大京アステージ（旧：大京管理）ってどうですか？ その3

[匿名さん [男性 30代]]

株式会社大京アステージについてその3です。
大京アステージ管理物件にお住まいの方、マンション購入検討中の方など、情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168249/



物件URL：http://www.daikyo-astage.co.jp/index.html
施工会社：無し
管理会社：株式会社大京アステージ

【東京23区の新築マンション掲示板から管理組合・管理会社・理事会掲示板へ移動しました。2015.2.13　管理担当】

[2201: 匿名さん]

>>2200 周辺住民さん

ちょっとレベルが低すぎるかと。。。
本当にダメなものなら、理事会一任で総会承認させる区分所有者が一番悪い。

どこの管理会社相手にしても変わらないですよ。

[2202: 匿名さん]

普通決議は出席者の過半数以上の議決権の２分の１以上で
決議される。
つまり、１００戸のマンションでは、５０人以上が出席し、その過半数つまり
２６戸が賛成すれば可決される。
要するに４分の１で決議されるんだな。

[2203: 匿名さん]

↑　ちょっとレベルが低すぎるかと。。。

[2204: 匿名さん]

１～２行目が支離滅裂なのに、「つまり」とは？「要するに」とは？

[2205: マンション検討中さん]

大京アステージ管理物件だと、管理費払った挙げ句に、レベル低い呼ばわりされるのか。
絶対にやめたほうがいいな。

[2206: 匿名さん]

大京ほんと最悪です。理事長やってて過去の事等調べないといけない物が多いので仕方なく大京に頼ってますが対応のマズさにいつも激昂してます。期限をきめても守らないし遅れる電話1本すらよこさない客をなめてるとしか考えられない 先日支店に出向き直に支店長と話したが期待はもてそうにない 管理会社は変更できるなら大京はやめたほうがいいですよ

[2207: 周辺住民さん]

>>2206
わかります。大京アステージの対応は、資産価値の維持とか入居者の快適さとかは二の次。
自分のところで、修繕工事でいかに儲けるかしか考えていません。

安い工事内容を、バカ高く発注してくれる理事には、ちやほやするみたいですよww

[2208: 匿名さん]

数年前
どうせ委託契約は解約されない。
ということで、工事の利益を単純に増額する指示。

自社マンションを買って住んでる社員も何人かいるのに、バカな言い方して、気づかいもなく、さらに技術系の社員は辞めすぎて確認もできないから、凄まじくレベル低い。

さすがに我慢していた社員も、会社を辞めてる。
管理組合も解約になるだろうけど、離れて行くところを追いかけるより、ついてくるところで利益さらにとっておけば問題ない。

という感じじゃないですかね。。

[2209: 匿名さん]

>>2208 匿名さん
匿名さんは、アステージの方ですね？話してくれ、ありがとうございます。　

[2210: 匿名さん]

善意ある社員は辞める。→MAマンションアドバイザー。

残ったカスは管理組合の資産をいかに多く搾取するか考える。→MAマンションあらし。

[2211: 通りがかりさん]

>>2210 匿名さん

フロントマン、誠意あるように見えますが、実は違います。
管理組合との直接契約を、元請けの値段で契約させようとする。以前の担当者と本質は変わっておりませんね。良くない管理会社です。リプレイスされても仕方ない。目的は金。嫌気がさしますね。こちらの管理会社以外なら、どこに変更されても良いと思うようになりました。

[2212: 匿名さん]

理事長にチヤホヤ？そんな姑息な事してるのか。低レベル過ぎて話にならんわ。

[2213: 匿名さん]

大京アステージ。まともな管理をされてこなかった。金だけは奪おうとしてるな。理事を平気で騙す。
リプレイスしかない。お前らにカネは１円たりとも出せない。
世界中で最低の管理会社。
大京販売は、いつでも管理会社を変えて良いと話してる。　

　総会では録音する事に。

[2214: 匿名さん]

大凶のマンションを買って住んでいますが、仲介も賃貸もリフォームも最悪です。
頼んでもいない工事を実施しての請求、契約の不履行。何もかも考えられないミスばかり。

グループ全体で、どんどんまともな社員は辞めていると聞きますし、私のマンションの管理会社担当者もコロコロ変わります。
会社として終わっています。

[2215: 匿名さん]

大京アステージは、管理会社としての本質を誤っている。
区分所有者は部屋を購入した持ち主のはずが、
実は見かけだけの持ち主である。
管理費、修繕積立金は、本来、マンションの保全の為に使われるはずだか、このマンションは違うのだ。管理組合の積立金は、あくまで、大京アステージの 「売り上げ金」
建物が傷んでるが、一向に修繕などさせない。積立金をアステージ側の主張通り払わなければ、何一つ前に進めない。疑問を感じ、他社の優良な会社見積もりを取ろうものなら、アステージの担当者は影で怒り狂い、管理人に個人情報を使わせ、その善人をネチネチと悪人に仕立て、住人に撒き散らすので怖い。

[2216: 匿名さん]

保管口座と印鑑を預かる法令違反で業務停止は大手ではこの管理会社のみではないか。
他の大手でも組合費の横領等での行政処分を受けている管理会社がほとんどである。
東急でさえ3回くらい行政処分を受けている。処分内容は大手には甘いように思える。

[2217: 匿名さん]

大手の中では考えられないくらい低いサービス部分なところは多いですから、嫌なら解約すれば良いかと思います。

[2218: マンション比較中さん]

自分からわざわざ報告しないでしょうが、どこもかしこも違反だらけですよ
https://www.youtube.com/watch?v=N2F-ZBYs5XA

[2219: 匿名さん]

>>2216
会社ぐるみで、マンション管理組合に割高な工事を契約させるようなことやってるんでしょ。
給料もたいして高くない。
社員のモラルも下がるよね。

[2220: 匿名さん]

残業代はみなしで30時間以上絶対につけられない。
ボーナス最大でも年間3ヶ月、他社と比べると100万円くらいはゆうに低い。

最低賃金の上昇があって、委託費を増額。
大穴建設になって、コスト増加したから工事粗利も上げないといけない。
元々高かったのに、さらに高くして、仕事の質として上がっているかどうかは社員も悩む。

いろんな提案を、全部やったところで自分たちには何にも返ってこない。やること増えたら残業も当然増えるけど、残業代は請求できない。

そんな環境では、お金を盗むことになりますね。


親会社の大凶も上場廃止されましたが、経営的にもうやっても仕方ないでしょう。
ブランドも地に落ち、新築マンションも高売れてません。
仲介もリフォームもライオンズマンションでしか仕事できないし、鳴かず飛ばず、リフォームは実質何もかも丸投げ、成長しようがない。

管理会社で他の使えないグループ会社の分、稼がないと、回らない仕組みにも関わらず、解約が多くて管理戸数も全然増えない。

そりゃ、自暴自棄になって犯罪するかもしれませんね。

[2221: 匿名さん]

中古マンションを探したのですがマンションの価格は割と安いし管理状況は普通ですが、どうしても管理費・修繕積立金・駐車場等が高すぎるように思い。将来を考慮してライオンズは買いません。その次が東急ですね。つまり、無駄な工事や委託費が割高や工事代等の上乗せ等が原因で組合員への負担が大きいのでしょうと推測します。

[2222: マンコミュファンさん]

>>2221 匿名さん
管理費と修繕費、高すぎるのは良くない事かよく分かります。

[2223: 匿名さん]

簡単に説明すると大型マンションで管理費等が高いのはよくないでしょう。
自主管理のマンションで高いのはさらによくないでしょう。

適正な管理をしているのであれば身分不相応な管理費等は必要ないのが私の持論です。
高い買い物をするのは、それなりに売り手はあくどいからでしょう。むつかしく考えないでください。各マンションで独自の組合費を考えることは資産価値を高めます。

よく取引業者に管理費等が高いねと質問するとこのマンションは金持ちだから資産価値が高いです、そとだましてきます。ご用心。委託費の内容と収支報告書の収支は絶えずチェックしています。管理会社とその仲間は私のことを嫌がります。マンション管理士・弁護士もしかりです。

[2224: 匿名さん]

管理費が高いのは、大凶ア○テージの委託費が高いからでしょう。企業としても無駄が多いようですから、管理組合でも無駄が多く生まれてしまっている可能性は否めません。

駐車場が高いのは、販売当初に管理費を少なくするためです。相場より高かったら空きが出てしまうので、さらに管理費が高くなります。空きが多くある場合、当初の設計ミスの可能性が大です。この場合、絶対に買わない方がいいですよ。

修繕積立金が高いのは、管理組合での検討の結果でしょう。真面目でいい組合でも高いこともあるし、管理会社お任せでも高いことはありますから、管理費とはちょっと性質が違います。
高いのと安いのと比べたら、高い方がいいと思います。先に上げてる方がいいなんて当たり前ですから。


