【契約者限定】パークシティ大崎 ザ タワー Part2

[匿名さん [男性 30代]]

パークシティ大崎ザタワーについての契約者限定スレッドPart2です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都品川区北品川5丁目568番（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分
埼京線 「大崎」駅 徒歩6分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩6分
山手線 「五反田」駅 徒歩13分
都営浅草線 「五反田」駅 徒歩13分
東急池上線 「五反田」駅 徒歩12分
間取：1LDK～3LDK
面積：43.89平米～124.44平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：日本土地建物販売
売主：大成建設
売主：大和ハウス工業　東京本店
売主：新日鉄興和不動産
施工会社：西松建設株式会社（パークシティ大崎統括：大成建設株式会社）
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444756/

[21: 契約済みさん]

いま、薄っすらと屋上の一部がライトアップされてました。

[22: 匿名さん]

>>19
「提携外融資」というのでしょうかねー。
というかそんな事はどうでも良いと思います。
こんな掲示板でグダグダバーチャルな他人に調べて貰う前にご自身の属性を金融機関にお聞きになったら如何ですか？

住宅ローンは契約期間も長いですし一度契約すると借り換えは手間です。
情報は幾らでも調べれば出てきます。

ご自身でお調べ下さい。
提携外融資はやや面倒ですがデベは最終的には金消してもらい現金が欲しいですからデベも熱心に動いてくれます。
頑張ってね。

[23: 匿名さん]

>>20
賛成！

[24: 匿名さん]

>>20
なぜ？
管理組合という団体で戦わないでどうする？
管理組合というあり方すら理解していない人が意見しないで欲しい。

[25: 匿名さん]

>>24
やだよめんどくさい。そういう左翼活動に巻き込まないでくれ

[26: 匿名さん]

>>24
プロ市民ですか？

[27: 匿名さん]

>>25
24じゃないけど、飛行機ごときを面倒くさいと言っていたら他の事案なんてもっと面倒くさいけどね。
別に陳情くらい理事会もしくは管理組合で出せば良いじゃない。
一つの意見を左翼だとかプロ市民だとか言って封殺する方が、同じマンション住民としてどうかしてると思います。

[28: 内覧前さん]

資産価値云々言っても、同じくほぼ経路になっている大崎ウェストシティタワーズの価格も売り出し当初の1.1倍ぐらいにはなってるんで無問題ではないか？

450mぐらいのところ飛んでくれるので騒音だけが気になるけど、地図見たら滑走路からほぼ一直線なので飛ぶなという方がおかしい。

[29: 匿名さん]

>>27
管理組合の仕事ではありません。やるなら、有志を募って
勝手にやってください。

[30: 匿名さん]

左も右も関係ないですよ。
理解不能な書き込みですね。
団体として陳情することに意味がありますから管理組合で戦うのが妥当ですよ。

>>27さんの言う通り管理組合で議論しなければならない面倒な事はもっと沢山ありますよ。

[31: 契約済みさん]

羽田の発展やりんかい線の直通などは大崎にとってのメリットもあるので、飛行ルートは受け入れようと思っています。
マンションに住まう方には、反対の人だけではなく、賛成の方、関わりたくない人、色々なご意向のかたがいるので、反対の方だけでマンション全体意見のようになると少し違うのではないでしょうか。
まずは皆さんが無理なく居心地良く暮らせる環境作りや管理組合運営にして行きたいと願っています。

[32: 契約済みさん]

実際どのくらいの騒音になるのかね。
db(デシベル)だけではなく実際の体感が知りたい。
都心周辺で同じようなところがあれば、是非聞きに行ってみたいところ。
賛成の人も反対の人も想像で話している部分がありそうだからね。

[33: 匿名さん]

騒音の事を考えると皆飛行経路上にならなければ良いなと思ってるはず。
飛行機を近くで見たい音を楽しみたいという方は極めて少数でしょう。
ただ、羽田空港の機能拡充のためには発着便を増やす必要があり東京や日本の為にはやむなしなのかもしれないです。

