[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part9

[匿名さん [男性 30代]]

SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）のPart9です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552321/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

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[No.151 by 匿名さん 2015-02-15 22:50:18]

賛成者が多い？
無理無理(笑)

[No.152 by 契約済みさん 2015-02-15 23:01:05]

三井からの手紙を読みました。
結局バーベキュー場での炭火コンロが使えなくなったのですね。
ガスのみでバーベキューを許可するという結末は、自分にとってバーベキュー場の魅力が半減しただけです。
余計なことをしてくれたというのが正直な感想です。
ただこれで静かになるならば受け入れます。(´д｀|||)

[No.153 by 契約済みさん 2015-02-15 23:12:53]

炭火禁止にして欲しいなんて依頼した契約者は、反対派にも居ないと思いますよ。。。
炭火が危ないとしても、それは契約者でも部外者でも同じですし。

SKYZのレンタルが元々ガスなので、単にそれに合わせて規約を整備しただけでしょう。

[No.154 by 契約済みさん 2015-02-15 23:16:40]

過去の経緯をまとめたサイトができたみたいですよ。
http://www.skyz.info/
ID：skyz、パスワード：掲示板と同じ（土地共有持分の分母）

[No.155 by 契約済みさん 2015-02-15 23:29:28]

>>153
それならば尚更余計なことをしてくれただけになってしまうます。
西側低層の方々が煙を嫌がって炭火を嫌ったとしか考えられません。
管理組合で炭火コンロを用意すれば炭火も使えるようになるのですか？

[No.156 by 契約済みさん 2015-02-16 00:03:37]

炭火かどうかは有効空地の都の規約と関係ないので、入居後の管理組合で可決されたら、いくらでも炭火可能に変更できると思いますよ。

[No.157 by 契約済みさん 2015-02-16 00:07:27]

アホか。ガスでも、肉焼く煙でるだろ。
学生のコンパ騒音、どーしてくれるんだ。

[No.158 by 入居前さん 2015-02-16 00:18:17]

>>157
学生がこんな不便な場所でコンパすると考える方がバカ。

[No.159 by 契約済みさん 2015-02-16 00:23:01]

しない可能性が0なのか？バカが。

[No.160 by 契約済みさん 2015-02-16 00:25:45]

どこが不便なの？近隣のワイルドマジックは大盛況だし、都心から車ですぐだし。
公園の横は路駐の車がいつもずらっと並んでますよ。
現地行かれたこと無いのですか？
学生なら何よりもお値段優先でしょうし。

[No.161 by 入居予定さん 2015-02-16 00:34:58]

ガスでお肉焼きましょうよ＼(^o^)／

[No.162 by 入居前さん 2015-02-16 00:37:48]

>>160
駐車違反してバーベキューするの？
１%の可能性を想定して対応するほどの問題ではない。
だいたい学生がガスコンロを持ち込まない保証はないのでは？
今回のゴタゴタは規制を増やしただけ。

[No.163 by 匿名さん 2015-02-16 00:51:55]

敷地内に通路だけじゃなくて、誰でも飲食・飲酒できて火も使えるという状態でも平気なんですか？
何%の確率かは知りませんが、わざわざそんなリスクを抱えたマンションにしたいのですか？
その改善を求めてくれている人達をそんなに非難するのは何故ですか？
私は参加できませんでしたが、声を上げてくれた有志の方々に感謝します。ありがとうございました。

[No.164 by 契約済みさん 2015-02-16 00:54:59]

>162
たかだか公園で遊ぶのにも路駐してくる人が多数いるのだから、BBQだってそりゃいるでしょう。
なにをもって1％だとおっしゃてるのですか？
今の公園利用者の路駐率は1％どころではないですよ。明日現地行かれては？

[No.165 by 入居前さん 2015-02-16 01:29:44]

公園利用者の駐車違反率が１%と言ったわけではない。

[No.166 by 契約済みさん 2015-02-16 02:15:11]

５月のゴールデンウィークは、学生をはじめとした部外者で一日中バーベキュー祭り!!
住民は指をくわえて恨めしげにただ見ているだけ…｡
夜には、食べ残しのごみと空き缶の山!！!！
これが本当の「後の祭り」・・・
さーどうする？
契約者の皆様方・・・

[No.167 by 契約済みさん 2015-02-16 05:49:47]

どーしてくれるんだ。
俺にあやまれ。

[No.168 by 匿名さん 2015-02-16 06:37:22]