ちなみに、ライオンズマンションは仲介のせいで相場よりも安くなることが多いです。大凶の仲介は、給料も安いので、人材はかなり脆弱。
購入させるより、売りたい人を交渉する方が能力いりませんから、資産価値下げます。
管理会社が大凶だと、仲介も流れることが多くなりますし、管理人がチラシ撒いたりするし、変な案内も来ますから、そもそも大凶の管理会社にしてるせいで、資産価値が落ちるとも言えるかな。

[2225: 匿名さん]

物件の規模の割に管理費等（管理費・修繕積立金・駐車場等施設使用料が割高の原因は）、委託費・修繕費等が割高。無駄な経費、着服・横領・等が長い期間少しずつ組合費が蝕まれて管理費等を値上げせざるを得なくなった結果です。
よって買い替え等で売却せざるを得ない時にはその分所有する物件を割安にせざるを得ない。最終的には組合員の責任です。中古物件で売れ残り等が多い物件の管理会社を見れば一目瞭然です。それ等を予知する能力を持たないとプロの管理とは言いえません。

一例ですが保険金詐欺も意外と多いでしょう。

[2226: 匿名さん]

確かに、保険金請求できるのにしていないような事例は多いと思います。
あいOい+大凶だと、払わなくていい理由をまず考えますから。

[2227: 匿名さん]

本当は保険金は請求して管理会社（大京のことは知りませんが、）が受け取っています。
収支報告では管理費から支払っています。（支払先は明記されていません。）

収入項目は雑収入で計上
支出項目は小修繕費および雑費で計上

[2228: 匿名さん]

代理店が自分の会社の口座に入れるようなこと、無いと思うんですけど。

[2229: 名無しさん]

>>2220 匿名さん

怖…

[2230: eマンションさん]

>>2227 匿名さん

これは横領ですよね。

[2231: 匿名さん]

>>2230 eマンションさん

雑収入で保険金が入ってるなら、管理組合にお金が入っていますので、管理会社は関係ありませんよ。

個人賠償の場合は、原則として被害者個人に入りますから、管理組合にお金が入ることはありません。

火災で管理組合にお金が入っていない。でも免責や臨時費用特約に入っている。という場合は保険金と工事金額がいっしょになること自体がおかしいので、おかしいです。

[2232: マンコミュファンさん]

>>2231 匿名さん
普段からアステージのMAは、
「保険を使うと保険料が上がる。」と理事に保険使用をためらわせたり、
突発的事故の給排水の案件にも、保険代理店、そして、あいおいの保険会社までが、「給排水事故に保険が使えない。」と説明しております。こんな対応を続け、自社の利益ばかり追い、管理組合の資産を早期に破綻させる計画書を突きつけ、大規模修繕を急がせるだけのアステージ。管理会社として終わっています。

[2233: 匿名さん]

早くこの管理会社から離れ善良な管理会社との契約を望んでおります。管理委託費が高いだけで何も役に立たない管理会社。アステージがいる間は建物の保全が悪くなる一方かと。
適当な数字で誤魔化している様子。なぜなら毎回のように高く間違える。　管理会社を変えた場合、その後、建物に関しては大京がくればベター。
保険の使い方→単に使わせないよう指導されている様子。管理組合のキャッシュ・フローが悪化するだけ。

[2234: 匿名さん]

早くこの管理会社から離れ善良な管理会社との契約を望んでおります。管理委託費が高いだけで何も役に立たない管理会社。アステージがいる間は建物の保全が悪くなる一方かと。
適当な数字で誤魔化している様子。毎回のように高く間違える。建物に関しては大京に聞けば良い。

[2235: 匿名さん]

>>2232 マンコミュファンさん

給排水の事故による共用部被害については使えるはずですけど。。出るとこ出たらヤバそうな話。
代理店向きなところは指摘されてましたけど、そこまでいくと未払いです。

[2236: 匿名さん]

福岡市天神にある、大凶管理タワーマンションの掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/654601/

[2237: eマンションさん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520364/

大京アステージの苦情？！と検索。

[2238: 匿名さん]

>>2236 匿名さん
勇気ある投稿ありがとうございます。
この管理会社関係ではありませんが、私のマンションは大型マンションですが、
このマンションの管理状態が酷知しています。やはり、この管理会社に匹敵する大手です。

[2239: 匿名さん]

損害保険は使っても上がりはしないので、かなり危ない説明してますね。それだけでも業法に引っかかると思う。
実際は割引が無くなるだけで、割引分と保険金比べたら、保険金の方が高くなるにきまってる。
あと、あいおいにだけ誘導してることが多いと思いますけど、他の保険会社より高いことが多く、保証が充実してる部分も少ないと思うので、この会社はちょっとヤバ糸は思う。

[2240: 匿名さん]

>>2239 匿名さん
損害保険は使い得ですか。これは本当ですか？。

[2241: 通りがかりさん]

>>2239 匿名さん

大京アステージ。つい最近の事です。それ以外にも、明らかに嘘を多数言います。騙されてお金を取られると、戻すことはほぼ難しいです。すべて慎重に行う事です。アステージに他社のみつもりを頼んではダメです！理事が直接、電話してください。管理組合たとえ、「直接契約するから見積もりをお願い」と話しても、アステージを通したら、小銭でさえ必ず業者からリベートを取ります。その分は管理組合に上乗せしされます。

[2242: 匿名さん]

>>2240 匿名さん

使い得というか、使わないと損します。
ただし、使いすぎはしっぺ返しをくらうことがあります。

[2243: 匿名さん]

>>2236 匿名さん
シャンポール大名の情報はありませんか。
中古を検討中ですが、どんなもんでしょう。

[2244: 賃貸住まいさん]

>>202 匿名さん

リプレイスの仕方を教えてください。

[2245: 匿名さん]

202は随分前の話でしょうね。

[2246: 口コミ知りたいさん]

第２号議案【解約激増】大京アステージ【社員激減】も、会社が何を目指しているのか？分かります。

[2247: 口コミ知りたいさん]

265
＞＞大京アステージは顧客目線で提案することがほぼゼロで、いつも自社のためになるかどうかを第一に考えている。

その手の社員はアステージでは出世（昇進）するタイプの様です
会社から言われた事を盲目的というか個々の管理組合の収支など一切考えないで
一律的に売り込めば（提案をすれば）良いといった感覚の様です
その組合にとって必要な物であれば良いのですが
そうでは無い物でも売り込んできます
必要の無い物でも受け入れてしまえば“自己責任”なのですから精査する責任は私達にありますが
それではMA（マンションアドバイザー）なる名称が泣くのではないでしょうか?
管理費や積立金に不足が見込まれれば“値上げを提案すれば良い”という安直な対応には
呆れて笑うほか手立てがありません
この様な訳で気が付かない間に私たち管理組合と管理会社との間に
埋める事が出来ないほどの溝が出来てしまった様にも思います
振り返ればお互いの拙さが見え隠れしながらも
笑いながら総会資料を訂正しながらやり取りがあった頃を思い出します

さて
この事に限りませんが自身の主張を受け入れられない顧客を
“キチガイ（自分の言っている事を理解出来ない）”という意味で呼んでいる様です
確かに的外れな意見や反対を執拗に述べる方（組合員）が居るのも事実ですが
そんな方にはそれなりに解る様な説明をする説明責任もあると思うのですが
思考が止まってしまった様に何ら手立てを打てないまま
嵐が頭上を通り過ぎるのをひたすら待って居るかの様にしか見えない社員の方を見て
不甲斐無さしか感じません

会社に戻り“キチガイが出ました!”とでも言って報告を終わらせて忘れてしまうのでしょう
翌年の総会は別の社員に担当させれば（自身は）良いのですから

[2248: 匿名さん]

社員はどんどん辞めますから、そんなに長く働く社員はいません。
築10年くらいのマンションで、担当者は8人目。
過去の担当者で退職していないのは2人のみ。

地域の中でも大きなマンションだから、割とちゃんとした社員が担当していたのに、最近は全然ダメ。
もう、この会社には、まともな人材はいないと思います。

[2249: 購入経験者さん]

>>1211 匿名さん

やはり理事達を丸め込むわけか。

[2250: 購入経験者さん]

>>2226 匿名さん

使えるはずの、突発的排水事故にも保険使わせないので管理組合の経営に悪影響だし、アステージが管理会社だと、何一つ良くなりません。

[2251: 購入経験者さん]

私達のマンションなのに、アステージは勘違いしています。

マンションに住んで、過去からアステージの対応を目のあたりにしてきました。住民はとっくの昔に、アステージとは決別済みです。　
大規模修繕工事が最大の目当てではないでしょうか？

[2252: マンション検討中さん]

>>2249 購入経験者さん
こんな姑息な事を未だにしてるのですね。
なるほど、様々繋がります。
理事と理事長にも、確認します。

[2253: 匿名さん]

昔は接待費出せたんですね。
親会社が潰れそうになってから、接待交際費なんて課長でも使えないはず。今や全部自腹でやれの時代。

理事長が交通事故や病気で入院しようが、お見舞い代は自腹、交通費すらも出ず、労働時間としても認められない。　
夜間だろうが、休みだろうが、漏水が起きたら自分で業者手配して現場に行け、自家用が無ければタクシーやカーシェアで行け、でもそれでかかった費用は何がも払われないし、残業にもならない。

