大京アステージ（旧：大京管理）ってどうですか？ その3

[匿名さん [男性 30代]]

株式会社大京アステージについてその3です。
大京アステージ管理物件にお住まいの方、マンション購入検討中の方など、情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168249/



物件URL：http://www.daikyo-astage.co.jp/index.html
施工会社：無し
管理会社：株式会社大京アステージ

【東京23区の新築マンション掲示板から管理組合・管理会社・理事会掲示板へ移動しました。2015.2.13　管理担当】

[1131: 匿名さん]

管理人の業務怠慢を糾弾するマンションの住民が入居しているマンションは
未来があります。私のマンションはその真逆です。理事長や自治会長がマナ
ーや規約や法令違反を繰り返す、救いようのない、安物マンションです。

スラム化は避けられません。

[1132: 購入経験者さん]

リフォームでエレベーターを傷だらけにしたのであれば、リフォーム業者に修理させるか賠償金をとるべきです。これを要求しない理事会なら、責任を果たしていないことになります。理事会へ「要望書」を出しておいて、後で総会の場で指摘しましょう。管理人さんの仕事ではないと思います。管理委託契約に入っていないのが一般的です。重要事項説明会の資料を見てください。

[1133: 購入経験者さん]

->1131 匿名さん
管理人の業務は清掃など現場の作業が中心です。管理会社は、管理組合の一部業務を管理委託契約として受注しております。重要事項説明を見れば管理員の作業内容が分かります。理事会は管理規約を遵守することが求められます。組合員は総会で理事を任命します。組合員が最も頂点にいますので、あなたも含めた組合員の活動が重要です。良いマンションを目指してください。私も安物マンションを購入して頑張っております。スラク化は避けられます。

[1134: 匿名さん]

重説じゃなくて委託契約書ね

[1135: 匿名さん]

うちの担当、やりやがったな。
総会議案について質問メール送ったのに、返事が来たのが終了後。
失念してましたとか生意気な事言いやがって、まぁ否決されたから良かったものを。

[1136: 匿名さん]

なんか意味が分からないけど、独り言的な？

[1137: 口コミ知りたいさん]

ライオンズマンションに居住して十数年経ったなー。大京アステージは通常の定まった事はやるがイレギュラーな事はしない会社。
非常階段のスイッチが故障したので見積もりを依頼したら10万円だった。高いので理由をきくと壁を壊しスイッチごと壁から取り出しスイッチを交換する内容だった。原因はヒューズが、とんだだけ。自分でヒューズを買って来て交換した。500円位だった。
非常用階段のタイルの上が5枚剥がれたので補修を担当者に依頼した。６０万円の見積書を持って来た。内容は剝れていないタイル100枚分も補修工事する内容だった。
要は安い仕事はしたく無いのだと判断して大京アステージにやらすのは諦めた！
官庁に似ている管理会社。イレギュラーな仕事はしない。

[1138: 評判気になるさん]

> 記事
オリックス、電力子会社売却を検討
2017/5/26 19:23
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オリックスが子会社のオリックス電力（東京・港）の売却を検討していることが分かった。既に入札手続きに入っている。

オリックス電力はオリックスとマンション大手の大京が2010年に設立した。だが電力分野は競争が激しく、想定していた収益に届かないため売却の方針を決めたとみられる

[1139: 匿名さん]

>>1138 評判気になるさん
結局、被害者はオリックス電力を導入してしまった管理組合

[1140: 通りがかりさん]

マンション管理員が基礎的教育を受けて居ない。植木屋から５５歳で大京の管理員に成った。管理員とは掃除だけしていれば良いと思ってる。マンションの上から下までホウキで掃除が終わると管理員室に鍵かけて持ち込んだ新聞、週刊誌を読む。日課にして居るようだ。
後ろから光を当てる専用のスタンドまで持ち込んでる！
廊下の水拭きなどした事が無い。
ゴミ置場でタバコを吸う！私が前を通っても平気！勿論管理規約で共有部は禁煙。
さすがに火災等の危険が有るので大京担当にゴミ置場でタバコを吸わない様に注意すると、今度は道路で吸い始めた！大勢の通行人がとおってる！勿論条例で道路での喫煙は禁止なっている。
呆れ果てた！！
規約で禁止されてる監視カメラモニターを見てる。
居住者の違反行為を注意しない。
見かねて理由を聞くと、居住者と関係が悪くなるからとの事！契約書に書いてある事も 自分が嫌ならやらない管理員！全く疲れる。
大京の管理員教育はどう成っているのか？
呆れ果てる。

[1141: 匿名さん]

管理会社１０９の管理員だが、８９３関係者等の規約違反や法令違反に対して注意したら、管理会社１０９の担当０山、Ｍ課長、Ｓ村担当、前Ｎ野支店長、Ｈ口人事課長、から
退職を迫られた。その後正義派の住民から慰留され10年間組合との契約で管理人を兼ねた顧問としてマンションの為に働いた。一応の役割は終了して退職した。その間色々な
勉強（マンション管理士、日商簿記、管理業務主任者、宅地建物主任士、ビル管理士等々）をした。これ等の勉強をしている人間に管理室に導入するべきだと思います。但し、
一定規模の大規模マンションで専属の清掃員が清掃業務をすることが条件であれば、上記１１４０さんの状態の管理員に組合費を費やすのではなく、これらに関する勉強をして
いる管理員を組合員の為に契約か雇用等で採用する事をお勧めいたします。マンション管理士等による第三者管理方式への移行もやり易くなると思います。お会いする機会があ
れば、ご説明は致します。どうぞ、ご連絡ください。

※マンションをほっておきますと管理会社等と組んで悪人（羊の皮を冠ったオオカミ）に支配されます。自分のマンションは自分で守らないと管理会社は守ってはくれません。

[1142: 名無しさん]

>>1137 口コミ知りたいさん
まともな社員は辞め。
まともな管理組合は解約している。
まともな業者は取引をやめている。

その話は、大京の社員のレベルがあまりに低くて、業者に騙されているのに気がつかないから起こった話。

まともな管理会社なら、そんな見積りは出さずに気がつく。下請けも恨みがなければ管理会社に対してそんな見積りは出さない。

20万円のものを100万円で提示されても気がつかない会社なので、いない方がマシ。

[1143: 匿名さん]

