[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part9

[匿名さん [男性 30代]]

SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）のPart9です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552321/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

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[642: 契約済みさん]

デペの、地域に開かれた街作りの理想と、住民の思惑との不一致、それと無知がこの結果を招いたのです。我々はこの結果を真摯に受け止め未来に向かって前進あるのみであります。
ゴーゴー。

[643: 契約済みさん]

千客万来施設の着工が遅れる事により、当マンションは早くても２年間は不便を強いられる事になる。そして確実に中古物件となって行くのである。
コンビニよ、昼夜営業とせよ。我々利用者は断固求めるものである。

[644: 契約済みさん]

なぜ、BBQ公開に反対する人達を攻撃する人がいるのか分からない。
大した問題と思わないなら、静観してれば良いのでは。
なぜ、あなたに迷惑もかかっていないのに、キャンセルしろとか出て行けとかになるの。
もし、本当に契約者の書き込みなら残念です。

[645: 契約済みさん]

ＢＢＱ施設がなぜ住民専用と謳って販売していたのか、もう一度自身記憶を呼び戻してごらん。

[646: 契約済みさん]

三井は地域貢献のために最初から一般無料開放ＢＢＱとして設計しましたと言っているようです。いーまーさーらー。だったら最初から販売パンフレットにそう書けよ。

[647: 契約済みさん]

地域貢献とはどの地域までをさすのかだね。
地域の貢献。ちいき。

[648: 契約済みさん]

本当に契約者です。
BBQで交渉するのもいいけど少数派って事は認識してくださいね。訴訟するとかマスコミにリークするとか騒いでますけど、やったところで数ヶ月たったら皆忘れてますって。たかがBBQなんですもの。
資産価値にはまったく影響ありません。建物はしっかりしてるし、お部屋のグレードも高い。そして何よりリーズナブル。ベイズも完売したみたいだし。
揉めてる人達はキャンセルしたらどうですか？泣きつけば手付金くらいは返してくれるかもしれませんよ。

[649: 契約済みさん]

今回のことの事象は、2つ。
契約時の説明と違い信頼関係がくずれたこと。
あと、BBQ一般無料開放に伴うリスクを甘く見ていること。

[650: 契約済みさん]

掲示板で他者を批判していい気分になりたいだけの人なんて、スルーしましょう。
契約者かどうかの問題ではないです。

[651: 契約済みさん]

>>643
包丁屋さんが遅れても何とも思わん。
むしろ面白い商店街になってくれたらラッキー。

[652: 契約済みさん]

工事が遅れようがなんら問題はない。
しかし、
BBQ施設の工事の遅れは許さん。

[653: 契約済みさん]

私はBBQのことについて、反対している行為を非難するつもりはありません。
しかし、誰でも閲覧出来る掲示板に書かれることは考慮すべきだと考えます。
例えば、自分が勤めている会社の待遇に間違いがあったとして、掲示板に「うちの会社は嘘つきで誠意がない、謝っても許せないから交渉する」と書いた匿名社員がいたら、他の社員はどう感じるでしょうか？
それを何度も書かれたら勘弁して欲しいという気持ちになるのです。
三井との交渉するのは個人の自由です。
その行為を部外者にまで広報されるのは止められた方が良いと思います。

[654: 契約済みさん]

>>644
BBQは大した問題ではないが、裁判に訴えるとか国土交通省に叱ってもらうとか掲示板で騒ぐことが問題だな。
自分が思い込んだら回りが見えなくなってしまうのだろう。

[655: 契約済みさん]

>>648
どうして少数派って分かるのですか？
仮に少数派だと思うのなら静観してれば良いんじゃないですか？
なんでわざわざここで批判する必要が有るのかが分かりません。

[656: 契約済みさん]

大和が撤退したら、跡地にタワマン建つ可能性出て来たね。
西側眺望阻害されないでしょうか。
私は心配でたまりません。

[657: 契約済みさん]

>>654
裁判をするかどうかは意見があるでしょう。
でも国交省に叱ってもらうと貴方に不利益がありますか？

[658: 契約済みさん]