[2254: マンション検討中さん]

>>2253 匿名さん
うちのマンションに、漏水起こってフロントマンがタクシーで来るなんて有り得ないよ。何起こっても来ない。金の絡む理事会には来ようとするだけ。

[2255: マンション検討中さん]

>>2253 匿名さん

理事長とはそんな近い距離とってるの？見舞いだとか、病気だとか？それマジですか？ヤバいさ。

[2256: 匿名さん]

いや、現実の話ですから。
年末年始の挨拶も必須です。

理事長との距離を近くしろ、足しげく通え、
サザエさんの、三河屋のサブちゃんになれ。
が、会社のモットー。

ただ、それはさておき、毎週やりとりをしてるような人が突然入院したら、人として見舞いくらいは行きます。こちらももうダメなら理事長交代したいし。

[2257: 匿名さん]

なるほど。うちのマンションの理事長は、肝心な事をせずに10年間、理事と理事長を繰り返してきました。今期でやめるそうです。

なぜかしら。。。

[2258: 匿名さん]

この理事長にべったりのマンション担当者MA、このマンションが長かったのですが
担当替えになったと言い、去りました。
そうか。そういうこと！

理事長も「最近担当者が
こなくなった。」とボロっと話した！

なるほど
理事会ではなく個人的に接待されていたのでしょうか。

[2259: 評判気になるさん]

0254 名無し不動さん 2019/12/16 22:37:11
大京のシステムというか、ビジネスモデルはもう完全にダメです。でも、経営陣がいなくなるまでは会社の体裁保てますから、変わるわけもないですよ。

できる社員はすぐやめ、安い給料でしか働く自信もなく、そのくせ会社に対してブーブー文句をいい続けるような社員ばかりが残り続けます。他社のフロントが十数棟の担当で、ここでは能力もないのに二十前後の担当をさせられます。そりゃ、何もできません。

知識的にまともな管理組合と話ができる社員もいないですから、管理組合は離れていっています。数字でわかる結果が、吸収合併でもしなければわかってしまう、他社と比べられないくらい低い管理戸数の伸びです。
デベ系なので、新築からの受託もあるのですが、全然増えません。

他社がリプレイスで戸数を伸ばす中、大京は何とか中小デベに金払って新築を受けさせてもらうことしかできません。
今まで新築を受けてばかりなので、リプレイスはムリみたいです。吸収合併した会社のマンションですらも、まともに管理できません。

そんなこんなで、利益率が急落、経営がじり貧だから、給料上げられず、課長降格させ、鼻くそみたいな手当てでリーダーなんて名前にしました。ガッツリ給料も下がりました。

また、社員の質も低いから、質を上げたり、サービス向上はできず、単に見積りの粗利を増やすことだけをするようになりました。
そしたら、社員が自社を通さず、工事を発注、なかにはやってない工事まで管理組合に請求、ついには銀行印まで預り、業務停止になりました。

結局、管理会社を変えられない管理組合を騙すだけ、社員の給料も減らしてるだけで、何の改善もされません。
色んなところで不平不満が満載です。
できない人材ですら、どんどん辞めるし、いるのは転職できなかった人材だけかもしれません。

それくらいダメなんですから、日常の不平不満なんて無視しますよ。
1

[2260: 匿名さん]

大規模修繕が最も美味しいご馳走？上司からは他に渡すな！と言われてませんかね？保険も他社にやるな。と。最後は力ずくですかね。

[2261: 評判気になるさん]

犬猫禁止にも関わらず、引越しの際の1代限りなら許すに規約を変更後、犬猫購入者多発。私は犬猫に対してアナフィラキシー持ってる何度も訴えるが掲示2週間程度。で、上階に犬飼ってるお宅入居。洗濯物外に干せず。これは我慢と思って部屋干しに切り替えるが、正直大問題。何回も連絡。掲示板の事しか言わず。そんなにずっと掲示しておけません。は？タバコの煙が服に着くのでベランダでの喫煙はやめろって掲示、10年以上貼ってあるけど？ふざけてんの？今回の対応も、適当。私は全戸に周知させろと言っている。

[2262: 匿名さん]

>>2260 匿名さん
餌持ってかれたら、クビだもんね？

[2263: 検討板ユーザーさん]

>>2261 評判気になるさん
そうです。大京アステージは全てに於いて他より高い管理費。しかし、独立系管理会社の仕事の10分の1もしません。いや、0と言ってもいいでしょう。掲示板なんて仕事として単純なものです。それすら満足になされないのですね。
火事や台風、地震などの天災時は速やかな対応も必要でしょうが、この管理会社は全くあてになりませんでした。

[2264: 匿名さん]

>>2261 評判気になるさん

そんなことの話すらできないレベルの管理会社に成り果てたんですね。

さっさと管理会社変えればいいのにそれもできない。
一代限りのルールを作って駆け込みとか意味がわかりませんが、住民の質も悪そうですね。

[2265: 匿名さん]

>>2263 検討板ユーザーさん
掲示してくれるだけましでしょう。ほかに方法がありますか。

[2266: 匿名さん]

管理規約で禁止されていないババルコニー喫煙は、ずっと掲示きてえるのに、管理規約で禁止されているペットについての対応がおざなり。
ということがおかしいというお話。

客観的に見てもおかしい。管理組合がまともでないかもしれないけど、管理会社の誘導が全然だと思う。

[2267: 購入経験者さん]

>>2266 匿名さん
うちは何回言っても掲示すらしませんよ。掲示するだけマシですよ。
それに管理会社は組合の委託で仕事をしますから、組合が正常に機能してないんだと思いますよ。

うちもペットは禁止です。ですが、飼っていても特に何も言われる事はないです。
私も動物は苦手なのでペット禁止でよかったと思っていたら、隣は飼っていてしかもベランダで排泄させてるので臭いです。
今では反対側の住人も飼い始めました。

管理会社の誘導とかアドバイスとかそういうのは一切ないですね。
おそらく理事長が「こういう問題が起こってるけど、他のマンションではどうしてるか、どうやって解決してるか」と問われれば答えるでしょうけど。

組合がまともでないと管理会社も動きません。

[2268: 匿名さん]

アステージが懲りずに、適当な嘘や、再度偽りの予算を立てた場合、　

次回こそ、管理組合で結論付けてはいかがでしょうか。
いづれ管理はAI 活用時代となります。
管理組合をしっかり守る為、
マンション管理には善良なマンション管理士を理事長に迎え、優秀なコンサルタントと契約し提案受ける。
仕事をする管理人を雇う。AI管理も併用させつつ、実質、自主管理に向かう準備を。

そうすれば予算は現在の半分以下で済み、マンション運営が健全化するはず。

ライオンは公園にでも放つ。

[2269: 匿名さん]

AI管理人というサービスをやっているのは業界最大手の大京だけ。
lBMのWatsonか何かで実施したけど、社内がアホすぎてまともな開発もできず、まったく利用できずの状況。


マンション管理がAIになろうが、それを管理組合に提案するのはあくまで管理会社。
まともでない管理会社に委託していては何も進まないが、管理組合がきちんと運営されていない。個々の区分所有者に考える頭が無ければ何も進まない。
組合が悪いなどというのは、自分を否定しているのと一緒。
ライオンに食べられて、糞として捨てられる。

[2270: 匿名さん]

１、AI管理人は日常清掃、定期清掃、特別清掃、ごみ置場清掃及び整理、
　　専有部分の玄関前からのごみのごみ置場への回収、駐車場及び自転車置場の整理整頓　　　等々はできるのですか。
2、これ以外の管理人業務は、受付業務で組合管理に必要な諸書類の整理。
　　関係者よりの様々な問い合わせ等に関する問答等はあらかじめAIにインプットしてお　　けば可能でしょう。
多分２、が主な業務でしょうからAIのほうが公正な対応ができるので優秀だと思います。
　　　　感情がありませんのでトラブルも少なく、住民も規約等をある程度理解しないとい　　　　けなくなります。管理人業務を知っている組合員は大賛成でしょう。

私は、２、の管理人（員）業務には人間の管理人はいらないことが持論です。
　　　もちろん１の業務をしてくれる清掃業務は筆致ですが、２の業務であればAI管理人　　　も必要ないと思っているものです。

[2271: 匿名さん]

管理室に入ると分かります。沢山のモニターがあります。防犯カメラは本来の目的で使われているのでしょうか。
住人を監視してるのでしょうか。
ロボット管理人がいればなお良い。

余計なうわさ話をしたり、管理会社にもの言う人を、陰で悪く言う管理人。

本来してはならない言動ですから、
AI管理人が良い。

[2272: 匿名さん]

大京じゃAI管理人は能力的にムリってことは証明されましたから、管理会社変えないとダメですね。

[2273: 匿名さん]