炭火使用による残火の心配が減っただけでも一歩前進。
市場できれば駐禁取締りも厳しくなるだろうし。通報あったら駆けつけるしね。

[No.169 by 契約済みさん 2015-02-16 07:53:57]

立ち小便、喧嘩、残ったビールを地面に流す、予約とったとらないのイザコザの大声、言いがかり。

[No.170 by 契約済みさん 2015-02-16 07:56:52]

>>155
西側低層は炭火云々のミクロの話でなく、
一般無料開放にしたというマクロの問題点を
指摘している。

[No.171 by 契約済みさん 2015-02-16 08:34:40]

BBQの話しはどうでもいいでしょう。
それ自体がミクロの話しです。

[No.172 by 契約済みさん 2015-02-16 09:11:31]

マンションの敷地内で、だれでも炭火焼けるとしたら異常事態だと思うが。

[No.173 by 契約済みさん 2015-02-16 09:32:37]

住民専用だよーーと謳っておきながら、
契約済ませた後、紙切れ一枚でしらっと、
やっぱり一般無料開放にしたよ、
看板も立てちゃったからね、
ということがそもそもの問題。

ＢＢＱ云々より根深い問題である

[No.174 by 契約済みさん 2015-02-16 09:56:14]

炭火禁止が決まったのも引き渡し3週間前。この2年間なにやっていたんだという。ぐだぐたすぎるだろう。

[No.175 by 匿名さん 2015-02-16 10:10:27]

バーベキューは炭火で焼くから美味いのにな‥

[No.176 by 匿名さん 2015-02-16 10:24:59]

>>166
久々にこっちの掲示板を見たけど、こんな気持ち悪い部外者が平気で書き込むようになってるんですね…。

PW付の掲示板の冷静な議論との落差が激しい（笑）

三井の対応は極めて問題ですが、個人的には、一般無料開放という情報や予約方法を一般の方が知る手段は限られているので、有象無象で予約が一杯ということにはならないと思っています。
なお、この掲示板ではしゃいでいる頭の悪そうな部外者については、友達集めてBBQをやるようなリア充はいないという想定です。

[No.177 by 契約済みさん 2015-02-16 10:37:49]

なんだと。頭が悪くてリア充でない俺にあやまれ。

[No.178 by 契約済みさん 2015-02-16 11:28:12]

どうでしょう。。
色々調べてきて、人は集まるみたいですよ。
http://www.tamagawa-bbq-flat.com/2014/07/07/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E5%B7%9...

[No.179 by 契約済みさん 2015-02-16 11:31:21]

よその無料バーベキュー場はかなり問題になってるみたいです
http://wankuma.seesaa.net/article/398810944.html

[No.180 by 契約済みさん 2015-02-16 11:36:22]

そらみろ。一大事じゃないか！
頭のお花畑をなんとかしなさい！

[No.181 by 匿名さん 2015-02-16 11:38:41]

>>176
問題を起こす人って、
法を拡大解釈したり想定外の使い方する人達だよね・・・
周辺施設は週末はかなり予約が困難みたいだし、
イマドキＳＮＳであっさり周知拡散されるんじゃないの？

一つ疑問に思ったのは、公共の場所なんだから、
予約や告知その他も住民と同じ扱いというかオープンにする必要があるんじゃない？
どうやって展開するつもりなんだろ？サイトでも作るの？看板のみ？
クローズドで実質住民のみの施設だと行政から指導入りそうだけど・・・
（器材貸出については住民の財産ってことでこの限りではないけどね）

[No.182 by 匿名さん 2015-02-16 12:08:33]

>>181
東京都の運用基準では現地に例の標識を設置することが
義務付けられているだけです。その他の積極的な周知は不要です（これは確認済みです）。

SNSで拡散って、住民はそんなことはしないだろうし、この掲示板で自分に関係ないマンションをネチネチ叩いて楽しんでいる暇人な部外者にはそんな行動力はないですよ。そんなことをしたら、自分がネットでどんな気持ち悪いことをしているのか実社会で繋がりのある人に知られてしまいますからね（笑）

[No.183 by 契約済みさん 2015-02-16 12:11:11]

あやまれさんは、すごく良い人だね。場を和ませてくれるし、言葉は乱暴に見えるけど、棘がないね。
ありがとう。

[No.184 by 契約済みさん 2015-02-16 14:21:34]

住民は拡散しないでしょうが、公園利用者が大量に看板を目撃して知ることになって、拡散されると思います。
運河や公園がなければ状況は違ったでしょうが。。

[No.185 by 契約済みさん 2015-02-16 14:24:00]

