので、もしそうならば
営業にはしっかり説明する義務があるはず

740: 契約済みさん 
[2015-03-20 01:34:41]
パーティールームの件

管理費払うのは居住者
管理規約を決めるのは
そうなると、勿論当物件所有者方ですよね。
入らせないとか、使用料徴収とか
規約を定められるのでしょうか?

デッキは接続無期限延期(未定)
一階保育園は品川区に無料で使用貸借なのに居住者は絶対入れる保証なし
そして、このパーティールーム開放

デベは儲けるのは上手く地権利者交渉もありのまま

せめて学童の交渉はやっててくれたら
741: 契約済みさん 
[2015-03-20 03:24:15]

大崎何も無さ過ぎ

たぶん無理だけど、武蔵コスギ並みにはなって欲しい。

その点、武蔵コヤマの商店街は都内最強。

742: 入居前さん 
[2015-03-20 06:18:55]
大崎も実際住み始めるとかなり住みやすいと思うけどね。
そりゃ、武蔵コヤマの商店街は凄いけど、あれを大崎に求めるのは無理がある。
743: 匿名さん 
[2015-03-20 06:23:03]
>>742
741はスルーしましょうよ。
急に大崎に絡み始めたみたいだし、相手にすると荒れますよ。
744: 匿名 
[2015-03-20 06:59:15]
>>739-740
規約集持っていないんですか?
入れませんし。

そも施設 店舗 地域コミュニティ付きの物件です。
745: 匿名さん 
[2015-03-20 08:25:11]
>>744
意味不明♪
746: 741さんへ 
[2015-03-20 09:00:05]


【大崎】かんぽ生命本社移転、巴工業本社移転、GAP、フランフラン、アパレル、ライフ、大崎ブライトコア

パークシティ大崎

大崎ブライトコアタワー
1〜3F 複合商業施設(GAP、フランフラン、アパレル、COMPLETE WORKS Tokyo 、iro・mi・ne 、蔦屋書店、JINS)

4〜30F オフィス (かんぽ生命)

大崎ブライトコア

1〜2F 複合商業施設(青山フラワーマーケット、成城石井)
3F〜19F オフィス (巴工業)

大崎ブライトコアプラザ

1F (ライフ)
2F (医療モール)

パークシティ大崎 ザ タワー

1F (セブンイレブン)

747: 703さんへ 
[2015-03-20 09:31:33]

パークシティ大崎ザレジデンスモデルルーム北側のソニー4号館をソニーが売却して三井が買いD-4 街地区が拡大し、三井の高層が二棟を建つことはないでしょうか?

あと、ソニー通りのガーデンシティ品川御殿山隣の三井が所有する東芝エレベーター跡地も三井の高層が建つことはないでしょうか?
748: 匿名さん 
[2015-03-20 10:22:03]
>>747
誰もわからんこと聞いて、なにがしたいの?
749: 契約済みさん 
[2015-03-20 10:35:03]
>>746
根拠なし情報。
750: 匿名さん 
[2015-03-20 11:52:26]
>>749
巴工業はもともとの地権者なので違和感なし。
かんぽ生命は根拠レスだと思われれていたこのコピペが正しかったことが後から分かったため一気に信憑性が高まった。
751: 契約済みさん 
[2015-03-20 12:12:32]
この情報ってどこから入手してるんですかね?いつも不思議に思う。
三井の営業に聞いても、スーパーのところにライフが入る事だけは確定しています、という返事しかないです。
752: 匿名さん 
[2015-03-20 12:21:55]
>>751
当然再開発組合からでしょ
753: 匿名さん 
[2015-03-20 12:34:12]
>>751
三井の営業なんかなんも知らんよ。聞く相手が間違ってる。
754: 匿名さん 
[2015-03-20 12:38:25]
>>751
いろいろあるよ。金融筋、地主、地場不動産筋。
755: 匿名さん 
[2015-03-20 12:51:07]
>>747
4-1地区の北側の地権者と合意できればそれが一番いいでしょうね。DIKマンションも合流できればもっといいのですが合意形成は失敗しました。

東芝エレベータービルはソニー通りへの接道部分が少ないこともあり容積率も300パーセントしかないため高層ビルは無理でしょう。都市再生緊急整備エリア外なので規制緩和による容積率緩和も難しいでしょう。
756: 匿名さん 
[2015-03-20 13:13:49]
>>747