AI管理能力のある分譲マンション管理業者名を教えてください。

[2274: 名無しさん]

とにかく対応が遅い。

[2275: 匿名さん]

>>2273 匿名さん

親会社がちゃんと技術開発しているところや、互恵のある旧財閥系などの方が、サービス開発はきちんとされていると思います。

[2276: 匿名さん]

大京アステージは、

全てはお客様のために。

とホームページで書いていますが。。

[2277: 匿名さん]

同じくホームページに載っている変な個人向け保険の内容を見るだけでも、いかにひどい会社かわかります。
むちゃくちゃですよ。

[2278: 評判気になるさん]

>>2277 匿名さん

やはり、、そうなのですね。

[2279: 匿名さん]

個人向けの保険。
電話あって、説明が要領を得ないので、資料送ってくださいと言ったら、申込書だけが送られてきました。

電話しても意味不明、精神状態がおかしな社員ばかりなのでしょうか。怒るよりもあきれ、これ以上関わらない方がいいと感じました。

有事の際に全く使えまないでしょうから、さすがに代理店変えるようにしています。共用部の保険もまともな提案ができないので、こちらから言っています。

この会社はまるでダメです。

[2280: 匿名さん]

1.　下記は国交省が公表したマンション管理業者に対する行政処分です。事件として表に出てこないケースはもっとあります。

2.　国交省が作成した標準管理委託契約書の第12条（通知義務）第2項第5号の規定によると、
管理会社が「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」の規定に基づき処分を受けたとき、 管理会社はその事実を速やかに、書面をもって管理組合に通知する義務があるが、実際には通知していないか、 或いは損害を与えた当該組合にしか通知していない例が多い。
皆様の組合の管理委託契約書ではどうなっているか今一度確認してみてください。

↓
業務停止
(60日間)2019年 平成31年 1月18日～3月18日
並びに改善措置指示
2018年 平成30年 12月26日
株式会社大京アステージ
登録番号:
(4)第030096号
東京都渋谷区千駄ヶ谷
(1)同社名古屋支店管内に勤務していた元社員が複数の管理組合の収納口座の印鑑を保管(法第76条違反・法第82条第2号)、
(2)口座から現金を引き出し横領着服(法第81条第1号)、元社員は2018年3月懲戒解雇。
同社の発表文書(2018年12月26日付け)
　 「処分について」 (PDF 144KB)
　「国交省内の管轄権」
ライオンズマンションの管理会社、(株)大京アステージは1969年(昭和44年)創業、2019年4月5日で50周年を迎える。契約組合約7,600組合、42万戸。 資本金12億3,700万円、売上554億66百万円（2018年3月期）、従業員数合計1,331名(管理業務主任者1,077名)ほか管理員等5,366名（2018年3月31日現在）
(株)大京の子会社には(株)大京アステージ及び(株)穴吹工務店-(株)穴吹コミュニティ(共に2013年(H25)4月に(株)大京の子会社となった)がある。 (株)大京は全持株をオリックス(株)に譲渡し2019年1月22日をもって(株)大京は上場廃止となり、 (株)大京アステージは2019年1月25日、オリックス株式会社の完全子会社となった。

2020年を迎えたというのに、
総会では、嘘の上塗り釈明。明らかな嘘をつき住人を騙しています。新たな横領の温床となり得る言動です。

[2281: 匿名さん]

やってもいない工事を受注して売上

[2282: 評判気になるさん]

先日理事会で
１年前からマンション一階に入居しているコンビニ店について
客数が不足し赤字続きのコンビニ店を支援する目的で
マンション集会室でコンビニ店とマンション住人の親睦会を開催すると
同社から提案が有り賛成しましたとありました。

親睦内容は、コンビニプライベートブランドの試食会
費用は管理組合から支出

この内容にあきれかえりました。
提案する方も賛成する方も、馬鹿の集まりだと感じました。

[2283: 匿名さん]

>>2282 評判気になるさん

大京アステージはいくら払った（使った）んですか？

管理組合から支出した分は、目的外利用ですので、返してもらった方がいいでしょうね。

[2284: 匿名さん]

>>2282 評判気になるさん
複合用途型マンションでょう。
店側に有利に取り計らおうとする動きが組合側にも働きます。
例えば　管理費等が住戸側よりかなり安くなる等。規約に決めれば有効でしょう。
経営不振が原因で組合の資金を使うのは論外ですが。

[2285: 評判気になるさん]

>>2282 評判気になるさん

[2286: 匿名さん]

親会社の大京自体がもう経営不振で管理会社に利益実現を任せ、それでもダメで上場廃止になったと思います。

元々、大京にはまちづくりのノウハウもセンスもなく、大規模開発とともにできたスーパーもモールも撤退していると聞きます。

逆にイオンの近隣に建てたところでは、何の恩恵もない。

売って終わりのライオンズマンションクオリティ。

[2287: マンション掲示板さん]

>>2286 匿名さん
大京アステージの町田支店管轄のマンションです。
マンション管理標準委託契約が平成30年3月に改訂されましたが、全く反映されてませんでした。
10年前の改訂も大京アステージに都合が悪い点も改訂されず、現在に至ってます。
彼らは情報を持っていますが、管理組合は素人の集団なので、このまま契約してしまいます。
他系のマンションの管理規約は改訂していたそうです。
契約も管理組合が理解していないと分かっているので、平気で嘘をいいます。
昨年の契約では、最低賃金も更新されてませんでした。
2280さんの件も説明なしです。
皆様お気をつけ下さい。

[2288: 匿名さん]

完全になめられてますね。

報道では単なる印鑑の保有と組合財産の毀損（要するに窃盗）ですが、大京の場合印鑑の保有だけでは組合の財産を毀損できません。

大京の場合、銀行の通帳は作成されておらず、支払書類は会社の承認を得て、東京で支払が行われていますから、全社的な問題といえます。
会社が支払いを行う時点で気がつければ発生していないわけてすから、今回の支払関連は会社が加担したのだ！と被害を受けた組合から言われても、全く反論ができないと思います。

いかに全社的に加担をしたのかという説明は、全国のマンションで必要でしょう。また、戒めとして委託費の減額ときちんとした再発防止対策も必要でしょう。

不信感を醸成しているだけで、杭偽装問題で既存マンションには何も手立てを打たなかったことと同じく、不信感を募らせる結果になっています。

本当にもうダメかもしれませんね。

[2289: 匿名さん]

各期の定期総会案と議事録・委託契約書・重要事項説明書。等の
比較表を作成しておきますと、規約・法令違反が手に取るように解ります。

規約の設定変更は区分所有法３１条をご覧ください。これと異なる規約は無効です。

もう一つ標準管理規約や委託契約書は、参考資料で会って、これを守る必要はありません。

[2290: 通りがかりさん]

逗子の事故のマンションの管理会社はここ？
冠名だけで検索したので、間違えていたら大変申し訳ございません。
共用部分がイエローゾーンなどの危険地域に指定されていたら管理会社が確認して理事会とかに報告する義務とかはあるのかな？
ウチは地域も違うし、別会社の管理だけど実家のマンション(こっちも別会社の管理)には傾斜地が敷地内に相当あり、父が理事長しているから気になります。

[2291: 匿名さん]

>>2290 通りがかりさん
管理委託契約書をご参照ください。
マンションの敷地であれば管理会社の目視点検の結果を報告する契約のはずです。
うちのマンションは別の大手の管理会社ですけど、管理会社の管理対象部分から
主体構造部は削除していたので、入れ替えた。
こののちは管理組合が対応するかしないかの決定にゆだねられる。
理事は日ごろからこれ等のシュミレーションをしておいた方がいいでしょう。
被害が出たときに管理会社の責任を追及する組合員が多いですが間違いです。

管理の主体は組合にあります。管理会社は所有者ではありません。

[2292: 入居者]

アステージに管理費を、払う意味が全くない。
この会社は、小冊子を定期的に送ってくるだけです。防犯訓練も毎年同じ事をするだけ。実際に地震や警報機が鳴っても、何一つ管理会社としてするべき事出来ない。
エントランスにライオン像が置かれているだけ。外壁の傷も、突発的な事故で、保険適用なはずが、使えないと言うだけ。住民に嘘をつき会社の利益を最大化するだけ。お金を取るだけ。

[2293: 坪単価比較中さん]

>>2292
防犯訓練されてるんですか？
うちは防犯も消防訓練も、そういった類の事はした事ないですよ。
したところで参加する住人はいないと思いますが。

管理規約についてですが、当方も全く改訂されていません。
また、1階が店舗になってるマンションですが、店舗についての規約も詳細には決められていませんので、迷惑な店もあります。

でも、2280さんのように売り上げの悪い店の親睦会？それは流石にないですね。
頭がおかしいのでしょうか？

[2294: マンコミュファンさん]

>>2293 坪単価比較中さん
頭も変ですし、今でも平気で詐欺行為を、繰り返すブラック企業です。カスの中のカス。カスオブカスです。

[2295: 検討板ユーザーさん]