マンションの資産価値を維持していく上で大切なのは、健全な管理組合の運営が大事と言われています。つまり価値を守るのはデべではなく我々所有者の意識の問題という事です。
面倒な方はダンマリしとけば良いですし、賛成の方反対の方は意見を述べればいい。で最終的には多数決でマンションとしての意思決定をしていく、住民はその決定に従っていくべきですね。

個人的には、面倒とか言ってる輩は何も言うなよと思います。日本の政治と一緒で選挙にすら行かないのに政治が悪いと文句言っているようなものです。

[34: 匿名さん]

>>33
私もその通りだと思います。
関わりたくない、面倒と思うなら、関わらなければ良いのに。

個人的には、金をかけずに間に合わせられるからというスタンスが気に入らないので、都心ルートは反対です。

例えば、今まで安全のためにやっていた対策を、オリンピックまでに代案に置き換えないといけないとして、安価に手軽に達成するために、そのリスクを無視して対策をやめる。と、言ったらそんなの通りませんよね？

今まで多数の人の暮らしを守るためにやっていた対策(都心上空を飛ばない)を、オリンピックまでに安価に手軽に増便するために、そのリスクを無視して対策をやめるというのは、納得のいく代案がない限りは認めるべきではないと思います。

[35: 契約済みさん]

No.34さん　の云うとおりだと思います。

[36: 匿名さん]

マンションなんて住み始めたら三井不動産なんて何もやってくれません。
瑕疵対応はしてくれますがマンション住まいの細かな事は何にも関係ありません。
全ての意思決定は住民を代表した管理組合で議論して住民総意で決まることです。
そこを考えると管理組合は無視できない運営なはずなのに分かってない人は本当に困ります。
管理組合とは自分の住む家の意思決定機関の中枢ですよ。
積極的な参加意識もしくは関心意識を持って捉えてもらいたいです。

現在、某三井のタワーマンションに住んでいますが管理組合が強いマンションは住み心地が本当に良いですよ。
現在住まうタワーマンションの管理組合は間違いなく日本最強でしょう。
そこまで行かないまでも高い意識を持った管理組合であって欲しいです。

[37: 匿名さん]

やらされ管理組合では困ります。
パークシティ大崎村の村議会議員ぐらいの意識が欲しいです。
立候補制が望ましいが自薦する人は少ないですよね。

[38: 契約済みさん]

初めてマンションを購入される方は、管理組合といってもピンとくる人は少ないはず。購入経験者を中心に、裾野を広げていくのが良いと思います。

[39: 契約済みさん]

＞38さん

はい。いまいち実感がないです。
管理組合と管理会社は無関係なのですか？（この程度です。お恥ずかしい）


＞36さん

＞現在住まうタワーマンションの管理組合は間違いなく日本最強でしょう。

どういう点が「強い」と思われる所以でしょうか。
管理会社をどこにするかも関係ありますか？
そうなら管理会社はどこですか？
差し支えなければ名前を挙げていただくとみなさんも参考になるのでは？

[40: 匿名さん]

管理組合の目的は、建物、敷地、付属施設の管理。つまり、管理規約の範囲。
飛行ルート問題は、個人の資格で、有志を募ってやってください。

[41: 契約済みさん]

>>40
賛成です。

[42: 契約済みさん]

＞40

賛成。私もそう思います。

[43: 匿名さん]

まあ、飛行ルートの話は埒があかないので、管理組合が結成されてから総会の議題にしてみればいいですね。多数決で否決されればそれまで。

[44: 匿名さん]

>>43
管理規約外の問題なので、そもそも議題になりません。議題提案の段階で却下です。

[45: 匿名さん]

>>44
そういう事で良いのでもう終わりにしましょう。

[46: 契約済みさん]

>>17
飛行ルート案、賛成者が一定割合居るのは間違いなさそうなので、住人総意として反対活動をするのは容易ではないでしょう。また、苦労して結束したとしても棄却されるとは限らない訳です。個人レベルか、目立たない形で有志で活動するのが良いと思います。

[47: 匿名さん]