〉654
それが問題なのであれば、クローズな掲示板で話をしている白板の批判はやめるべきです。
あと、白板の内容をいちいちここに転載して批判される方も、本当に迷惑です。

[659: 契約済みさん]

行き着いたところは、住民専用と嘘ついたこと。

[660: 契約済みさん]

>>658
だったら住人が全員見られるなんのセキュリティもない掲示板でやんなよ。
どっかの会議室借りて身元確認してからやりたい奴で会議してろよ。批判されたくないけど、意見だけはデカイって矛盾してんぞ。

[661: 契約済みさん]

>>656
都市計画に沿った開発なのでマンションが建つことは10000%ありません。

[662: 契約済みさん]

>>657
改善命令や措置命令が出ると建設局のホームページに載るから恥ずかしい。

[663: 契約済みさん]

>>658
それは俺じゃない。
そんなことはしない。

[664: 契約済みさん]

>>662
三井のミスで行政指導が入るかも知れない話でも、契約者は「大した問題じゃない」って納得しなければならないんですか？
じゃあ、そうならないように三井にキチンと対応してもらいましょうよ。

[665: 契約済みさん]

契約者どうしの仲間割れに発展してもうた。
醜い。
賃貸が正解だった。

[666: 契約済みさん]

>>660
〉だったら住人が全員見られるなんのセキュリティもない掲示板でやんなよ。

住民以外にマンションの問題を拡散している人が問題だ、という話をしているのですよ？
誰が否定されたくない話したのですか？

[667: 契約済みさん]

実際、ここに転載されていた署名やビラ、マスコミリークの話は、白板内で他の契約者から反対を受けて、やらない方向になっていますよ。こちらに転載して批判する必要なんてない。

[668: 契約済みさん]

こんな契約者同士、掲示板を通じて内紛が起こるようになったのも、
住民専用と謳ってたＢＢＱが、突如一般無料開放となったせい。
だれが責任をとるんだ。どうやって責任を取るんだ。
ここを契約した住民がなにか悪いことをしたのか？

[669: 契約済みさん]

>>664
だからそれは三井を含めた６社連合に話せば良い話しで、掲示板で拡散する話ではないと言うことが理解出来ないかな。

[670: 契約済みさん]

住民専用と謳い、しかも料金設定までしてあったのですよね。
それが突如、契約者にはなるべく知られないようにコソコソと、
公園に来た人が無料で誰でも使えるBBQ場にされてしまいました。

入居してからこのことを知った購入者の怒りはとてつもなく大きいでしょう。
白々しく、「最初から地域住民との交流の場として企画した」
などとよく言えたものです。

皆が引越し準備や手続きで忙しい時を狙い澄まして、分かりにくい
お詫び文書と称するものを送りつけてきた。
購入者の三井への不信感は一生消えないでしょう。

[671: 入居前さん]

バーベキューの話題は止めましょう。
ネガが喜んで寄ってきます。
話題としてもつまらない。

[672: 契約済みさん]

三井も面倒くさい人たちに売っちゃったね
心中お察しw
でもこんなの慣れっこだろうね。
はいはいまたうざいのきたわって感じで俺関係ねえしってみんな思ってる。

[673: 契約済みさん]

この事件を風化させてはならない。
絶対に。一般まで無料開放とするＢＢＱ会場絶対反対！

[674: マンション住民さん]

悪くない一部の住民が、悪くない大勢の住民に隠れてコソコソ検討したから余計悪い方に行きましたね。
悪くなけりゃ正々堂々やればよかったのにね。

[675: 契約済みさん]

>>674
ほんとこれ

ネットの片隅で独自の理論展開して結局何がしたかったのかよく分からない。それどころか勝手に動いたため住人同士に生じた歪みまで三井のせいにしようとしてるあたり三井も呆れてんだろうな。
BBQ場からあがる煙を見るたびにこのことを思い出して不快になるんだろうね。住み続ける限り一生だぜ。

[676: 契約済みさん]

大和ほどの大企業が撤退して、後を引き継いでくれる企業がはたしてあるのか。新市場以外は民間事業地なので利益が上がらなければ候補が決まらない事もあるな。それともまた巨額の血税を投入して面子を保つのか。
我らのスカイズは最終コーナーでこけちゃった、頓馬なお馬さんみたいです。
恥ずかしいです。