>>1764 通りがかりさん

大京グループには組合がなかったと思うのですが、こちらは公式の組合ですか？
パワハラで悩んでます。

[2296: 匿名さん]

ライオンズマンションの中古は安くで売りに出るが管理費等が高すぎて買いたくない。
このマンションの組合はここら辺を改善しないと管理費等の問題で資産価値が下がり、
自分で自分の首を絞めて自滅する。急遽管理費等の改善を急いでください。

[2297: 匿名さん]

>>2295 検討板ユーザーさん
公式なんて無いです。
とだ、そこのユニオン使って訴えると、本社でのうのうと定時上がりで定年まで働けると聞きます。

[2298: 口コミ知りたいさん]

>>1369 名無しさん
嫌がらせ。脅迫．最低

[2299: 匿名さん]

>>2298 口コミ知りたいさん

今でも、嘘ばかりつく。利益最大化を狙い管理組合の資産を無駄に使わせようと企むだけに見えます。

[2300: 匿名さん]

アステージは本当に腐っています。
我々への大規模修繕計画表は、今でも大規模修繕で積立金を満額で奪うようなもの。
翌年はマンションの一年分の収入しか残らない、他の年は大きなマイナス年。しかも根拠のない数字。中には3倍に乗せられた馬鹿な数字も平気で飄々と。積立金は貴方達の給料でもボーナスでもない。対策が必要です。

[2301: 匿名さん]

過去から高い管理費を払い続けてきたので、
お金を奪われたとしか思えない。管理費の横領。過去からの事実には、虚偽の説明を繰り返す、隠蔽、不法行為、管理人に嘘をつかせ、自分らの手は汚さない悪党集団に見える。

[2302: 匿名さん]

一時期、親会社が潰れそうになり、管理会社業務はそっちのけで、フロント社員も新築マンションの販売。
今では、親会社社員の給料を払うために管理組合から搾取。

社員が搾取に嫌気がさし、管理組合のための正義だなど思いながら、自らで取引を開始。
図に乗って管理組合から印鑑を預かり、私服を肥やし始めて、業務停止。

[2303: 匿名さん]

>>2302 匿名さん
そのような経緯だったのですね。

[2304: 匿名さん]

バブル後に新築マンションの親会社が潰れそうになり、管理会社の人間が、通常業務の開始前に駅頭でチラシ配り、通常業務はさておき賃貸住宅へチラシまきやら駅頭での飛び込み営業もやらされ、結果も出せと言われる。
会社に残りたければマンションを買えというパワハラも横行。

耐え忍んでなんとか産業再生機構入りして卒業した、さあこれからだと思って数年で、リーマンショック発生。
管理会社は最高益を更新したのに、フロント含めて大量リストラ。穴埋めはいらなくなった資格も持たない新築の社員。

ここ数年は新築マンションも作れず、作っても売れず、逆に新築の社員がいらないからもっと雇えだそう。
管理会社は管理会社で、人が大量に辞めてるのに、採用したら管理職評価が下がるから採用しないよう。


管理組合をどうでもいいと思っている以上に、管理会社自体がどうでもいい扱いをされている。
色んな面で、会社に対して恨みを持っている者も少なくはないだろう。
マンションに対して愛着もわかないし、販売協力をさせられていたマンションだとしたら、当時の恨みが沸々と湧いてくるのではないだろうか。

[2305: 匿名さん]

以前から
管理会社の対応に違和感を感じていました。

[2306: 匿名さん]

管理人も管理会社も終わってる

[2307: 匿名さん]

管理費高い、長期計画表見ると積立金は足りない。

取り敢えず他社の見積もりだけでも取って比較検討してほしいという要望に渋っていた理事長をなんとか説き伏せ許可を得て自分で見積もりをとり、結果を示して理事会の承認を得てアステージに再見積もりを依頼。少しだけ下げてきたので取り敢えず昨年は契約続行。

アステージの契約金の下げを抑えて他社部門で押さえられる費用を提案してきたので、少しでも管理費の余剰金を積立金に回せる可能性があるので取り敢えず採用。

1年前の出来事。
なのにその節約、今年の1月からしか適用されてないってどういうことですか？
1年でこれだけ節約できますって言ってた金額、この1年丸々節約できていませんが・・・

[2308: 名無しさん]

>>2307 匿名さん
オタクの管理費収入には、駐車場の収入が含まれていませんか？

[2309: 匿名さん]

大京アステージは大規模な横領事件の後も社内改革などせず、変わらず管理組合へ偽りの見積もりを出し、どさくさ紛れに誤った数字を盛り込み、明らかに保険で対応可能な共用部の修繕費を、保険を使わせないよう対応をし、管理組合の資金を早期に奪うように働きかけています。
この会社と続けるなら、それぞれのプロを雇うか、（修繕費がまともな金額なのか？本当に必要なのか？マンションの共用部の保険の正しい方について理解しているコンサル、含め。）理事会が、彼らの嘘を見抜ける力を付ける事が必要です。管理会社として当たり前の提案もせず、彼らの目的は、あらゆる話法で、積立金を会社の売り上げ金として移動させる事。アステージを続けていくなら、犬のしつけも参考にして下さい。何度も根気よく間違いを突き付ける根気が必要です。でなければ犬のしつけは成功しません。アステージは同じ事を繰り返します。輪番制の理事会の見直しも検討してください。

[2310: 匿名さん]

>>2308
？　管理費収入と駐車場収入は別項目で記載されています。
管理費が高いというのは単純に大京アステージとの契約金額のことです。

[2311: 名無しさん]

>>2307 匿名さん

大京アステージは、約束守りません。
都合悪くなると、担当替えしておしまい。

[2312: 購入経験者さん]

>>2311 名無しさん

担当者の入れ替わりが激しすぎますよね。

[2313: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2314: 匿名さん]

自分を正当化するために平気でうそをつく。
ひどい目にあいました。

[2315: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2316: 匿名さん]

>>2267 購入経験者さん
住み込みの管理人が 犬入れてる 注意しても反省の色無し

[2317: 匿名さん]

大京アステージさんの理事会の議事録って、

「議題を検討した」
見たいな表現ばっかりで、一切、何が議題で、どうしたのか？かが全く見えない表現ばかりがならんでいるのですが、他のマンションとかも同じなのでしょうか？

それを受け入れる、理事会もどうかと思うのですが、一応、お金をもらって仕事をしているわけですから、あまりにも手を抜きすぎじゃないかと思っています。

[2318: 購入経験者さん]

>>2317 匿名さん
うちのマンションに関しては、同じような感じですね。

そちらの理事会がどういう感じなのか分からないので、何とも言えませんが、うちは機能しないような感じなので、受け入れてるというより「議題」があっても理事会で話し合いや決定をせず放置してるのでそう表現するしかないのかもしれません。

おそらく理事会がしっかりしてなくて、厳しくチェックしたりダメ出ししないので、手を抜くというかなめてるんだと思っています。

[2319: 匿名さん]

どこのアステージも今でも同じですね。
担当者が変わっても、何も変わらないという事。

[2322: 評判気になるさん]

うちのマンションは大規模修繕は大京アステージに丸投げで修繕積立金を無駄遣いしていますよ。誰かやめさせてくれませんかね。

[2323: 評判気になるさん]

修繕積立金は管理組合がチェックせよ

[2324: 評判気になるさん]

管理会社にすべてお任せで管理組合がしっかりしていないのでは

[2325: 評判気になるさん]

大規模修繕に大京アステージ仲介でなく大京穴吹建設と直接交渉できませんか

[2326: 匿名さん]

できることは可能ですが、理事会の成立要件を満たしたうえでその理事の
過半数若しくは半数以上の廃案賛成を取れば可能でしょう。
それができずに総会に提案されて総会の成立要件を満たしたうえでその
組合員の議決権の過半数若しくは半数以上の反対の合意が必要です。

[2327: 匿名さん]

そのままでは、マンションの積立金は、満額で削ぎ取られますよ！

[2328: 匿名さん]

介護施設やホテルなどは頻繁にアルコール系消毒をしていますが、
マンションの共用部の清掃にアルコール系洗浄は全くしていません。
共用部はエントランスドア、エレベーターボタン、宅配ボックス、など指で触れるものが多く、可能ならアルコール系で吹き上げ消毒はしてほしい。
コロナの影響でマンション内でクラスター発生しないよう祈る。
管理費が高いから？コロナのウィルス対策も出来ない。のではなく単に気が付かない管理会社？アステージは、
実際の業者の費用に大きく利益を乗せ過ぎるからです管理費が高い。ですから住人のサービスの質のアップは望めない。
管理組合が値下げ要求なら、業者の質を低下させ自社の取り分を減らす事はないでしょう。
なので、このまま継続しても住人は管理会社から質の低下したサービスを受け続ける事になる。共用部の便器の清掃も、エントランスのドアの吹き上げも、同じ布て行っても分からない。コロナどころではない。
善良な管理会社に変更すれば、今の半額で質の高いサービスに変わる可能性が高い。