>>46
今までの書き込みを見てると、賛成なんて極僅かでしょ。
ここ数日の間に初めて賛成派が出てきて連投してるようなので、この掲示板ないで言えば恐らく一人。
資産価値を維持しようという意識のある人もそれなりにいると思いますよ。

あなたは何か明確な賛成理由があるのでしょうから、賛成なら賛成の手をあげれば良いし、どちらでもないどうでも良い人は黙ってれば良いし、反対の人は反対の手をあげれば良いと思います。

ただし、互いに手をあげさせない事はできません。
反対派が極僅かならあなたの言う目立たない有志の活動。大多数なら大きな団体の活動になるだけです。

[48: 匿名さん]

飛行ルートなんてタワーマンション1つが頑張ったところで何も変わりませんよ。
飛行機通過する範囲は広いです。

[49: 匿名さん]

それって、選挙なんて投票してもしなくても結果は変わらないって言ってる人と同じだよね。

[50: 入居予定さん]

23区内は飛ばすな、千葉や神奈川に迂回すればいい、という考えは
もう通らないんじゃないですかね。
結局、自分の所を通らなきゃいいや、ってことでしょう？

石原慎太郎を選んだこと＝オリンピック招致を容認したわけです。
オリンピック、観光誘致、経済発展という名目とのための代償は我慢
しなさい、というのがお上の当初からの狙いです。

大崎のマンションが結集しても、品川区や他の区で反対陳情しても
増便が必要な限り我々の事情とは関係なく飛ぶと思いますよ。

[51: 入居予定さん]

今後、ソニー元本社やモデルルーム跡地等に新建築が始まると予定されていますが、自らはタワマンに住んでおきながら建設反対運動が起こるような自分さえ良ければみたいなマンションにしたくないです。

[52: 46]

>>47
かく言う私もルート案反対派ですよ。実際に多数決に票を入れるとしたら反対にします。ただし書き込みを見ていると、反対派の運動を歓迎しない方がいらっしゃるのは確かです。検討スレでも話題になっていた時期がありましたよね。ここに書きこんでいる住人は氷山の一角ですから、実数として賛成派が一定割合居ると考えるのが自然です。管理組合で議論すべきないという意見までありましたから、実際に反対運動を起こすのは簡単じゃないと感じました。また、ここで賛否を問うても掲示板は荒れがちになりますから、あまりお勧めはしないです。

[53: 匿名さん]

管理組合で審議、決議すべき事項と住民運動の区別がついていない人がいますね。

憲法改正すると戦争になるから資産価値が下がるので、管理組合で憲法改正の賛否をとりましょう、というのと同じくらい滑稽ですよ。

[54: 契約済みさん]

マンション住人の圧倒的多数が同じ方向に向き、逆の意見の人が居たとしても、あまり騒がずに多数決まで持ち込ませてくれるようであれば、パークシティ大崎としての住民運動も可能、といったところでしょう。

[55: 住民でない人さん]

上空飛行賛成派を装っている方は、今回のルートを推進している側のステマ（情報操作）の可能性が高いと思っています。
なので、賛成派の投稿を無視するのが懸命でしょうか。どうせ彼ら彼女らは仕事なので、考えを変えるようなことはないと思いますので。

私ももちろん資産価値が下がる要因となるので、上空飛行に無条件で賛成できません。

> 51
> 自らはタワマンに住んでおきながら建設反対運動が起こるような自分さえ良ければみたいなマンションにしたくないです。

用途指定地図などから予見可能である新規建設などと、今回の上空飛行を同列並べるのは違和感があります。

[56: 匿名]

55さんに賛成

[57: 内覧前さん]

＞55

勝手な決めつけは良くないと思うよ。
自分は賛成でも推進派でもない。ただ容認するしかないと考えている。

一番恐ろしいのは。
仮に管理組合で反対運動をすることになったとした場合。
署名や陳述に同意しない、棄権する人を罵倒したり嫌がらせしたり
村八分すること。

[58: 匿名さん]

>>57
賛成！

[59: 匿名さん]

>>57
この物件を買う層がそんな民度の低い事するわけなかろう。

[60: 入居前さん]

＞59

これまでの投稿を見てるとそうではない輩もいる。

[61: 匿名さん]