自分たちで一括受電を案内しといて、無責任にもほどがある。
担当に連絡して、上司も出させたけど、私たちも聞いていません ときた

こんな対応なら、管理会社や親会社ごと売られる時にも同じだろうから、企業としてまったく安心できない。
次回総会で管理会社を変更するようにする。

[1144: 匿名さん]

大京アステージに暮らしスクエアと言うネットワークシステムが有る。
7.８年前から始まった。大京担当者が管理組合に許可なく、管理組合が申し込みしたと嘘の申告を会社した。申し込み用紙が各組合員に郵送されて無断で暮しスクエアに加入させられている事で分かった。
暮らしスクエアの加入を許可した事は無いと申し入れたが無視された。その後、事ある毎に暮らしスクエアに加入の申し込みはしていないと言って来たが、昨年担当者が転勤で別の人に成り申し込み時の用紙が有るか無いか調べて貰った。無かった！書いて無いのだから当たり前だか！
会社内部では用紙は書いて貰ったのだが紛失したのでは？と言ってるらしい。
元担当者は問い合わせに組合に書いて貰って許可して貰ったと主張しているらしい。最近になって彼は退社したとの事。
やっていない事を証明する事は難しい！
暮らしスクエアの申し込み書類が無くて何で勝手に登録された。現に会社に登録されている！

[1145: 匿名さん]

1114です。間違って投稿押したので続きです。
暮らしスクエアに登録するには申し込み書類が無いと出来ないとの事。
一担当者だけの不正では無いと言う事か？
今でも揉めている！煩わしい話だ！

[1146: 検討板ユーザーさん]

夕方に支店に偉い人があきらかに飲みに来るんだよね。
まぁ、それはまだしも、その偉い人のために支店の女子を飲み会に連れていくのはパワハラ？セクハラ？
終わってるな。

[1147: 匿名さん]

暮らしスクエアは、毎月の閲覧数が良くて8000人程度の大失敗サービス。中身も杜撰なので、だれも見ないのに、年間の維持費が1億以上かかり、今までの開発費で16億程度が飛んでいる。

あまりにユーザー数が少なくて、勝手に登録するのは十二分にありえる。
でも、嫌なら見なければいいし、無駄なサービスを実施する会社よりも、もっとシンプルで安い管理会社にしてしまえばいい。

会社売却されたら、どうせ潰されるサービス。

[1148: eマンションさん]

担当者が去年と全く同じ内容です。と契約書を持って来た。
信用して契約書にサインした。
ところが管理員の勤務体制が変更されて居る事が３年後に分かった。当然管理組合には改悪の内容！
ここ迄されると何を信じて良いのか分からなく成る！もう１０年位前の話しですが。
その担当者は横浜辺りで課長クラスになっているはずだが。怖い話だ！

[1149: 匿名さん]

みんなサヨナラ
引っ越す事に決めたわ
アステージも問題だけど、何も考えないで金を使いまくる組合にウンザリだよ。
3年後の大規模で1億近くマイナスになるとか言ってるのに、何の対策も行わない連中に付き合ってられないわ。

[1150: 匿名さん]

管理組合の住民もそうだけど、まともでない管理会社と付き合っているとどうしょうもなくなるな。

[1151: 名無し]

屋上に宣伝看板してるマンション有るけど、看板業者から理事長に裏シベート支払われている。8%位！
組合員は知っているんだろか？

[1152: 名無しさん]

総会で否決されたり理事会で却下された案件を、中一年程度のスパンで再度持って来るのってアステージではよくあるのかな。
輪番理事会だから、代が変われば認めてもらえると思ってるんだろうか。

[1153: ねお]

初めまして！
大京アステージ管理のライオンズ マンションの One Room を 金沢市内に所有していますが、入居者が退去後 リフォーム クリーニングしましたが 4ヶ月も空き家のままです。 ライオンズ マンションは Airbnb 使用可能か どうか ご存知の方 教えて下さい。

[1154: 匿名さん]

>>1153 by ねお

Airbnbが利用可能かどうかはマンションによりけり。大京アステージの管理物件だからと言って皆一律な訳ではない。ここで質問するより大京アステージ金沢営業所のマンション担当者に問い合わせた方が早いし情報も正確だと思う。

http://www.mapion.co.jp/phonebook/M26001/17201/21730280316/

[1155: 匿名さん]

>>1152 名無しさん

よくあるというか、当たり前
毎年再度持っていかないといけないのは完全に会社ぐるみです

何もかも変わってないものを来年また出して、受注されても、まだまだ年間の予定には届きません

[1156: 匿名さん]

>>152

その案件というのは、どうせ管理会社が儲かる案件なのですよね？
大京に限らず管理会社はそれくらい当たり前にやりますよ。
代替わりで経緯を知らずチェックの甘い理事会に提案・賛同させ、
総会議案として出してくればこっちのものと考えています。
総会の議決権行使書や委任状は、どうせ賛成多数で可決されてしまいますから。
だから、議事録などをよく確認し、
出来れば理事会にオブザーバー出席するなどして、
総会議案として出させないようにする必要があります。

[1157: 匿名さん]

この会社は、議決権行使書を使わないのがマニュアル。
理事会でどれだけもめてても、総会で審議するように強硬に進めてきて、総会席上でいきなり理事長は議案を出した以上は賛成しないといけない。
などと言ってくる。

管理会社変えて随分まともにできた。

[1158: 匿名さん]

大京アステージの対応は、最悪です。年間1200万円無駄遣いされてしまいます！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1159: 匿名さん]

1200万円は知らないけど、新築がポシャって管理で生きていかないと従業員食わせられないから、新築は管理費高いし、既存マンションは質を下限なくどんどん落として利益確保してる。
事情がわかってると、点検業者は怖くて下手に部屋には入れられない。

[1160: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1161: 匿名さん]

細かい修繕はひどいことになってるから、詐欺と言っても申し分ないかも。
でも、大規模も材料指定やら色んなところで利益出してしまって、結局他社より凄まじく割高とかなるから、詐欺的だとも言えるわな。

[1162: 匿名さん]