[2329: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2330: 匿名さん]

大京ライオンズの大規模修繕工事が終わったが、施工監理が曖昧で不具合続出だった。大京穴吹建設から1級建築施工管理技士の資格をもつ営業が来たが、壁の下地の有無さえわからない担当者だ。建築の話の説得力にも乏しく素人同然の1級建築施工管理技士に何の管理ができるのだろうか。総会の話と見積書との相違、総会の話と工事内容の相違が多々あったが、それを追及をしようとすると、管理会社である大京アステージから「管理組合で確認してもらったことをやっただけ」というのが彼らの言い逃れだった。管理組合は所詮素人の住民だ。管理組合は、管理会社大京アステージの言いなりとなり、問題が発覚するたびに追加工事金額を支払い、大京穴吹建設に工事をさせるしかないのが現状だ。

[2331: 匿名さん]

最近思うが、
大京アステージのマンションは、コロナウィルス真っ只中なのに、共用部、玄関に、何一つ除菌対策なし。こんな管理会社があるんかと驚いてる。
近所のスーパーの便所でさえ、消毒用アルコールスプレーを置いてるで。

[2332: マンコミュファンさん]

>>2331 匿名さん
緊急事態宣言が出ても不特定多数と接触してしまう排水管清掃なども強引に予定通りやり通す危機管理より利益優先w

[2333: 名無しさん]

下記参照
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/estate/1569776745/l50

[2334: 匿名さん]

>2331 ハウズイングは次亜塩素酸水が配給され、ドアノブ・手摺の清掃をするよう通達されている

[2335: 匿名さん]

>>2331 匿名さん

管理組合の問題ではないかと思います。

[2336: 検討板ユーザーさん]

>>2334 匿名さん
ハウジングは管理会社として当たり前の事をしている
大京アステージが管理するマンションに住む住民は、誰か一人が感染すれば、一気に広がり、地域医療に大きな負担をかける。悪党に管理されると、何一つよいことはない。

[2337: 匿名さん]

>2336 ハウズイングは更にその後、マスク5枚が管理員に配給されました。

[2338: マンション掲示板さん]

>>2337 匿名さん
素晴らしい。

[2339: 匿名さん]

>2338 大京にかぎらず自分が住むとこの東急コミュニティーも、なにかするとなると”見積もり！見積もり！と見積もり砲。自分とこなんかは”そんなの自分達でやるんだよ！”え？管理費は何につかうの？レベル。大京は2か所しか知らないけど見積もりを業者に要請するのに3カ月そして理事会にかけ工事と半年はかかる。今のコロナ対策きっと、”自分等でやれよ！”と思っているんだろうね。

[2340: eマンションさん]

>>2339 匿名さん

管理組合が自立する事が出来れば、そのような管理会社は必要ないですね。お金のなる木としか思っていないのでしょうから。

[2341: 匿名さん]

>>2333 名無しさん
社員が住人や管理員の悪口かきまくってるやつだね
不平不満ばかりで、だったら辞めりゃいいのに転職できないノータリンだからこんなとこに悪口かいて発散してるという…

このコメすぐ削除されんだろうな
常に見張ってるやついるから笑

火消しに必死になるよりまず社員教育イチからやり直せよ
暴露しない社員に育てるか、会社自体改善して社員にも客にも不満言われないようにするか
まー無理だろうけど笑

不動産関係の奴らは根っから腐ってるからね

[2342: 通りがかりさん]

嫌われるよね、アステージは。
恨みもかってる奴ら多数。
ロクデナシ。
ひとでなし。
そんな奴らばっかり。
コロナにやられちまえ。

[2343: 購入経験者さん]

>>2339 匿名さん
私のマンションは、大京でも、東急でもありませんが、
コロナ問題が解決するまでは、ごみ類回収日は午前11時まで
に玄関前に置いてくださいとの組合からの達示がありました。

管理員と清掃員でゴミ回収はするとの案内が各住民に通知が
ありました。

[2344: 匿名さん]

>>2340 eマンションさん

他人動かしたらコスト発生します。
自分達でやれば終わります。自分達でやればいいだけです。


そもそも、ライオンズマンションで大京アステージに委託し続けているような管理組合は、自立してないんじゃないです？

相当高いし、役に立たないし、ノウハウもない。場合によっては邪魔さえしてくる。
売主も、管理会社がアステージだとアフターサービスはなめた対応しかしませんが、管理会社変えたらきちんと対応するようになりますよ。

管理会社がアステージだと、明らかな欠陥があっても保証せず。管理会社が別だと、非を認めて全額負担で建て替え。とかですから。

[2345: デベにお勤めさん]

営業の担当者の対応が、信じられないくらい悪いです。
約束して、言ったことは守らない。
こちらの言うすべてのことにに言い返してばかりで、全然反省などはしない。
自分の立場を考えずにお客と言い合いをする。
このような社員のほかにも、営業らしく振舞えずきちんとした対応が出来ない社員がいたりします。きっと、会社自体がこのような社員たちに指導も出来ず、なあなあに処理する
体質なのでしょう。
このような社員たちの下、居住者は失礼な対応をされて、我慢を強いられたり嫌な思いさせられるので、お勧めは出来ません。

[2346: 匿名さん]

アステージのフロントマンは対応が遅すぎます。年末におきた水漏れ、フロントマンに言わせると前任者がどう対応したか聞かないと！とあり、１か月ほど経ち聞くと前任者がどこにいるかつかまらない！と言い、４ヶ月経ち5カ月経っても、”つかまらないんですよ！”だって。まるで迷宮入り事件捜査！どうせこんなもんだから住人の方に事情を話して上の階の方が即対応していただけました。あのフロントマンさん今日も迷宮入り事件捜査しているのかなー？

[2347: 通りがかりさん]

代々木のコールセンターに嫌がらせされてます

[2348: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド 2020年02月21日掲載
神奈川県逗子市の死亡事故 敷地所有者のマンション住民に賠償責任の可能性
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/28827

　売主のプロスペクトは「取材は全て断っている」と口を閉ざす一方、大京の親会社であるオリックスは「管理会社として土砂災害警戒区域に指定されたことは把握していたが、崩落した斜面に対する専門的な点検業務は管理組合との契約に入っていない。

毎月、目視では点検をしていたが、異常は見られなかった」とする。

マンション管理新聞第1129号より。
https://www.h-fukui.com/news/3203.html

マンションの管理業務を受託するのは大京アステージ。グループ広報を担当するオリックスによれば、敷地は区分所有者全員の共有。管理組合がのり面の保全計画を持っていたかどうかは「個別の契約内容に入ってくるので回答を差し控えたい」としている。

管理会社として今後、管理組合を「できる範囲で全力でサポートしていきたい」としている。

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朝日新聞デジタル 2020年6月29日
逗子の斜面崩落、遺族がマンション管理会社などを告訴
https://www.asahi.com/articles/ASN6Y4F1JN6XULOB008.html

神奈川県逗子市で2月、市道沿いにあるマンション敷地内の斜面が崩れ、県立高校の女子生徒（当時18）が亡くなった事故をめぐり、遺族がマンション管理会社側を業務上過失致死容疑で、マンションの区分所有者側を過失致死容疑で逗子署に告訴し、受理された。

　崩落との関係は不明だが、捜査関係者によると事故前、マンション管理人が斜面に地割れがあるのを見つけていたという。

毎日新聞2020年6月28日
高校生遺族がマンション管理会社代表と住民らを刑事告訴　神奈川逗子土砂崩落
https://mainichi.jp/articles/20200627/k00/00m/040/180000c

　捜査関係者によると、事故前日、マンションの管理人が斜面に数メートルのひび割れがあるのを発見し、管理会社に伝えていた。

　関係者によると、遺族は区分所有者に対し、内容証明郵便（25日付）で総額1億1800万円の損害賠償を求めている。

神奈川新聞　 2020年06月28日
斜面崩落で遺族、マンション側告訴　事故前日「異常確認」
https://www.kanaloco.jp/article/entry-393495.html

　県横須賀土木事務所によると、同事務所と斜面調査の委託先の業者が、事故前日にマンション管理会社から連絡を受けていたという。ただ「見てもらいたいものがある」などの内容で、斜面の異常には触れていなかったという。

[2349: 匿名さん]

グループ広報をオリックスが担当してるんですね。
何社か何人か挟むでしょうから、オリックスからしたらわけがんからないでしょうね。

大京アステージ、親会社の大京が広報できないこと自体、管理会社として問題ではないかと思います。

[2350: 匿名さん]

この話は管理会社にとっては「善管注意義務」に入るじゃないんですかね。
専門的な点検業務って何？
この管理会社は外壁でさえ管理会社がやらないから、管理組合主導で調査したよ。
詳細な契約がないからだろうが、そもそもすべてにおいて、専門的視点での検査業務なんて契約にないけど。
少なくとも、事前に不備があることだけはわかっていたなら、改善指示でもいいから行政処分をだしてほしい
じゃないと告知すらしないだろう
それだと、他のマンションで同じような可能性があっても管理会社は黙っていてもよいと思うだろう