>>60
この掲示板書いてる輩なんて、全戸の1％くらいでしょ。

[62: 契約済みさん]

千葉や江戸川区では反対運動の結果、飛行ルートの変更などを勝ち取ってきてるので動く価値はあると思います。
この件に関してはタワーマンションの多い土地柄なので周辺の自治会がタッグを組んでぜひ動いて頂きたいと考えており、もし動きがあれば協力したいと思います。
もちろんマンション内で新飛行ルート反対の署名活動などあれば参加したいです。

[63: 契約済みさん]

西畠さんのブログ。街路樹について書いています。
http://from-sora.com/seijun_blog/これはまだまだほんの一部です。/

[64: 契約済みさん]

このひと，マツコの知らない「プラントハンターの世界」に出演して，そういう職業があるもんだと思ったのですが，
今回自分の住むことになる町にかかわってくれる，なんてとっても興味深いです（あとから見返すとパンフレットに載ってましたが）．
今回の街づくりにかかわった人たちの目の付け所が素晴らしいってことですよね．

[65: 入居済みさん]

>>62 そこまで何か問題意識があるんなら「ぜひ動いて頂きたいと」「もし動きがあれば」「活動などあれば」ってんじゃなくて自分で主体的に動けよ．

[66: 契約済みさん]

>>65
入居済みさん？契約者限定のスレッドですよ。

[67: 匿名さん]

千葉・神奈川ではなく東京湾ね。
東京湾通過後に千葉・神奈川も通るけど、都心ルートとは高度がまるで違うから。
被害が最大になるルートを、お金をかけたくないからという理由で承認するのは愚かなことだと思いますがね。。。

[68: 契約済みさん]

飛行ルート反対だとしても、モチベーションや実行力には個人差があるでしょう。動く人は動くと思いますし、全員が他人任せならそれまでの話ということ。

[69: 匿名さん]

積極的に動く人がいれば、反対したいけどどうしたら良いか解らないという人も一緒に賛同できて良いんでしょうね。

[70: 契約済みさん]

ウェストシティタワーズのスレみてきたけど，あっちは大人の対応だな。
落としどころは「固定資産税の減免」って書いてあって，確かにと思った

民度も違い層。
ごく一部だけ騒いで，後の比較的冷静な人は安くなるなら手を引くぐらいの対応しかしないと思う

[71: 契約済みさん]

>>70
ウエストシティタワーズは過去の書き込みを見るとここよりもかなりやりあってますよ。65みたいにここの契約者ではない人が汚い言葉で書きこみしてることもあるでしょうからこのスレッドの様子をみて民度がどうなんて言えないと思います。
それに固定資産税の減免はそうなったら良いなレベルの話です。芝山町などでは騒音で固定資産税補助金が出ていますが、ここは飛行時間を制限して一日の平均の騒音レベルを落とすせいで固定資産税で優遇を取るのは簡単ではないでしょうね。動きたくない人には無理強いは出来ませんが、固定資産税の優遇などの落とし所は主張してはじめて得られるものですから反対の人は自治体、管理組合、有志、個人で声をあげていきましょう。

[72: 働くママさん]

65が契約者かどうかはくだらない話であり、そういう些末に口出しするのは民度が低い。名前なんて好きに変えられる。いちいち子供がいるか、どうか働いているかどうか、書き込む前に本人が神に誓って確認する方がいいのは確かカモしれません。

>>71
>動きたくない人には無理強いは出来ませんが

というなら

>管理組合、有志、個人で声をあげていきましょう

管理組合では声あげなくてよい、という意見があったのことは理解すべき。

[73: 匿名さん]

みなさん、飛行ルートの件で熱くなってますが、ここ住専でもなんでもない、準工業地帯ですよ？
それが解って契約していない人があまりに多くて驚き。住環境の保護について期待し過ぎです。

[74: 匿名さん]

>>73
大事なのは地目ではなく、そこにどのくらいのひとが住んでいて、どのくらいの人が被害を受けるのかということでは？
管理組合で声をあげるかどうかは、管理組合の総意で決まることなので、取り上げないべきと考える人よりも、取り上げるべきと考える人が多ければ取り上げるべきでしょう。