[677: 契約済みさん]

大和との交渉決裂理由、物流車両の通行関係問題みたいっすね。
って事は、相当数の車両が往来するんだろうね。新豊洲周辺。高速入り口もあるすっからね。
最悪だね。これでも利便施設っすか。住民にはいずれ嫌悪施設とかにならないすっかね〜。
心配っす。

[678: 匿名]

>>677

とりあえず君は契約者じゃないの丸わかりだから、うざい語尾作戦やめて、また出直してこいｗ

[679: 契約済みさん]

678さんにお尋ねします。
18時に閉店っのコンビニって日本初ですか。(笑)
残念ですが私も契約者です。間も無く引っ越しですよ。現金購入ですけどね。
デペは最初から、上客扱いしてくれましたよ。

[680: 契約済みさん]

>>674
コソコソやったんですか？
参加者を呼びかけているように見えましたが？
あなたを含め契約者は参加するチャンスがありましたよ。
堂々とやるというのは、どういう方法をおっしゃってるんでしょうか？

[681: 契約済みさん]

>>675
住民同士の歪が嫌なら、なぜそんな書き込みをするんですか？
あなたが歪を作ろうと煽っているように見えるが。

[682: 契約済みさん]

皆さん暗い話しばっかりなんで、「モヤモヤサマーズ風」で笑って貰いたくて書き込ませて頂きました。
お気に障りましたらお許し下さい。

[683: 契約済みさん]

〉674
〉悪くない一部の住民が、悪くない大勢の住民に隠れてコソコソ検討したから余計悪い方に行きましたね。
〉悪くなけりゃ正々堂々やればよかったのにね。

すみません、白板の結果あなたにとって何が悪いほうに行ったのですか。
悪い方向に行ってるのは、ここで正々堂々とバーベキューのマイナス話をばらまいてる人達でしょう。

[684: 契約済みさん]

デベは現金購入だろうが銀行ローンだろうが、
一括で同額のお金が手に入るのだよ。

住宅ローン組んだってデベは一括で銀行からお金もらうだけ。

[685: 契約済みさん]

バーベキューがこのままでもいいって議論がしたくてスレッドまで立ててもらったのに、誰にも相手してもらえずに終わった人いましたよね。あの人が寂しいからここで相手欲しさに議論ふっかけてるだけでしょう。誰もバーベキュー是非の議論なんて求めてないです。かまってちゃんはスルーしましょう。

[686: 契約済みさん]

そんなこと知ってるに決まってるじゃん。イラっときて、やすやす釣られんなよ。

[687: 契約済みさん]

どうする？契約者同士でまじでＢＢＱやる？
いまさら四の五の言うな派・徹底責任追及派・哀しんでなにもいえねー派に分かれて。
いまさら四の五の言うな派は肉、徹底責任追及波は野菜、哀しんでなにもいえなー派は備品担当ね。

[688: 契約済みさん]

>>686
私生活でやなことあったの？ＢＢＱで肉たべなよ。

[689: 契約済みさん]

はい。是非お酌をさせて下さい。ご主人様。ワンワン。

[690: 契約済みさん]

>>680
結局みんな来なかったんでしょ？それが答えだと思うよ。
相手にされてないってこと。同じ立場の住人の大多数がシカトしてるのに敵の三井に相手にされるわけないじゃん。
その答えを受け止めきれずまだ尚片隅でやってることをコソコソと言われてるんじゃないの。
引き際が肝心。

[691: 契約済みさん]

いや徹底的に責任を追及すべきだ。

[692: 契約済みさん]

踏んだり、蹴ったりとはまさにこの事だ。
ついでに車に轢かれちゃったって感じかな。
あはは。

[693: 入居前さん [女性]]

ＢＢＱキャッホー！！

[694: 契約済みさん]

〉690

何の話をされているのですか？
誰が今何をコソコソやっているのですか？

[695: 契約済みさん]

デベはミスを認めたのは分かった。
でどうしてくれるんだ？

[696: 入居前さん]