大京アステージの担当者がそろそろ大規模修繕をしませんか？と見積書を持ってきた。金額がバカ高い！
何でこんなに高いのかと聞くと、会社としていい加減な大規模修繕工事は出来ない。全ての箇所の工事を行い、最高の質を保持するのだ！との事！
これでは幾ら修繕積立金があっても足りない！
管理組合の将来とか予算とかは考えて居ない。
大京アステージの言う通りにやって居たら管理組合は破綻する。

[1163: 購入経験者さん]

いいマンション(高級という意味ではなく、管理が行き届いていてまともに正常に組合が機能しているという意味です)は、決して管理会社の言いなりにはなりません。

勿論、管理会社に委託はしておりますが、基本的に「管理会社は関係ない」というスタンスでは？

やはり分譲マンションは組合が全てです。

ウチのマンションは組合が全く機能していません。
これは私達組合員が無関心であった事も原因の一つですが、他のマンションみたいに理事会というのを開いていません。

担当者と理事長は３ケ月毎くらいに会ってるみたいですが、２人で相談して決めているようです。
他の役員は参加してないようです。

１１６２さんは組合の理事長されてるんでしょうか？
アステージも悪いけど、ウチは組合が最低、最悪なんです。

もし、理事長もしくは組合の役員されているのでしたら組合がどういう感じなのかお聞きしたいです。
当マンションは築３３年、４１戸(そのうち１階の３戸は店舗です)で、半分位は区分所有者不在(賃貸にしている)です。

数年前に大規模修繕をしましたが、その時にほぼ使い切ったようです。
大規模修繕とはいっても、今まで計画通りに進んでいるわけではなく、先送りしている箇所が多いみたいです。

また、滞納者も３、４人ほど。
数か月とかではなく、数年と言う単位です。
時効がありますから、きちんと対応してるのかどうかの確認をしなくてはと思っていますが、そういう事は理事長の仕事ではないかと思うのですが・・・・

当マンションは破綻するというより、もう破綻してます。
その事実に誰も気づいていない。

管理状態も非常に悪いです。
定期清掃は年３回しておりますが、日常の清掃は管理人が兼ねていますが、週３回昼からしか来ませんからほとんどしてないようなものです。

廊下に私物放置が多いので、きれいに隅々までの清掃はしてないです。
また、窓の柵に傘とかヘルメットとか服？とか色々ぶら下げている人が多いです。

通常はこういった事は組合から注意したりしているみたいなんですが、当方はとりあえずはアステージに言うしかないので、言いますけど、あまり何もしませんね。

せいぜい掲示板に貼り出す、全戸のポストにチラシ入れる、位。

もちろん、全く改善されてないですけどね。

アステージの管理で「管理状態良好」のマンションってあるんですか？

[1164: 匿名さん]

>>1163 購入経験者さん

担当によるところが6割、管理組合によるところが4割というイメージですけど、そこは担当者の能力も低そうですね。
滞納なんて管理会社がどうしているか、毎回の理事会や総会で、詳細を説明するものです。時効についてもその時説明するものだと思っていますが、そうされてないのでしたら担当者の問題です。
管理会社を変えるのは難しくても、重要事項説明書を持って、他社の見積もりを取るだけで、それをもって交渉するだけでも対応は違います。
きちんとした対応がされないなら、すぐそのようにした方がいいです。

大京の大規模修繕は、不必要な安全対策や、過剰な検査などが多いですから、工事自体の質に関わらず高くなりがちとは聞いています。
とはいえ、基本的に管理も監理もせず丸投げですから、死亡事故が起こって、雇われ経営者が書類送検されたりしています
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishiwatarireiji/20170511-00070860/
死亡事故なんて起こされたら、マンションの価値は激減しますけど、youtubeの江東区の欠陥マンションの対応を見ていると、まともに対応する企業体質とは思えないです。

建設当時に日本一の高さだった、エルザタワー55も、清水建設の子会社に実施させていたようで、色んな雑誌やらWebには載っていました。
きちんとした管理組合に対しては、仕事はしたくなく、楽なところで稼ぎたいようですから、私の住んでるマンションでも依頼しようという方針がまずありません。

友人のマンションでは、大規模修繕が欠陥施工でやりなおしになったと聞きましたので、要所要所で手を抜いているのだと思います。

大京グループ自体、建設業界の評判も相当悪いですから、仕事してくれる業者も少なくて高くなっているのもあるでしょうが。

[1165: 匿名さん]

大京アステージ極悪です。
理事長や理事に桜がいて誘導します。

大京アステージの問題点を指摘した理事は、理事会にも総スカンをくらいます。
管理費を下げようとした理事は全員辞めさせられましたね。

[1166: 購入経験者さん]

１１６４さん、ウチのマンションは腐ってるんです。
滞納なんて皆「管理会社がちゃんとやってくれてる」って思いこんでる。
っていうか、そんなの知らないって人も多いかも。

時効？そんな法的な難しい言葉知ってるの、住人の中では私だけですよ！
区分所有法とか規約とかそんな事、言うのも私だけですよ！

私は一組合員で何の権限もないですがね。

[1167: 匿名さん]

管理会社が滞納者に対して何も理事会に提案せず、時効になったら善管注意義務違反です。お金を返して貰いましょう。
督促期間は限られてるやら、組合には月次で報告している
なんて言い出したら、他の管理会社にした方がいいと言った方がいいですよ。

委託費はこの会社は質に対して割高ですから、1回2回は下げさせないと適正にはならない。

[1168: 購入経験者さん]

確か半年位は管理会社が督促や面会、内容証明郵送など・・・・それ以降は組合にバトンタッチという契約内容だったと思う。

理事長が何も分かってないから、単なる組合員である私がしゃしゃり出るしかない、と思って色々忠告はしておりますが・・・

滞納問題だけでなく、他にもあり過ぎ。
とにかく住人の質が悪い。

４１戸のうち半数位は賃貸での入居。
当然、不在区分所有者は無関心ですからこういった現状を把握してないと思う。
１年に１回総会は開いているし、全員に結果報告は郵送してるけど、見てないと思う。