[2351: 匿名さん]

管理会社が大京アスじゃなければ、まだ売主や大京もまともな対応したと思いますね。

[2352: 口コミ知りたいさん]

匿名　
外壁とか屋上防水とか他の設備にしても耐用年数に達する前に改修工事を提案してくるが
その見積もりがかなり高い（盛ってる）。内容は人工費を倍にしたりかなり中間マージンを悪どく稼いで感じで、修繕積み金を湯水のように使わせ、足りなくなってくると「値上げが必要です」と言ってくる。こんな管理会社の不誠実さに文句を言わない管理組合にも今のところ泣き寝入りするしかない現実がある。

[2353: 匿名さん]

下請けが悪いんですかねぇ
仮の工事対応が終わって請求書と工事完了報告が届いたのが三週間後
本工事の見積もりが期限の一週間前

若干揉めつつも責任は取っていただけましたが値段よりも仕事が遅いのが引っかかりました。
高価な場合は管理組合で相見積もり取っているので問題ありませんが仕事が遅い下請けは切って素早い仕事をして欲しいですね。

[2354: 通りがかりさん]

>>2353 匿名さん
管理会社経由の仕事であれば、管理会社がしっかり
管理していないという事になるのではないでしょうか。仮にアステージが『下請が』とか言っているのであれば、元請としては有り得ない言い訳だと思います。

[2355: 通りがかりさん]

社員の質が低すぎ。もっと仕事のできるフロントに担当してもらいたい。教育や採用、人事のレベルが低いのでは？

[2356: 匿名さん]

>>2353 匿名さん

十中八九、アステージが悪いでしょう。
会社として判断ができないというのは昔からの特徴。

下請から見積が来ても、内容がわからない担当者。
見積を社内で回覧する際に、上席に知識がなくてわからないので、担当者にわかりやすく説明しろとゴネる。
さらに上に回覧すると、親会社から降りてきた人なんかもいて、そもそも管理業務知らないとかいう状況もあります。
あと、下の責任にするために一度差し戻ししてることもあります。
スピードを早く承認しようなんて考えは、どこの上席者にもありません。

仕事が遅いことを嫌うなら、大京アステージに委託してること自体が問題です。
仕事が遅いのは組織運営方針からやむを得ません、いくら言っても治ることはないです。


>>2355
会社全体のレベルが低いです。
管理戸数が多いだけあって、担当者変更は簡単だと思いますが、仕事できる人は大京アステージでは働かなくなります。
段々悪くなってる会社ですから。

[2357: 匿名]

>>2355 通りがかりさん

管理会社の実情をお教えしますね。
不動産業界の底辺職種といわれている通り、クレームの多さはもちろんの事、待遇も悪いためまともな人材は入りません。
どこの管理会社も人材の取り合いです。特に若い世代には人気がなく認知度もありません。
新たな人材が入らないのにマンションは増え続けています。
どこも深刻な人材不足です。
せっかく入社した若手社員もゆとり世代だけあって、（上司だけでなく顧客からの言葉ですら）パワハラだモラハラだ大騒ぎ。
特にフロントは夜間でも休みでも緊急対応が求められるため、労基法違反だ何だと騒がれて即退職します。
これは、独立系管理会社やマンション管理士によるコンサルの台頭により、委託費がガンガン削られた結果、そのしわ寄せはフロントスタッフの待遇に跳ね返り、１人当たりの担当物件の増加、給与面の削減が発生し、大量の離職者を出しました。
離職者が増えれば、担当数が増えまた離職者が増える。状況を理解している業界人は入社しないため、わけのわからない別業種から資格だけ取った早期退職の中年が大量入社。そして品質が下がりクレームが増加、そしてまた離職者が増加。
まあそろそろ方向転換しないとまずいですね。

[2358: デベにお勤めさん]

管理会社って、値段が安かったのでそれはやっていません。見たいないいわけを後でしますが、普通、実現できない価格が提示されたら、受注してからやらないのではなくて、受注しないのが普通だと思います。
契約にないからやりません。ならまだ企業としての言い分がわかります。それだったら契約を調べればいいので。しかし、「安いからやらなかった」という言い訳がさぞ当たり前の顔して帰ってくること自体、あきれてものも言えません。

そんな対応するから、さらにクレームが多くなるのだと思います。

[2359: 匿名さん]

安いからやらないって‥
いよいよ会社がおかしくなってそうです。

アステージは委託費こそ高いですが、社員の給料安いので、人材が流出するのは当然。
深夜、休日の電話対応当たり前、休み返上してのトラブル対応が美談じゃそりゃ誰でも辞める。

[2360: 匿名さん]

管理会社の管理人などは悪徳組合に脅迫まがいなことをされて規約や法令に反する仕事をさせられ捨てられる。
これを雇用先の管理会社は守るのではなく悪徳組合員と共謀して濡れ衣を着せて使い捨てる。
ここの管理会社ではないが、これ等の悪徳組合員と悪徳管理会社TCと悪徳マンション管理士等へNOを突き付けて戦っている管理人を知っている。5分5分の良い戦いをしている。応援を願いたい。

[2361: 口コミ知りたいさん]

ライオンズの住人ですが、ここと〝アステージへの苦情〟スレを読んで、何だか怖くなりました。我がマンションは大丈夫なのか？

[2362: eマンションさん]

>>2361 口コミ知りたいさん
そこは管理組合次第です。
アステージに丸投げだと好き勝手にやられるし、意識の高い管理組合だと悪くないです。
逆に言うと管理組合のレベルを超えた管理は、どこの管理会社でも無理。

[2363: 匿名さん]

>>2362 eマンションさん

アステージだと、世の中の常識以下の対応しかできませんから、よりよくしたいのだったら、まずは管理会社を変更することでしょう。

[2364: eマンションさん]

>>2363 匿名さん
結果的に管理会社を変える事になりましたが、フロントの事務レベルは悪くなかったです。
中ぬき金額が多い事とログセンターの対応は良くないですね。

[2365: 匿名さん]

突如、熱烈な大京アステージファンの理事が現れますが、なぜなんでしょうかね・・・
大京アステージにすべて任せよう的なビラ配りし始めたりと・・・・
こういった理事の存在は他のマンションでは聞いたことがないのですが、大京アステージ管理の他のマンションではいるのでしょうか？
マンション管理を自分たちが関与「しない」ことに、非常に熱心に活動されている理事がいることが不思議です。
無関心で何もしないというのはある意味理解出来るのですが、そのモチベーションがどこから来ているのが不思議でなりません。

[2366: 通りがかりさん]

ウケますね。分かり易い反応ですね。本人は周りからどのような見られてるか客観的な判断が出来ないレベルの方なのでしょう。

[2367: eマンションさん]

>>2365 匿名さん
アステージと何か繋がりあるのがミエミエですよね、それ。
本気で何もしたくない人は理事会すら出てこないのに。

[2368: 通りがかりさん]

>>2365 匿名さん
アステージにロックオンされてます。気を付けて下さい。何県にお住まいなのでしょうか。

[2369: 匿名さん]

>>2364 eマンションさん

自社がやることまで丸投げする会社の体質ですからね。
対応がいいわけないですよ。

[2370: 匿名さん]

>>2369 匿名さん
出納業務以外はほとんど丸投げでしょう。

[2371: 検討板ユーザーさん]

>>2370 匿名さん

普通の大手管理会社は、丸投げはしないです。

[2372: 通りがかりさん]

>>2344 匿名さん
あまりにも同じで驚いています。
管理会社変更しようと動いた結果、アステージが他社見積もりより低い管理費にし攻防してきました。一部
違和感のある理事の存在。コロナで住民を集められないという格好の理由付けをし、物事をアステージオンリーで決めようとしてる。本当に火事場泥棒といえるやり口で呆れる。このマンションはおわた。

[2373: 匿名さん]

>>2372 通りがかりさん
大変ですね。同情を禁じ得ないです。

[2374: eマンションさん]

>>2373 匿名さん

>>110 通りがかりさん
全て良くない。数字も間違えますし、
長期的計画など出せないし出さない。長期的計画を元に管理組合が動くのを嫌うようにみえます。
管理費や修繕費を削ぎ取れなくなるからでは？
管理会社変更となると必死で抵抗したり、理事会にアステージ関係者を入れ込んたりするのです。どうにかして欲しい。

[2375: 通りがかりさん]

入居者です。
とにかく仕事をしてくれません。
何があってもほったらかし。
業を煮やして問い合わせ電話をすると「担当者が変わったのでわかりません。」
また一から出直しです。

ライオンズマンションを検討してたら他のマンションにされる事をお勧めしますね。

[2376: 匿名さん]

今やライオンズマンションなんて検討する人いないでしょ。

それよりむしろ、大手で初めて業務停止受けたのに、管理組合がこぞって解約しないことこそ、そんなことどうでもいいんだと言ってるのも当然。
各管理組合が考えないとね。

[2377: 匿名さん]