>>673
事件ってなんですか(笑)

[697: 契約済みさん]

BBQ問題、特集記事が出たら、報告します！

[698: 入居前さん]

>>680
やはり新豊洲駅前と三越前駅でビラを配りながら、拡声器で日本橋界隈を街頭演説すれば正々堂々としていました。
匿名で掲示板に書き込むだけでは評判を下げるだけだな。

[699: 住民さんＢ]

は～い、みんな仲良くして下さい。
過去のことを悔やむよりも明日を夢見ましょう。

[700: 契約済みさん]

>>699
引っ越したらBBQの話はタブーになったな。(笑)

[701: 契約済みさん]

>>698
なるほどね。
確かにそうやってたら堂々と…
って、アホか！

[702: 契約済みさん]

喧嘩なら白板でやりなさい。

[703: 契約済みさん]

>>701
ツッコミ上手！

[704: 契約済みさん]

>>690
誰も「どの勢力が最大か」なんて競ってないです。
バーベキュー改善を求めている人達は、ただただ自分達が暮らしやすくしたいだけです。

そもそも、わざわざ掲示板でせっせと他の契約者の悪口を書いている、あなたに賛同する人が一番少数だと思いますよ。
ネットだから責任なく好き放題書けますし、みんなに相手してもらって良かったですね。

[705: 契約済みさん]

少数？圧倒的多数が正義なのか？
世界をみろ。狭い世界の決断の圧倒的多数で誘われている
間違いを。

[706: 匿名さん]

>>705
それで？

今回の件は明らかに三井のミスなんだから、悪いのは三井。
ただし、BBQ開放に反対派は充分に人数を集められなかったのも事実。動きも少し遅かったように思う。
ためらいがあったかも知れない。

一方、三井はネット対応を上手くやった。
結果的にBBQ反対派を異常な人達というイメージを連呼して団結させることを未然に防いだ。
危機管理としては合格点ではないかな。

まあ、マンション自体に重大な欠陥がある訳ではない以上、なかなか大企業には勝てない。
これは自分がBBQ開放反対派に参加しない理由です。

どちらサイドも、頑張った人たち、まあお疲れ様だったね。

[707: 契約済みさん]

入居手続き会の時と比べると、はるかに状況は良くなりましたよ。
充分な成果ではないかと思います。

[708: 契約済みさん]

>>706
あなたSさんでしょう？

〉これは自分がBBQ開放反対派に参加しない理由です。

1位2位を争うくらい大量に書き込んでるのに、よくいいますね。

[709: 契約済みさん]

>>706
三井のステマ社員の意見として承ります。

[710: 契約済みさん]

三井のステマなのかな。
フライデー活用すべしって1人だけ訴えてたあの人でしょう。
自分は何も役に立つことしてないのに、他の批評をして勝ち誇っててサムイ。

[711: 契約済みさん]

321ステマ。
火消しか。

[712: 契約済みさん]

>>677
新市場がどっちかというと嫌悪施設に近い事なんて最初から解っていた話

今更言われてもねえ

[713: 契約済みさん]

S氏のブログで書かれているよ。

[714: 引越前さん [男性 20代]]

この問題で声を大にしてキーキー言ってる人は入居してから学生がBBQやってただけでキーキー騒ぐんだろうな。

はっきり言ってこれまでの反応は過敏すぎる。

何か問題起こったら三井に問題提起すればいいだけじゃん。
こっちには証拠もあるんだし。

BBQ問題よりそんな人と一緒に住まなきゃいけない方が気が重いよ、、はぁ、、

[715: 契約済みさん]

〉714
契約時と条件が違うことを問題視することと、学生がBBQやってたら騒ぐことを紐づけるロジックが分からない。
それこそ、本体にキーキー言ってたらその時にうんざりすればいいのでは。

[716: 契約済みさん]

〉一方、三井はネット対応を上手くやった。
〉結果的にBBQ反対派を異常な人達というイメージを連呼して団結させることを未然に防いだ。

大成功ですね。おかげで、白板の人たちへの批判が絶えない。

[717: 契約済みさん]