私も昔はあんまり見てなかったし、そういうのは理事会のメンバーがちゃんとやってくれてると、勝手に思いこんでたから、出席もしてなかった。

普通のマンションはまず困った事があったり苦情などは、理事会で会議し、また規約違反者に対しては理事長が直接口頭で注意したりしているというのが普通だそうですね。

理事会も多い所では月に１回とか？

でも、ウチはとにかく組合が機能してないからか、苦情とか全てアステージに言うしかない。
でも「理事長と相談しまして・・・」って言われるから担当者と理事長は３ケ月に１回位は会ってるみたい。

他のマンションは知らないけど、ウチはアステージが送り込んでくる管理員は使えないヤツばかりだ。

[1169: 匿名さん]

>>2986 匿名さん

ちゃんとしておかないと面倒な客だ
と思われない限りは手を抜き続ける。
躾みたいなもの。

不満は具体的にあちらに当て、他社の相見積は用意しておくこと。
計画的な工事も、アステージだとかなり高くなるので、他の管理会社から見積もりをとった方が良かったり安くなることが多い。

[1170: 検討板ユーザーさん]

ライオンズマンション借りてるけど、○○しておきますは信用しちゃいけない。
決めたが最後何にもしない癖に修繕費はしっかり取りやがる。
修理は一ヶ月たっても行わないし、よほど気にいってない限りはやめた方が良いよ。
金返してくれるならとっとと契約解除したい。

[1171: 匿名さん]

賃貸はこの板に関係ないぞ。

[1172: 匿名さん]

>>1168 購入経験者さん
普通の管理組合は、月に一回理事会してますよ。
この会社は、いつも退職者が多くて人が足りないみたいですから、なめられてるんじゃ無いのでしょうか。

[1173: 購入経験者さん]

やはり理事会は月１回が普通でしょうね。
理事会も大規模マンションなら「理事会」というように「理事」だけが出席だそうですが、小さなマンションだと「組合員は誰でも出席可」にしている所や「基本は理事だけだが、意見のある人はどなたでも」という所など様々なようです。
当方は、理事長とアステージの担当者だけです。いつ行われてるのか私達は知りません。

通常、最低年１回は総会が開かれますね、当方も総会は開かれています。
総会というのは結果報告の場であり意見を言う場ではないというのが通常でよね？でも、私達は直接意見を言う場がないので総会で意見やクレームを言うんです。

たいていの組合員は出て来ません。賃貸化が進み、半数は区分所有者不在です。
理事会の考えに不満があるので私は出席して自分の考えは言いますが、やはり管理会社より組合がしっかりしないとマンションはダメなので理事長にもう少ししっかりして欲しいのですが・・・・

理事長が無知なら、アステージにしっかりサポートして頂きたいです。

[1174: 匿名さん]

>>1173

＞総会というのは結果報告の場であり意見を言う場ではないというのが通常でよね？でも、私達は直接意見を言う場がないので総会で意見やクレームを言うんです。

総会で意見すること自体を否定しませんが、あなたが総会で発言したことが、次年度の理事会できちんと検討されていますか？検討されているならまだ良いのですが、一組合員の総会での意見など管理会社の担当者は聞き流すだけでしょうし、次年度の役員も総会でのあなたの意見などすっかり忘れてしまっていることはありませんか？或いは役員達にやる気がなければ、あなたのことを面倒なことを言ってくるクレーマーとしてしか見ていない可能性だってあるかもしれませんよ？もし、そのような状況なら総会で何か意見を言っても、空回りしてしまっているだけです。


＞理事長が無知なら、アステージにしっかりサポートして頂きたいです。

大京アステージに限らず、それをしないのが管理会社です。と言うか、無知に付け込んで管理会社の都合の良いように理事会を操作・誘導して儲けるかしか考えていない管理会社は当てに出来ません。

あなたが自分の意見を通したいのなら、役員に立候補するのが一番の早道だと思いますが、それが難しいなら、一組合員として理事会に傍聴出席して許された時だけ意見を言うか、理事会にも出席出来ない場合は普段から理事会にアプローチを強めておく必要があると思います。でないと、折角のあなたの意見が実効性あるものにはならない可能性が高くなってしまうでしょう。

[1175: 匿名さん]

１０７４さんの仰るとおりです。私のマンションは大京ではありませんが、
理事長が組合員でマンション管理士です。外部居住ですが、組合員という
事で理事長をお願いしております。
管理会社は独立系のベスト３の中の一つですが、管理費等は大京に次いで
高いので有名です。
理事長は鉄部塗装、大規模修繕工事、給水装置の交換、機械式駐車場の廃
止、駐車場用地の購入と造成工事それに伴う法人化、使用しない各種娯楽
施設の用途変更、等々をしているにも関わらず、管理費、修繕積立金合計
で１㎡/１６５円です、例４ＬＤＫの８７㎡×１６５＝１．４００円です。

これは理事長の知識によって管理会社抜きで全ての工事をした結果です。
築２７年の３００戸の１４階建ての４棟の団地型マンションです。」

それでも剰余金は豊富にあります。

[1176: 匿名さん]

大京に次いで高い独立系なんて無いですよ。
他の管理会社が間には無数にあります。

ちっさなマンションで文句を言いたいなら、理事に立候補すればいいんですよ。

大京の場合、仕組みとルールのせいで、工事が他の管理会社よりも高くなります。
通常の管理会社よりも高くなるので、相見積の取得先がわからなければ、相見積を取りましょう。
見積もりを取る場合は、最初に独立系を取らなければいけませんのでご注意ください。

[1177: eマンションさん]

>>1170 検討板ユーザーさん
この会社、ブラックです

[1178: 匿名さん]

普通の管理会社がフロント1人あたり12～13棟のところ、公表でも17～18棟担当ですから。
実際、20棟前後ですけどね。

解約が多いものの、退職者が多過ぎて、担当物件数は増えてるみたい。

[1179: 購入経験者さん]

1174さん、当組合の理事長は規約、区分所有法など何も分かっておりません。
理事長になっておそらく１年位だと思いますが、何を言い出すか分からないので、私が副理事長に立候補しようと思い、申し出ましたが、何故か「それやったら理事長やって下さいよ！」とキレられました。
「分かりました、そしたらやります」と言うと他の役員に猛反対されました。
何故かと言うと、婆達は自分の出費を抑えたいため管理費修繕積立金の値下げをしたいようです。