ソニー旧本社もソニー通り沿いは高さ制限があり、旧本社と同じぐらいの高さの建物しか建てらません。
建てるとしても低層マンションか低層の商業施設になるでしょう。


757: 匿名さん 
[2015-03-20 16:33:26]
>>756
ソニー通りに高さ制限なんてないけど、、、
758: 契約済みさん 
[2015-03-20 20:04:37]
ソニー通りに高さ制限はありませんが、建蔽率と容積率の観点からいうと、ものすごく細長い建物を建てない限りは高層のマンションや高層ビルはなかなか考えにくいかもしれませんね。パークシティ大崎ザタワー同様に再開発による緩和を受けて高い建物を建てられる可能性はありますが・・・
759: 契約済みさん 
[2015-03-20 20:28:28]
さっきパークシティ周辺歩きましたが更に洗練されてますね。ライトアップなど絶妙。内覧会やっていたようだが落ち着いた感じだったな。誰か内覧会の感想などあればプリーズ。
760: 匿名さん 
[2015-03-20 20:45:42]
>>758
ソニー跡地は都心緊急整備地域内なので容積率緩和される可能性ありますね。パークシティ大崎ももともと300パーセントでしたが地域貢献施設を入れるなどの条件で最大900パーセントに緩和されましたから。
761: 契約済みさん 
[2015-03-20 21:05:56]
>>760
おっしゃる通りだと思います。住友不動産としても北向きの眺望は間違いなくほしいと思いますからね。ゲストルームも北向きですし、北向きの眺望を遮られるのはとても残念ですけどね。まだ全くわからない話ですので祈って待つしかないですね。
762: 匿名さん 
[2015-03-20 21:06:28]
747が心配しているのは、高層が立つと眺望がさえぎられるからではないですか。

我が家も眺望を気にして確認したところ、モデルルームがあったレジデンシャルサロン周辺は土地がまとまれば
十分高層がたつ可能性があると営業から言われました。

これから建てて売るなら、利益を考えれば高層を建てざるを得ないかと思います。
763: 匿名さん 
[2015-03-20 21:26:59]
>>762
とはいえ、そこに高層建てようとすればDIK巻き込まないと無理と言う話も営業から聞きましたね。
価格に関しては北西は高層建つ前提て割安に付けられたらから、もし高層建たなかったら中~高層北西角部屋はラッキーですね。
764: 契約済みさん 
[2015-03-20 22:07:33]
内覧会に行ってきました。
694さんも指摘されておりましたが、三井や西松建設のチェックは不十分で、
傷や汚れはたくさんありますので、気になる方は時間をかけた方がよろしいと思います。
部屋の汚れについては、引き渡し時にはクリーニングされるということを、三井に確認しました。
想定外で愕然としたのは、共用部分の傷と汚れです。
内覧された方々は、皆さんお気づきになられたでしょうか。
メインエントランスから2Fラウンジに上がる階段の木製部分は、養生してないので傷だらけでした。
なぜ養生しないのか不思議です。
見ることが出来た部分だけでも、かなりの傷、汚れがありました。
このままの状態で引き渡しされないか、とっても心配です。
まだまだ工事中なので、仕方ない部分もありますが、こんなものなんでしょうか。
ワクワクして行って、不信感いっぱいで帰ってきました。
内覧会に行った方の感想をお聞きしたいです。
765: 契約済みさん 
[2015-03-20 22:50:08]
キズ、汚れは感じ方は個人差大きいらね。
何度もマンション買ったけど、1件目は
神経質になって、いっぱい指摘したけど
2件目からは、細かいものは気にならな
くなった。
766: 契約済みさん 
[2015-03-20 23:36:03]

DIKマンションの連中、いい仕事してるじゃねぇか(爆)
このまま合意せずに頑張ってほしい(笑)
767: 契約済みさん 
[2015-03-20 23:37:08]
明日内覧しますが、照度計が手元にあるので、暗そうな場所を中心にルクスを測定してきます。
リクエストがあれば、おっしゃっていただければ、その場所を測定いたします。
768: 契約済みさん 
[2015-03-20 23:44:05]
>>767
内覧会は、平日だけじゃなかったけ?
ほんとに契約者?
769: 契約済みさん 
[2015-03-20 23:48:13]
>>768
基本は平日ですが、水曜日と日曜日が三井の定休日です。
770: 匿名さん 
[2015-03-21 00:00:35]
平日絶対に無理な人はいるので、救済日は必要かと。
771: 匿名さん 
[2015-03-21 00:12:47]
>>766
DIKない前提で高層建ちますよ
772: 匿名さん 
[2015-03-21 00:29:42]
パーティルーム云々の話がありましたけど
・2階にあるのは「パーティガーデン」
・30階にあるのは「パーティサロン」