>>713
S氏って誰ですか？
SKYZの購入者なんですか？
何のキーワードで検索で来ますか？

[718: 契約者]

マンション評論家

[719: ﾏﾏさん]

>>718
書くならちゃんと調べてから書くべきだ。
なんだあら？プロとは思えん提案書いてるわ

[720: 契約済みさん]

ファーーーーーー！！w
新市場ダイワさん辞退とかクソワロw
売り切れてからの辞退とかロナウドばりのフェイントまじ最高っすw

前に顔真っ赤にして週末の温浴が楽しみです^^
なぁんて言ってたの誰かいたなぁ。
仰げば尊しワロタ

[721: 契約済みさん]

温泉施設は大和ハウスじゃなくて喜代村のほうですよ。

[722: 契約済みさん]

さあ、祭りだ。

[723: 契約済みさん]

やっぱり、マンション評論家、S氏、で検索しても出てこない。

[724: 契約済みさん]

以前、テーブルと椅子を可動式の貸出システムにしてはどうか？と提案したものです。三井さんは安全面からこれを否定された経緯があるそうですが…そもそも予備は備えたので管理組合で管理して下さいという流れですから。空地で恩恵も受けるなら、やはり必要な時にテーブルと椅子を出す方向でよいのでは？バーベキューが問題なのではなく、宣伝文句や管理運営など、実は問題が入り混じっている繊細な案件です。皆さんが納得出来るよう着地点を探しましょう。

[725: 匿名]

>>723
有名湾岸ブロガーのＮ氏は知ってる？

Ｓ氏はＮ氏に批判されて逆ギレして脅迫した奴だよ。
俺昔危うくＳ氏のショボイレポートを買うところだった、危ない危ない。

[726: ﾏﾏさん]

>>723
見る価値も無い

[727: 契約済みさん]

ブログは微妙に内容が間違っているので、おそらくここの情報をもとに推測したのでしょう。
なので、バーベキューの話題は途中経過が変に流出しないように、パス付きの中で議論したほうがいいと思います。

[728: 契約済みさん]

私は着地しました。(笑)

[729: 契約済みさん]

どこへ着地したの？
三井のお尻の下？

[730: 契約者]

>>727
N氏もN氏も好きですよ。見ています。
それぞれ意見が違うところもありますがそれが見ていて楽しいです。
彼らのはっきりしてるところがいいと思います。それが自分のところにアンチになったから って変ですよ。だってそういう事例になったんですから

[731: 契約者]

>>730
変えるとしたらあなたの意識と理事会の運営ですよ。

[732: 契約済みさん]

>>729
いえいえ、スカイズの庭園に満足して、スカイズの世界に着地したなり。(о´∀`о)ニンニン

[733: 契約済みさん]

>>732
何の話かよく分からんが、良かったら6丁目公園にでも泊まって行って下さい。
だいぶ暖かくなってきたので、死にはしないでしょう。多分

[734: 契約済みさん]

>>733
泊まるなり。

[735: 契約済みさん]

さあ、今日もBBQの話、リピートしようぜ。

[736: 契約済みさん]

>>724
はあ？

[737: 契約済みさん]

大和グループ、こけにしたのがもろ裏目にでたね。天はよく見てるよね。
おまけに相互連帯保証まで辞退だってさ。寿司三昧一社じゃ千客万来施設の運営が厳しそうだね。でも何れ後継企業が決まりオリンピックまでには完成させるだろうけど、それまでワンダフル住民にとっては厳しい生活環境が待ってるね。特にスカイズは5年落ちの中古だよ。完成した頃にはね。BBQ施設が出来ただけでも良しとしないとね。

[738: 契約済みさん]

デペは先を読んでてBBQ作ったんじゃないの。
住民のために良かれと思って。本当優しい思いやりのある会社だよね。

[739: 契約済みさん]

引き渡しまで１週間になりました。
鍵をもらったら毎日少しづつ荷物を運びます。(笑)
楽しみだなぁ。

[740: 契約済みさん]

リヤカーで節約ですか。しょぼいですな〜。

[741: 契約者]

近所なんで、自転車で運びます。