[75: 匿名さん]

やはりライフなのか、、、、

[76: 契約済みさん]

契約板にまで、他のマンションとの比較や民度の概念を持ち込むなよ。ここに書きこんでるのは住人の1%と謳ってる人がいたっけ？。そんな薄っぺらい部分を見て、全体の民度を推し量ろうとするセンスがまた痛すぎる。

[77: 契約済みさん]

飛行ルートの話はこの辺で終わりにしませんか？。

反対派の人も自分がどう対応すればよいか、そして他の人がどう考えているか、だいたい分かったと思いますので。

[78: 61]

>>76
１％は言いすぎました。２％ぐらいだと思います。
77さんの言うとおり、飛行機の話は埒があかないですね。賛成派も反対派も後は３次元で話し合いましょ。

[79: 契約済みさん]

飛行機の話題も大切ですが
三井のバス巡回ルートに
入れてもらいたいですね。

http://suumo.jp/journal/2014/05/22/63145/

[80: 匿名さん]

>>75
白金台みたいなドンキより良いじゃない。

[81: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

79さん

もしかして新西口の交通広場で乗れます？

[82: 契約済みさん]

>79
大崎エリアがあるよ。

[83: 匿名さん]

>>79
大分前の書き込みですが、各パークシティから出ると書いてあったと思いますよ。

[84: 匿名さん]

地権者さん、大奮発。
http://www.so-i.co.jp/data3873/

[85: 契約済みさん]

元、小学校跡地の活用として
老人施設と併せて西口？にあります
図書館の移転が以前書き込みされてましたが
その後、議員？の方が反対されていたようなので
図書館の施設計画は無くなったのでしょうか。
もし、そうでしたらとても残念です。

[86: 匿名さん]

１３階までの低層階に見事に集中しており、９割以上地権者だね、これ。
パッと見、２７階の１ＬＤＫだけは地権者でなさそうだけど。

[87: 匿名さん]

>>85
移設は確か確定事項だったとおもいますよ。
一部は小学校跡地ではなく、パークシティ大崎内の地域交流棟に入るようです。

[88: 匿名さん]

>>73
でもすぐ隣の５０メートル先の御殿山は一低住専です。

[89: 契約済みさん]

73の言うことも、ごもっともと思ったけど、確かにそうだね。

[90: 契約済みさん]

今日、現地通ったら、内覧会やってました。誰向けなのかな？

[91: 契約済みさん]

地権者向けの内覧会でしょうね。エントランスの雰囲気とか外側からでも見てみたいです。

[92: 匿名さん]

>>60

激しく同意です。
検討版で「ネガしてた人の多くは私のように一期の倍率下げるためですから希望の部屋を確保できた今、ネガる必要もなくなりました 。」って平気で書き込んでいる自分さえ良ければという迷惑極まりない輩や、あとプロジェクト説明会でも痛い奴がいたな。
上記の輩とはお隣さんにはなりたくないですね。

[93: 契約済みさん]

>>92
過剰に気にし過ぎ。仮にそんな輩とお隣になったとしても、ほぼ関わりなんてもたないから大丈夫。それがタワマン暮らしってものだよ。契約者ではない臭いがするな。

[94: 契約済みさん]

今日の写真です。

[95: 契約済みさん]

綺麗に整備されてきましたね。

[96: 契約済みさん]

今日は地権者さん？の内覧会をやっていたからなのかエントランスロビーの滝が流れていました。写真を取り忘れたので模型のエントランスロビーを貼り付けます。
地権者の皆さん、内覧会はいかがでしたか？内装は質の高い仕上がりになっていましたか？

[97: 契約済みさん]

街の姿がかなりはっきりしてきましたね。内覧会が始まったとのことで、早く実物が見てみたいです。

[98: 契約済みさん]

本日マンションの前を通りましたがエントランスの滝が流れているのが見えました。かなり重厚感ある入り口といい雰囲気抜群でしたよ。あと、以前の工事中の際はマンションまえの通りが狭く感じていたのですが、囲いがなくなったせいか橋を渡ってからの開放感はかなりありますね。出来上がりの期待感が高まりましたよ。