勿論、値下げなんてあり得ません。逆に値上げをしないとやっていけないような状態です。
理事長はまだ若く、無知なのでそこに副理事長婆がつけ込んで、色んな事を言ってるようです。

前理事長は使い込みをしていたというホラを今の理事長は信じている可能性もありますし、私の事も「理事長の座を狙ってるのはお金を好きに使い込みたいから」と言ってるようです。

大規模修繕についても、先送りしている箇所がありますし、今後はお金がかかる一方です、大規模修繕の計画すら理解していません。「だいたいそういうの(大規模修繕)せなあかんって誰が決めたんですか？！」と言われた時はもう言葉がありませんでした。
「国土交通省です。どこのマンションでも計画通りにはなかなか進んでないとは思いますが、国土交通省のガイドラインに沿って計画を立ててます」「それやったら明日国土交通省に確認しますわ！！」「はい、そうして下さい」

このような組合ですので、せめて管理会社にはしっかりサポートしてもらわないと困るんです。

私もお金を使い込みたいから理事長になろうとしてるとまで言われてなろうとは思いません。
私が理事長になったところで副理事長婆と協力して運営していくことは出来ないし。

私の事はクレーマー扱いされていますよ、掲示板に貼り出されているような注意は「全て」私が言い出した事になっていますし、悪口も。

でも、別に居づらいとか気まずいといった事は全くないです、私は。

本当に賢い人なら出て行くでしょうけど、金銭的な理由と、おそらく売れない(古い、管理状態悪い)だろうという気持ちから引っ越しは考えていません。

せめて管理会社がまともならいいのですが・・・どうでしょうか？

管理費修繕積立金の値下げについては阻止できましたし、(勿論、他の組合員で私と同じ考えの人がいたからです)
管理会社の担当者は私の意見、考えを聞き流しているという感じはしませんが・・・

[1180: 匿名さん]

管理組合の中でまとまっていないのに、管理会社に物申しても仕方無いでしょう。
まずは軽費の見直しを強調するだけに留めて、理事長になってから値下げとともに長期修繕計画の改定とともに値上げを考えるしか無かったかと。

副理事長に立候補というのも意味不明です。

[1181: 購入経験者さん]

副理事長に立候補というのは、今の副理事長が自分がもう歳で務まらないと言ったからです。
「あんた、やり」と言われたからです。(この時はまだ値下げの話は出ていなかったので)
婆は私を自分の思い通りに動かすつもりだったのだと思いますが、出来ないと分かり邪魔をするようになりました。
理事長はまだ若いからしっかりした女房役が必要、だからあんたがやり、と言ったのです。
それで実際そのように申し出たら、この結果でしたので私が一番びっくりしています。
婆はワケ分かりません。

それに私は値下げに反対です。したくありません。
経費見直して節約するのは賛成ですが、その分は貯めておいて不測の事態に備えておくべきだと考えていますので。
勿論、資金がふんだんにあれば見直して値下げもいいでしょう、しかし不足しています。
それに一度値下げしてしまったら、値上げは非常に困難だというのが一般的なようですので、理事が自分の家計の都合で出費を抑えたいから値下げ(定期清掃の廃止、排水講清掃を１年に１度から２年に１度に)はすべきではないという考えです。
日常の清掃も満足に行き届いていないマンションで定期清掃までやめてしまったら・・・・賃貸マンションでももう少し清掃にお金かけていますよ。

[1182: 匿名さん]

自分の言ってることは正しいと思ってるかもしれないけど、考え方が間違ってますね。
まず、理事にもならなければ理事長にもなれないのだから、今の立場で何を言っても仕方無いですよ。
婆は無視しておけばよかった。理事にならなかったのは痛恨のミスでした。

今の管理組合の状況で、管理会社に文句を言うのは甚だしい筋違いですね。むしろコストを抑えるために理事会もやってないんじゃないかと思えます。
結局、組合内のいざこざを管理会社にやってもらいたい。自分の意見を管理会社に代弁してもらいたいだけでしょう。
管理組合に物申すのは管理会社の仕事ではありませんよ。

管理会社に適正にして欲しいとお願いするならまだしも、憤りを感じるのは立場的におかしいです。
悪いのは自分の管理組合であり、そのような運用を放置してきたあなた自身が悪くて、その影響がようやくあなたに来ているだけでしょう。

築年数の経っているライオンズマンションなんて、会社が倒れそうになり、都度無理やり収益を上げようとしたのだから、金が無くて当たり前です。
毎年の排水管清掃なんて、2年に1回でいいところ、毎年にした方が売上上がるからやってるだけでは？

オリックス傘下なだけあり、儲からない管理組合にはサービスもしません。

理事長になり、管理会社に任せっきりでなく、連絡も基本的にメールにして、掲示物なども自分で貼る。必要な時だけフロントには相談する。

まるまる任せて、意見が違ったら自分の意見を代理して通せなんて言うのは、管理組合にとっても有益でないですから、個人的にお金を払っているなら別ですが、どんな管理会社としても対応できないでしょう。

[1183: 購入経験者さん]

私は別に自分の意見を通したくてそれを管理会社に代弁させようとは思っていません。

したいとも思っていません。

これ以上は組合の話になってしまいますし、ここは「アステージってどうですか？」なので、儲からない組合にはサービスもしない、という事で。

ありがとうございました。

[1184: 匿名さん]

最初から最後まで組合の話のようでしたね。

まともな会社なら組合が団結力するようにしながら、管理会社との結束も強めていくと思いますが、
組合を団結させずに解約できないようにする。その代わり仕事もしない。
というのもやり方としてあるのでしょうね。

そりゃ、段々と解約が増えるようになるでしょうね。

[1185: 匿名さん]

それは逆でしょう。

[1186: 匿名さん]

この管理会社では無いが、管理会社は競争が激しくなり、組合の中にもマンション管理士等
の専門的資格保有者の誕生が相次ぎ、委託費だけでは利益を確保できなくなってきた。よっ
て、その他の方法での利益追求が盛んに行われている。その一つが専有部サービス業務（
組合費から費用を徴収しているからサービスではないのだが）等で占有者からの情報収集に
余念がない。組合員が団結すると都合が悪くて解約騒動を阻止する為に団結を妨害する。