2階という文脈から「パーティガーデン」のことだとは思いますが、念のため。
773: 匿名さん 
[2015-03-21 01:11:36]
>>758

もし、仮にソニー通りの旧本社跡地に建てるとしてもの御殿山小の校庭が日陰で遮られてしまうので高層マンションは建てられないかと。
品川学園のパターンでは直に36F建てのマンションが建っていて、さらに30F建て以上の高層マンションを建てる計画がありましたが、品川学園の日陰に遮ってしまうので14F建てに計画が変更されました。

774: 契約済みさん 
[2015-03-21 02:49:29]
>>773
ソニー跡地に高層マンションが建ったら、御殿山小の校庭が日陰になるという意味でしょうか?。そうだとすれば、それは誤りです。マンションが北側にある以上、マンションの影が御殿山小にかかることはありませんので。
775: 内覧前さん 
[2015-03-21 03:32:12]
ソニー跡地に高層マンションが建ってもその南側にこの高いマンションがあるのは、大きなマイナスポイントだよね。もし建つとしても南側は陽当たり悪そう。
776: 契約済みさん 
[2015-03-21 04:04:42]
首都高中央環状品川線が出来ても
湾岸線方面への入り口と
湾岸線方面からの出口が無いから
不便すぎ。
どうにかしろよ、このヤロー
777: 内覧前さん 
[2015-03-21 05:25:32]
>>776
まったく仰るとおりです。
778: 契約済みさん 
[2015-03-21 08:34:02]
>>776
不便ですが五反田出入口は最初からそういう設定です。湾岸線北方向へは大井、湾岸線南方向へは大井南、横羽線北方向へは芝浦、横羽線南方向へは勝島を利用することになりそうです。
779: 匿名さん 
[2015-03-21 08:58:40]
頻繁に湾岸方面へ出かける人にとっては歯痒いでしょうけど、そちら方面からの流れを断つことによって五反田周辺の道路の渋滞が少し緩和されるメリットは一応ありますよ。
780: 契約済みさん 
[2015-03-21 12:21:33]
大井も大井南も勝島も遠すぎるよ・・・。
781: 匿名さん 
[2015-03-21 14:32:15]
>>780
大井南は距離はあるけど、道路空いてるから10分で行ける。
782: 契約済みさん 
[2015-03-21 17:45:59]
内覧の感想です。
>>729
パーティガーデンは地域コミュニティ施設ですので、外部の人間が入れます。マンション外の階段からアクセス可能になっていますが、マンション(住宅)の中には当然鍵がないと入れません。災害時の避難場所にもなっているようです。
>>764
仰るように階段の木の部分の傷や汚れがかなり目立ちました。担当に指摘したところ入居前にはクリーニングが入るとのことでしたが、クリーニングが補修の意味なのかは分かりませんでしたので、確認してもらうことにしました。

その他照明関係については、30階のブリッジと記載のあるゲストルームに繋がる廊下は当初真っ暗だったようですが、人感センサーで照明が追加点灯するようになっており、問題のない明るさでした。エレベータの内装、エレベータホール、内廊下も全体的に良い仕上がりだと思いました。内覧開始間もない頃は、三井側もきっちり準備できていなかったのかもしれませんね。
783: 契約済みさん 
[2015-03-21 19:48:50]
現地、観てきました。
桜の開花が楽しみですね。
それにしても
ニューシティデッキ
実際目の前でみると
悲惨過ぎますね。

三井も相手が承諾しないまま
建築許可とって着工するとは
思えない大手の会社だと思うので
ニューシティの『誰か』が
突然、社会貢献より
実利を考え【NG】を出したのでしょうか?