[99: 契約済みさん]

ニューシティと繋がれば、このエレベーターから雨に濡れずに駅まで行けるのかな。

[100: 契約済みさん]

>>87
図書館の移設が確定とのこと素晴らしいです！ソースを教えていただけますか？自分で直接見て安心したいです。

[101: 契約済みさん]

内覧会という紙が貼っていたので地権者向けなんでしょうね。是非とも地権者の方に内覧会の様子をレポートいただければと思います。

[102: 匿名さん]

Part1で紹介されていた会社に電話したらコーティング安いんだけど悩むー。
どうしてます？

[103: 契約済みさん]

>>102
そこと相見積もりとってもっと安くて良いところがありました。もっと色々な会社に見積もりを出すと良いですよ。

[104: 匿名さん]

>>102
>>103
是非ともその会社と三井デザインテックの見積もりを教えていただきたいですね。
でないとせっかくの有益な情報がただの落書きになってしまいますので。

[105: 契約済みさん]

内覧会の感想など聞きたいですね。

[106: 契約済みさん]

マンションにある地域コミュニティー施設って具体的にはどのような機能が入るイメージなのでしょうか？

[107: 匿名さん]

>>106
私が営業に聞いたのは、区のコミュニティープラザにあるような会議室だと。そこで管理組合の会議も行われるし、ご老人達や子ども達のイベントも行われるとのこと。

[108: 契約済みさん]

フィットネスジムにはどんなマシーンが入るんでしょう？イメージ図を見るとランニングマシンとサイクリングマシンはありますがあとはよくわかりません。

[109: 匿名さん]

ウェイトトレーニング系は事故につながりかねないので設置しないでしょうね。

[110: 匿名さん]

>>104

↓Part1に出ていた会社で相談しています。もう1つ載っていましたがチョット高いですね。

城南設備 株式会社
http://www.jonans.co.jp/reform/reform_total.html

価格と相談しやすさのバランスが良かったですよ。
この会社のモデルルームを見るだけでも入居前のリフォームがイメージしやすかったです。
たくさんの施工例を大型モニターで見せてくれてイメージしやすかったです。

担当者の方のコメント
「デベロッパーと比べて安いのは商流を考えたら当然です。」
と言ってました。笑

[111: 匿名さん]

>>110
いい加減、ステマがしつこすぎてその会社にだけは頼みたくない。
そういうやり方をする会社は信頼できない。

[112: 104]

>>110
具体的な数字を見せてくださいよ。
デザインテックと城南設備の見積もり比較を。
でないと111さんじゃないけど、私もステマだと思います。ステマをするような会社には私も頼みません

[113: 匿名さん]

>>110
贔屓の引き倒し、になっちゃいますよ。

[114: 匿名さん]

>>110
ステマウェルカムだしサンキューだと思う俺。
興味ある人だけが電話で聞けばいいんじゃないか？
見積書なんて掲示版に書き込む馬鹿いないと思うけどーどおなの？
そんな俺はステマだと分かっていても電話しちゃったよ。
バカかな？

[115: 匿名さん]

ステマステマ騒ぐのはむしろデザインテックのステマに見えますよ。

[116: 契約済みさん]

城南何とかも有名になったし、
この話、やめません。気分が悪くなる。

[117: 契約済みさん]

城南設備さん、企業姿勢についてはよくわかりましたから、もう書きこまないでくださいね

[118: 匿名さん]

格安リフォームを望む市民の為に頑張れ城南設備！笑

[119: 匿名さん]

まあリフォームって普通の人はそんなにひんぱんにするもんじゃないし、相場も品質も良く分からないから人に聞きたいですよね。まあそういう情報の非対称があるからデザインテックは高いままなんですよ。

[120: 契約済みさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/337665/23/

他のスレでも散々ステマ騒ぎで叩かれているんですね。

ここまでくると、むしろ城南設備のステマじゃなくて、城南さんのイメージを落とそうという同業者の仕業にも思える