組合員の団結よ妨害して解約しにくいようにして、工事受注は順番制の無知な理事長を誕生
させ、傀儡政権にして、共謀しやすくしている。規約の役員立候補制の廃止がその典型です。

管理会社は組合員の個人情報は把握しているので、その操作は簡単に行う立場にある事を
組合員は認識して下さい。

大京に匹敵する位の大手の管理会社ですが、この手を使う為に裏社会の人物を利用してい
るのではないかと思われる事態を私は知っている。

最近その証拠を隠すために入居者名簿の更新を行い、過去の名簿を廃棄したようである。

管理会社の組合運営の全権を把握されている根本は個人情報である。

[1187: 匿名さん]

反社会的勢力との繋がりといったら大凶でしょう。
検索するとたくさん出てきます。

マン管理しなんて、資格として有益ではないです。新人いびるときしか使えないでしょう。

大凶の専有部サービスは通常値段の4倍を超えるような値段のものもあると聞きますから、管理会社を変えられるところは変えた方が詐欺に遭遇せずによくなりますね。

[1188: 匿名さん]

反社会的勢力との繋がりといったら大凶でしょう。
検索するとたくさん出てきます。

マン管理しなんて、資格として有益ではないです。新人いびるときしか使えないでしょう。

大凶の専有部サービスは通常値段の4倍を超えるような値段のものもあると聞きますから、管理会社を変えられるところは変えた方が詐欺に遭遇せずによくなりますね。

[1189: eマンションさん]

>>263 匿名さん

東京都江東区のライオンズマンションに住んでいた者です。
大京グループは最悪です！

構造欠陥のあるマンションを売り付け、親会社の大京と管理会社の大京アステージが管理しているので、何があっても親会社の施工不正を認めない、本当に最悪なグループです。
コールセンターなどはありますが、クレームを入れても、結局いつも対応している方が出て来るだけで、何もクレーム処理をしません。どうすれば、こんないい加減な管理が出来るのか？これじゃ、トラブルが発生したって、何にも意味がないじゃないか？本当に隠蔽体質なグループ企業です。
こんな会社、世の中から消えて欲しいです。

二度と同じ被害に合う方がいないことをせつに祈ります。
大京のライオンズマンションの購入は絶対止めた方が良い！　購入するともれなくセットで、大京アステージの管理が付いて来ますが、この会社も隠蔽ばかりの会社です。大京　地獄に陥らないことを祈ります！

[1190: 最悪管理会社 永久NO.1！]

東京都江東区のライオンズマンションに住んでいた者です。
大京グループは最悪です！

構造欠陥のあるマンションを売り付け、親会社の大京と管理会社の大京アステージが管理しているので、何があっても親会社の施工不正を認めない、本当に最悪なグループです。
コールセンターなどはありますが、クレームを入れても、結局いつも対応している方が出て来るだけで、何もクレーム処理をしません。どうすれば、こんないい加減な管理が出来るのか？これじゃ、トラブルが発生したって、何にも意味がないじゃないか？本当に隠蔽体質なグループ企業です。
こんな会社、世の中から消えて欲しいです。

二度と同じ被害に合う方がいないことをせつに祈ります。
大京のライオンズマンションの購入は絶対止めた方が良い！　購入するともれなくセットで、大京アステージの管理が付いて来ますが、この会社も隠蔽ばかりの会社です。大京　地獄に陥らないことを祈ります！

[1191: 匿名さん]

　近所のライオンさんのマンションは、そんなことは無いようだけど？

[1192: 最悪管理会社 永久NO.1！]

>>1191 匿名さん

近所の住人に、何がわかるの？
トラブルが合った時に、あの対応は無いです。被害にあってもいない人が口を挟むな！
このスレに近所の人が口を挟むのは変ですね？　貴方大京の人間だろ！

[1193: 最悪管理会社 永久NO.1！]

>>1188 元住人さん
１級建築士が構造欠陥を指摘しても、親会社の大京と大京アステージには、虚偽の報告をされ何年も酷い目にあった経験があります。
大京⇒大凶　（笑）本当ですよ！
社名を変えて、大凶インペイズにした方が、イメージに合っています！　これ以上、酷いグループは無いです。

[1194: 匿名さん]

youtubeの動画があるところかな？

管理会社変えずに闘ってるみたいだったから、管理組合の対応も余計に良くないと思ったけど。
建て替えしたところは管理会社別になってて、自前で頼んだ大規模修繕のコンサルが気がついて突っ込んでったはず。

手すり壁落下の対応なんて、東日本大震災の時だから、これだけ年月が経ってもまだきちんとされてないなら、今後企業として信用されようが無いと思う。

大規模修繕をこのグループ会社に頼む神経はわからない。

[1195: 匿名さん]

　へー　そんなことがあるんだ。　もっと聞かせて。　近所のライオンさんは、近隣住民の意見も聞き、建物階も少なくしたけど。

[1196: 購入経験者さん]

私も大京の管理がいいとは思わない。

当マンションは建物に欠陥があるとまでは思わないが、とにかく上の足音、生活音がよく聞こえる。
上の部屋は賃貸にしているので、安物の床でリフォームしたのではないかとも思っていますので、建物というより所有者側の問題、もしくは賃借人の問題か・・・

管理は全く行き届いていないが、組合にも問題があるので、大京というより組合の問題かもしれませんが(当マンションに限っては)。

一応コールセンターはクレームについては聞くだけで結局、担当者に伝えておくとかこちらでは分かりかねます、という対応で担当者に連絡して折り返し・・・と言われても担当者からの連絡なんていつになるか分からないし、連絡もない事が多い。

コールセンターとは別にログシステムセンターというのがあるのをご存じ？
緊急の事件、事故の時に連絡したらいいみたいで２４時間３６５日対応してくれるらしいですが、私は事件なら１１０番するし、事故なら１１９番する。
あんまり意味ないと思うな。

[1197: 匿名さん]

　そうなんだ。　井桁の付いた財閥系悪徳管理会社の社員や支店長も、すぐに対応が必要なことや、自分の都合で電話してくるけど、他は連絡なし。　どこの管理会社でも一緒かな？　フロントなんか、食事が終わりゆっくりしているときに、携帯電話の電池がなくなるまで、要領を得ない電話をしてきたよ。　ちょっと乱暴な言葉使いをすると「ヤ　の付く自由業」と勘違いしたみたい。