現地をみて山手内側パークシティとしての
一体開発の素晴らしさを大いに感じるだけに
ニューシティの対応は本当に残念です。

あのままではレジデンス居住者は元より
オフィスの就業者は通勤が困るのでは
そのまえに、あの現地を目の辺りにして
借りてくれる会社があれば良いですね
784: 契約済みさん 
[2015-03-21 21:40:45]
デッキは、実際に見るとかなり素晴らしいものが
架かりつつあるのがわかります。
オフィスビル側には、既に大がかりなものができています。
それだけに、ニューシティに繋がらない可能性があるのは
とても残念です。

しっかり承諾得ないで着工した三井も三井ですが、
街全体の将来に貢献しようとしない方は、困ったものです。
いったいどんな方なのでしょうかね。

785: 契約済みさん 
[2015-03-21 21:46:42]

いやいや、あそこまで作って”繋がらない“なんて事はさすがに無いだろ。


786: 匿名さん 
[2015-03-21 21:50:36]
>>785
その ま・さ・か ですよ。
ニューシティとの話し合いの経緯は知らないですが、残念な結果です。
787: 匿名さん 
[2015-03-21 22:34:50]
東口はすでにキャパオーバーです。
新東口をご利用下さい。
ニューシティの対応は賢明です。
788: 匿名さん 
[2015-03-21 22:47:08]
>>787
むしろ南口の山の手エスカレーターの方がキャパオーバー
789: 契約済みさん 
[2015-03-21 23:09:43]
>>787
だからO歩道橋を拡幅するんじゃないの?
790: 契約済みさん 
[2015-03-22 07:07:48]
>>786
繋がらないのは、決定事項なんですか?
もし、そうならレジデンスの方は、作りかけの橋を横目に遠回りをしながら、駅に行かないといけないのですね。
残念です。
791: 契約済 
[2015-03-22 08:19:43]
話題変わっって申し訳ないのですが、壁面収納でオススメのメーカーってありますか?また、色も悩みます。圧迫感のない、ホワイト系もいいし、高級感があるダークブラウンもいいなと思います。皆さんどのように決めれましたか?よろしければご参考に教えていただきたいです。
この一ヶ月程インテリアショールームめぐりしてますが、決心がなかなかつきません。
792: 匿名さん 
[2015-03-22 08:22:05]
>>791
むしろ、1カ月回ってどうだったかの感想をいただきたいです。
793: 契約済みさん 
[2015-03-22 08:40:42]
>>790
O歩道橋って山手通りの上に掛かってるやつだよね?あれを拡幅する意味って何?そもそもあれを拡幅するって凄く大変そうだけど。
794: 契約済みさん 
[2015-03-22 08:41:41]
>>782
エレベーターの内装って具体的にどんな感じなのですか?
795: 契約済みさん 
[2015-03-22 09:03:03]
先日、ホームインスペクターに同行してもらい
内覧会行ってきました。

多少の不具合はありましたが、その方の印象として
比較的しっかり作られているとの事でした。
細かい点を上げるとかなり指摘が増えるので、個人差あるでしょうが。

西松建設に三井ブランドのチェックが入って、
良い仕上がりになっていると期待したいです
あと、共用部はあまり見ていませんが、最終的には
綺麗にしてもらわないと困ります
796: 購入検討中さん 
[2015-03-22 09:05:45]
壁面収納は、パモウナ、ケユカがリーズナブルでいいと思ってます。今は、パモウナを使ってます。
797: 契約済みさん 
[2015-03-22 09:20:07]
最近、マンションのお爺様のコメントないですね。私はお爺様のコメント密かに楽しみにしている者です。
夢物語のつづき楽しみにしております!
798: 契約済みさん 
[2015-03-22 09:52:30]
>>797
地下鉄計画妄想の話でしょうか?
799: 契約済みさん 
[2015-03-22 10:11:27]
>>796
早速のコメントありがとうございます!
ケユカってカーテンの印象が強いですが、壁面収納もあるんですね。先程HP見てみました。参考にしますね。
メーカーによって材質やカラーバリエーションが好みでなかったり、収納スペースの仕切り方が気に入らなかったり、横側の塗装が今一だったり、カラーや質感、値段はいいけどカスタマイズできる範囲が限られていたり、と全てを満足できるのがなかなか見つかりません。
メーカーによって特徴がいろいろとあるものなのですね。デスクにもなったり、クローゼット的にも使えたり、ライト内蔵してたり、引き出しがあったり、家電収納に強みがあったり、パソコン、プリンターが収納できたり、横側にも棚がつけれたり。
どこに何を配置するのか家の中全体的に考えて最低限必要な機能をピックアップしないとですね。
800: 契約済みさん 
[2015-03-22 10:14:30]
>>798
違うと思いますよ。お爺様はガーデンシティ御殿山を起点としたこれからの町並みに興味を持っていらしたようですので。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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