>>2376 匿名さん
名古屋支店が2ヶ月？3ヶ月？業務停止になった件？

[2378: 匿名さん]

>>2374 eマンションさん

長期修繕計画の作成は、工事担当者の力量に任されています。
出しても出さなくても評価変わりませんから、出さずに揉めない方がよいと考える者もいるでしょう。フロントも同じです。

長期修繕計画は契約している内容ですから、出てなければ契約違反です。
委託費返金してもらうのが当然の対応です。

[2379: 匿名さん]

大京アステージが早く抜ける事がマンションにとりベストかと感じます。
管理会社より警備会社が良いとのご指摘
2018年頃のコメントにありましたが、それでは、分譲マンション向きの警備会社とは？
どちらがよろしいのでしょうか？
情報をここに記入頂けると有難いです。

全てお金の為の提案です。なぜかそれを受け入れたいという理事もいて、よくわからない状態です。

[2380: eマンションさん]

>>2379 匿名さん
アステージの味方になれば良い事があるのでは？

[2381: 通りがかりさん]

大京アステージが不祥事があるたびに何かにつけて値上げ要求をしています
相当内部では、業績などもダメージを受けているのでしょうか？

もう理事会はマンションのことではなく、議題は値上げ事項と不祥事の検討が中心で他の事が進みません。
まあ、大京アステージから変更するために目に見えるほどひどくなったのは、いいことなのか？悪いことなのか？という状態です

[2382: 匿名さん]

>>2381 通りがかりさん
不祥事があるたびに値上げの要求があるのですか？アステージからのお詫びではなく？企業として組織として…もう論外な管理会社になりつつありますね。

[2383: 匿名さん]

大京グループ自体がかなり危ういと思います。

不祥事があるたび社員が辞めて、評判が悪すぎるから、他のグループ会社から何にも知らない奴らが来る。

[2384: 通りがかりさん]

ダメ会社です。
共有部への勝手な駐輪が目立つため何かしらの措置をと具体例と併せて申し入れたが、組合に確認すると言ったまま終了。
管理ができないなら管理費返せ。

[2385: 匿名さん]

>> 2382
そうなんですよ。なんか問題があるたびに、それを改善する為にお金がかかるみたいです。
要は何か言いたければ、お金をさらに値上げが必要だといって、
黙っていれば、管理会社側も黙っています。という事ではないでしょうか？

>> 2283
何も知らないという事が言えないから、「値上げ、値上げ」でごまかそうとしているのかもしれません。

[2386: 匿名さん]

理事の中に犯罪者（警察に書類送検された人間）がいた場合、理事を辞めて頂く事は可能でしょうか。犯罪内容は、理事にしておけない内容でした。器物破損

[2387: 匿名さん]

>>2386 匿名さん
警察に反社会的人物として指定されている者であれば
規約に規定があれば総会の決議で何らかの措置は講じ
ることができる。
私は指定を受けた人物がマンション内に居住している
ことを管理会社ＴＣにも連絡して問題化してくれるよ
うに要請したが受け入れられない状況を経験しました。

逆に私の勤務先に首にするような圧力がかかる始末で
した。組合員や８９３や管理会社ＴＣは何らかの関係
があるようでした。

[2388: 名無しさん]

>>2387 匿名さん

最悪ですね。悪の根源を断つためには、国、自治体がもっと入り込んで指導して欲しいものです。

[2389: 匿名さん]

悪の根源は元から断ち切る。

過去に横領事件で営業停止処分を受けた管理会社は外す条件付きで広く公募。

コンサルが業者から利益の中抜きやキックバックをした事が分かれば1000倍返しの条件付きで公募。

[2390: 匿名さん]

>>2389 匿名さん

実際に業務停止になったのに、管理会社変更が多く起きてない、値上げも普通に受け入れてる。
という民間の実態こそ、悪を野放しにしている。

[2391: 名無しさん]

うちのマンションでは名古屋の不祥事は理事長に説明しただけで、理事の方は知りませんでした。契約書には書面をもって説明なのですが、契約書は理事会と大京アステージなので、今年の理事会で説明させました。

[2392: 名無しさん]

昨年から工事は相見積を取り始めました。大京アステージの価格は他社の1.5～2倍します。
LED非常用照明設備交換、自動ドア、火災報知器の交換などです。
大京アステージから2社の見積もりを出すケースもありましたが、出来レースです。
見積書も項目をよく見ると、異常な作業費や機器代になってます。

[2393: 名無しさん]

2年前に国の管理業務委託契約書が改定されましたが、何も連絡がありませんでした。ガイドラインに拘束力はありませんが、マンション管理センターやマンション管理業協会の説明では、大手はガイドラインに従うとのことでした。
ガイドラインには、大京アステージ側に都合が悪い点も含まれるので、提案がなかったと思われます。組合側からガイドラインに合わせるよう変えさせました。
個人的には管理会社に委託しているのだから、情報提供するのが筋です。
そのためにお金を払っているし、プロと素人のパワーバランスの差もあります。

[2394: 匿名さん]

大京アステージ管理のマンションの場合、支払先（工事等の業者）から領収書をもらえるのでしょうか？。今時、領収書？ではありますが、管理組合の通帳を見ても、その後管理会社名義の口座を通して支払っている様なので、工事会社等に支払った金額は確認できませんよね？。見積の段階で管理会社から「20%の手数料をとるよ？」って言われていたら、中抜きされても、工事会社は文句言えないですよね？。

[2395: 匿名さん]

2394
を訂正します。最後の「中抜きされても・・・。」を削除。以下に変更。
↓
見積金額を高くしますよね！。結果、管理組合は高い工事費を払うことになる？。

[2396: 匿名さん]

>>2395 匿名さん

工事を大京アステージに発注していることの意味を考えた方がいいですよ。嫌なら自分で業者探して、見積取って比較するしかありません。

大京アステージが間に挟まっていると、20%どころではないとは思いますが、、、

大京アステージに頼むとしても、その下請もさらに他の会社に発注しているような場合、すぐに2倍3倍の金額になります。
大京アステージの場合、さらにキックバックなどもされていることを考える必要もあります。
自分で見積を取る時にも考慮しておかないといけません。

マンション管理の事業でグループ全体を支えていこうとしているわけで、他のグループ会社の景気はまったく良いわけでもないですから、割高になることはあっても、割安になることは無いですよ。

[2397: 匿名さん]

分譲マンションは、最近、終の住処としての住まいに変わりつつある。購入後引っ越さない方が増えてきた。それなら自分の老齢期まで良い管理と建物の長期的保全を皆で検討するべき。
大凶アステージは現在まで分譲マンションの管理会社としての役割を果たしていないと思う。
必ず、1回目に大規模修繕を行い、通常より4割は高い。その為、必ず大赤字転落する計画書になる。彼らは、積み立て金を早期に奪う為の提案をする。なので実勢価格と大きく離れた見積もりを出す。理事会役員の状態により、必要のない修繕や交換要請を理事長へ印鑑ひとつで申請させてしまう事もある。これは見逃してはならない。大規模だけでなく小規模の修繕も全て相見積もりを出すべき。管理会社は、
ハードが悪いと当然、ソフト面も最悪。住人も諦めている。地元には安くて非常に優秀な管理会社があるし、場合によっては良い警備会社とコンサルを入れるのも正しい。とにかく現在の管理会社に、頼む、見積もり取る、いけない。
管理会社を早期に入札し公平に見直しすれば
いいはずなのだ。優良や管理会社に変われば
分譲マンションに必要な業者と本当の意味で直接契約がスタートする。優良な管理会社は業者見積もりをふかしたり、キックバック、中抜きもしないのですから、予算の組み換えも可能となる。単なる修繕だけではなく、マンションをグレードアップにする為の資金に回す事が可能になる。
地元の優良な管理会社。優秀な建築会社はある。

[2398: 匿名さん]

>>2394 匿名さん

管理会社が業者の見積もりにマージン乗せたら、
管理組合は管理会社へペナルティを課す事、を書面で交わしてはどうでしょうか。

[2399: 匿名さん]

>2398
>管理会社が業者の見積もりにマージン乗せたら
それは無理。
彼らはそれを生業としているし、別に違法行為でもない。

[2400: 通りがかりさん]

>>2399 匿名さん

そうかな？
管理会社を変更する際に契約書に入れるのはありだと思うが。
そもそも、工務店と理事会の直接契約の中で、何の項目としても入らない金額を乗せているのはモラル的にもどうかと思う。別に無料でやってくれといっているのではなく、月に別途、そういった管理料を支払っているのだから。
まあ大手の管理会社と契約書の内容で戦えるくらいなら、自分たちで業者を探す方が楽だと思うが。

それにもっと問題なのが、大京アステージが管理会社の場合、業者側も直接契約が結べませんというところがあることでは。
これをやられると、自分たちで業者を探しても常にマージンを払う仕組みになってしまう。