[1198: 匿名]

大京グループは最悪な会社です。
あちこちで、欠陥住宅を売り、欠陥住宅を管理し、欠陥補修工事を行う。
全棟建替えになった物件、他でも建替え物件が続出しそうな予感がする。

この会社は苦情を握り潰すし、他が参集できない様に、自社の関連グループに仕事を流す。
本当にブラック企業です。この会社に捕まったら、地獄の始まり。
間違っても、ライオンズマンションは買わない方が良い。

[1199: 匿名]

>>1194 匿名さん
動画です
https://www.youtube.com/channel/UCt_JP4O1EruZxeX68lxt4Vw

[1200: マンション比較中さん]

衝撃的な映像でした。

あれって、欠陥だらけ住宅じゃありませんか？

あれで建替えにならなかったのなら、ライオンズさんのマンションで全棟建替えになったのはどれだけ凄いことしたんでしょう？

恐ろしい会社ですね！

この会社、持たない感じがするわ。

倒産も時間の問題かもしれませんね？

[1201: マンション比較中さん]

ライオンズマンションは対象から外します

死にたくないですから

[1202: 販売関係者さん]

大手ゼネコン何て、下請け任せで、ろくでも無いところばかり！
大京、三井、三菱、住友、を筆頭に旭化成、大隈、・・はやめた方がいいですね！
データ改ざん、手抜き工事のオンパレード

[1203: 匿名さん]

１１９９さん情報有難う御座います。他の会社等もありましたらお願い致します

[1204: 評判気になるさん]

わたしは、ライオンズマンションの住人です。
現在、理事をしていて毎月集まりがありますが、大京アステージの不誠実な対応に不信感を抱いており、このページに辿り付きました。やはり、怪しい会社だったんですね。理事の方とも相談して、管理会社変更を検討したいと思います。でもうちは、理事長が大京アステージの営業とべったりなので、大変そうです。

[1205: 購入経験者さん]

一応毎月理事の集まりがあるのなら、組合が正常に機能してるからいいんじゃないですか？
うちのマンションは多分３ケ月に１回位理事長とアステージの担当者が会ってる程度じゃないかな。

でも、管理会社ってどこも似たりよったりじゃない？
いいマンション(高級と言う意味ではなく、古くても管理が行き届いていて、適切に修繕されているようなマンション)に住んでる人は「管理会社は関係ない」って言いますよ。
分譲マンションの場合、組合が全て。

管理会社を変更したって理事長がまた管理会社の営業とべったりなるでしょう。変更したって同じじゃない？
管理会社を変更するより理事長変更した方がいいんじゃないの？

ただ、理事長を辞めさすのは難しいでしょうけど。

[1206: 評判気になるさん]

まあね。最終判断は管理組合いですからね。
でも、最終判断以前に選択肢がアステージやそのお友達企業に都合の良い方向にいくのが、可笑しんですよね。

[1207: 購入経験者さん]

うちのマンションは大京アステージの管理をやめて、他業者に管理をお願いしたら２千円管理費が下がりましたよ。

しかも修繕積立金は同額溜めれています。

皆様も本気で管理業者の変更を検討してみては如何でしょうか？

[1208: 匿名さん]

管理組合がまともに機能しているのは大前提。
その上で、まともな管理組合が解約していて、それが多いというのが、この会社の社会的な評価

https://www.idaken.net/change/company/ranking/customers.html

デベ系なのに、増加戸数がものすごく少ない。
大京の供給は少なくなったとはいえ、年間1000戸以上はある。

この掲示板で、大京アステージで検索すると、大京出身者が作ったであろう会社などの新築も受託しているよう。
それでも増加戸数が100戸しかないというのは、致命的に解約が多いとしか言えない。

まともな管理組合しか解約に向けては動けないから、なるべく理事会をしたり、人が集まって話し合わないようにしたいのだろう。

[1209: 匿名さん]

規約では理事の定員は１６名になっているのに、定員は６名で運営している。
確認すると間違いなく１６名になっているのに、勘違いで慣例で６名になっ
ている。
理事会は不成立を成立させて、総会も不成立を成立になっている。どうした
もんでしょう。？慣例を認めますか。？議案書には規約の改正は見当たりま
せんでした。

規約には理事の定員は１６名と記載されております。

[1210: 匿名さん]

>>1209 匿名さん

リスクがあります。
理事会も総会も無効だとすると、修繕積立金などの増額は無効ですから、滞納者に対して何の抵抗もできなくなります。
特に、総会が成立していないのは最悪。
逆に、訴えられた場合には即負けます。

きちんとした提案が無ければ、善管注意義務違反で大凶に請求すればいいのでしょうが、本当にその状態であれば、かなり危ういです。

[1211: 匿名さん]

大凶管理に以前所属していた者です。
先ずは会社の方針として管理組合の理事長様とその周辺のキーマンの方を取り込むことを指示されました。
多少の接待費も許容されますが、当然会社側の与える提案を飲んで貰えたかでリターンを期待されます。
時間を要する様なら転勤、何度か私は転勤を繰り返され、会社の汚いやり方が嫌になり退職しました。

[1212: 匿名さん]

うちはマンションの管理会社を大京アステージから日本ハウズイングへ管理会社を変えましたよ。理由は、管理会社が慣れ合いで管理しており、備品の導入や工事発注の相見積りを都合良く業者に流す等の不正行為があったためです。結果的に年間２００万円以上もコストダウン出来ました。日本ハウズイングに管理会社を代えてからは、備品導入などのコストも数割から半減で入って来る様になりました。また定期的に行われる鉄部塗装工事などについても相見積りをすると数割り安く、工事が行えている様です。出費がまるで違います。今までどれだけ大京アステージにピン跳ねされていたかと思うと腹が立ちますが、早々に管理会社を代えて良かった。販売会社と管理会社がグループ企業では、抑止力も働きませんし、第三者の目で見てもらうことで、ちゃんとした管理が出来ることを感じました。時々管理会社や取引き会社の交代を検討し、相見積りを取ってみるのも良いと思います。

[1213: 匿名さん]

日本ハウジングはデべ、不動産、建設等との関連が薄いか管理のみに専念できる。

[1214: 匿名さん]

共用設備の修繕工事を大京アステージ東京支店に頼んだら、明らかに後期高齢者の老人がやって来ました。
管理人でも７０歳が定年と聞いています。その老人は耳は聞こえないし、軽トラの運転は前進と後退を間違
えて輪留めを乗り越えていました。もっとせめて６０代の業者に施工させてください。

[1215: 匿名さん]

60代でも高齢過ぎ
若くないとだめだよ

[1216: 匿名さん]

こちらの管理人さんも70近いです
年は取っていますが、良くゴミ清掃や掃除はやってくれています
たぶん、年齢より人柄の方が重要だと思います
でもこの管理人さんも年なので数年したらいなくなる様です
そなると、言われたところだけ清掃、マンションは荒れ果てるのが怖いです
大京ブランド何て、個人の人柄で支えられている気がします、だから品質もバラバラなのでしょう

[1217: 匿名さん]

デベ系というより、デベ自体の事業がうまくいってないんだから、独立系より悪いというか、他の大手と比べると、状況というか、構造としてはダントツで最悪なんじゃないかと思うよ。

親会社の大京は、利益のほとんどはオリックスに配当として持っていかれてるし、株式もほぼ2/3持たれてるからやり放題だよね。
自社株買ってるけど、自社の権限が強まりようもないし、株主にしかメリット無いと思うよ。。

それで、親会社の大京自体の新築マンションの販売戸数は、アステージの新規受託戸数とイコールだけど、昔は年間8000戸あったのが、今じゃ1000戸ちょいだけ。
で、管理会社側で増えてる管理戸数は100戸だけ。
他社デベもリプレイスもあるだろうから、もっと増加はあるだろうから、2000～3000戸は解約されてるんじゃないかと思う。

管理会社なんて、どうせどこも使う下請けなんて同じだったり変わらないようなところで、日本ハウズイングも自分で施工してるわけじゃないだろうから、コスト構造なんて一緒なのに、大京だけすごく工事とか割高になる。

親会社やその親会社へのお布施もあるかもしれないけど、風の噂で聞いたのは、最たる原因は、もう落ちぶれてきた会社なのに、プライドがものすごく高いそうで、まさに殿様か貴族気分。
自分でやる仕事すらも下請けにやらせるらしく、下請けの会社の見積の他に、マージンを乗っけた大京側の見積も作らせて、押印だけすればいいようにするそう。
社内で出す稟議も書かされたとかいう話も聞いた。
それでなおかつ管理組合から値交渉されたら、下請けの金額ばっかり下げてくるそう。
昔はそれでも後々になれば大きな仕事が入ってくるかと思ってたらしいけど、もうダメだろうね。

年間で100戸しか増えないなら、下請けの立場でも自分の仕事になるかわからないし、全国でたった100戸だから、自分の地域かどうかもわからないから、今後の事を考えると、地元の会社や独立系の会社と長くうまくやってくことを選ぶようになるだろうね。

自社に投資できないから、社員も給料安いし、他の大手の方が福利厚生もいいから、転職できる仕事できるやつらはどんどんいなくなる。でも、親会社の事業規模はどんどん縮小してるから、いくらでも補充が効く。だから余計に給料は上がらなくて、退職が増加する。
どうせこんなスパイラルでしょ。
でも、親会社の親会社からは詰められて、人件費削減と粗利確保か。一人で20数棟担当して、粗利40%の見積出して、困った時の見積はもっと高くて、壊れてもいないものを直していくしかなくなるね。
管理組合からするととんでもないな。

いくら給料払いたくなくても、70歳のお爺さんに大規模修繕の所長させては危ないし、結局下請けが全部やることになるだろうな。自社の報告書と大京の報告書作るとか、値段高くしないとやってられないよ。
そりゃ、監理できなくて死亡事故起こすよ。

親会社のマンション事業自体はこれからもどんどん厳しくなっていくだろうから、さらに管理会社で利益を稼がなくちゃいけないんだよね。
そう考えると、これからどんどん中身も薄くなって、反比例して値段も高くなると思う。

マンションしかやってない会社だから、他に伸びようもないしなぁ。

いろんな背景を妄想して考えても、なかなか厳しいと思うよ。

[1218: 匿名さん]

>>1212
>>1213

一度目の大規模修繕の前までには管理会社は変えた方が良さそうですね。
他の話を見ると、欠陥もマスコミを含んでうるさくしなければ対応されないようです。

工事などだけでも他の管理会社で行っていくかですね。

[1219: 匿名さん]

マンションの管理業界の中では、大京のマンションは「しょぼい」という言葉を聞いた事があります。
聞けば特に設備系の給排水は他社より劣るとの事。私のマンションも漏水の被害となり大京の業者に
頼んだけど関根という威張った口調の方が、ライオンズはこんな事例は沢山あるますよ！だって。
業者のくせに生意気だった。二度とこの業者には頼まないように大京担当者に言いましたよ。
江戸川橋から来ている会社でした。もっと親身になって対応して頂ける業者を手配してください。
頼みますよ！大京さん

[1220: 匿名さん]

排水も給水も、確かに劣ります。
下請けを叩きすぎてますから、質のいい業者の中では取引を完全に停止したところもあると聞きます。

質を求めるなら、それなりの金額は必要ですが、大京アが中抜きしすぎているのでしょう。

質を求めるなら、親会社含めて色んな業者を使うところの方がいいと思います。

[1224: 検討板ユーザーさん]

この管理会社は、親会社にぶら下がり管理物件が多いけど、昨年は建物増えている割に管理物件が２割増
色々書き込みを見たけどトラブル多いな、解約ラッシュが原因かよ
西部ファンとしては、同キャラのライオンズマンションも応援したいけど、う～ん　評判が微妙
ライオンズ復活！　お互いに頑張ろう

[1225: 検討板ユーザーさん]

＞1224
誤解がないように補足します。建てたマンション戸数の2割増、全体に対して2割増では無い。普通なら建てたマンション戸数の10割増えるが、他で7000物件あるのでそちらの減少が凄まじいということ。ライオン繋がりかよ（笑）

[1226: 匿名さん]

建てた戸数の1割の100戸ちょいだけです。
あと1棟解約されてたらマイナス。
最近上期は大体マイナス。