近くに、有料のBBQ施設があるのが、さらに厄介だよね。
家族連れはそれなりに資金的にも余裕はあるけど、学生さんからすれば当然無料が良いよね。
正直BBQ施設に影響受けない部屋の住民は所詮他人事だよね。自分もその一人だけどね。

[No.186 by 契約済みさん 2015-02-16 14:35:21]

学生は時間を持て余してるぞ。
予約が入っていないような平日にくるぞ。
10名、20名、30名クラスでくるぞ。
ただ、騒ぎたいだけの連中がくるぞ。
その中でリミット外れて羽目を外しまくる奴もいるぞ。

誰もが車で来るのではない。
豊洲からも徒歩でいけるし、ゆりかもめから1駅の新豊洲という近さだぞ。

しかも無料会場だぞ。

[No.187 by 匿名さん 2015-02-16 14:40:00]

>>185
金銭的なことももちろんあるだろうけど、
ああいったＢＢＱ施設って「あれダメ、これダメ」って凄く厳しかったりする
だから安心して使えるってのもあるんだろうけどね

江の島界隈のビーチでも自由すぎるが故のクラブ化が問題になってたりしたけど、
そういったのばっかり集まってくる危険性とか考えないのかな？
考え過ぎかなぁ？

[No.188 by 教えて下さい 2015-02-16 14:43:05]

知識のある方
何故このマンションは公共性を持たせなければならないのか教えて下さい。

[No.189 by 契約済みさん 2015-02-16 14:56:17]

BBQ関連の備品の宅配業者、もうここの無料施設の事知って、４月のお花見のシーズンに向けて準備してるだろうな。
インターネットで宣伝したりして。
嫌だけどな。

[No.190 by 匿名さん 2015-02-16 15:04:03]

>>188
”公開空地”で調べれば分かると思う

[No.191 by 匿名さん 2015-02-16 15:12:46]

>>186
そんな人数で来てたら即追い出されますよ（笑）

君、基本的な情報を何も知らないでしょ。

しかも｢ゆりかもめから1駅｣ってなんだよ。こんなところで時間潰してないで、まずは日本語を正しく使えるようになろうね。

[No.192 by 匿名さん 2015-02-16 15:14:40]

>>190
｢公開空地｣は関係ないのだが…。

[No.193 by 契約済みさん 2015-02-16 15:17:37]

どこかの海水浴場の海の家では、お酒飲み過ぎて車でタバコ買いに行って死亡事故起こしたこともあったね。
お酒禁止って出来るんじゃないですか。
飲食、但し酒類は禁止って出来れば、利用する人は激減出来るんじゃないですかね。

[No.194 by 教えて下さい 2015-02-16 15:26:44]

>>190さんググってみました。ありがとうございます。
まだ分からないのが、何故通路や安らぎのベンチではなくバーベキューなのでしょうか？
公開空地を何に活用するのかは都が決めるのですか？
それともマンション開発を発案した企業が提案するのでしょうか？
>>192さん
公開空地は関係ないのですか？

[No.195 by 契約済みさん 2015-02-16 15:31:24]

このＢＢＱ問題は改正されない限り永遠に続くのである。
引渡し直後だけの問題ではないよ。ボディーブローのようにじわじわ効いてくる。
特に、空調を使用しなくても麗らかな気候となる春と秋。
部屋の窓を開けたら、、、、、、。

デベは管理会社に引き渡すまで耐えれば。
あともう少しだね。

[No.196 by 匿名さん 2015-02-16 15:35:51]

まあまあ、落ち着けよ。
拡散なら地元の俺に任せておけ！
東京都と江東区、ひいてはSKYZのためになるなら、一肌脱いであげるからサ。
地域から愛されるマンションを目指そうゼ！

何？プールは開放しないのか？
しみったれてるなあ。5丁目にできる小学校は、週末はプールを一般開放だぞ。
どうしたSKYZ、そんなことじゃ、地域住民と仲良くできないぞ。
三井には俺からも文句を言ってやる。

[No.197 by 契約済みさん 2015-02-16 15:50:18]

皆さん心配番号りして結構暇なのですね。

[No.198 by 匿名さん 2015-02-16 15:53:38]

>>194
関係ないです。
まずは最近届いた資料と入居手続き会で配布された資料を確認されたら如何でしょうか。どこにも｢公開空地｣の問題など書かれていません。
契約者であれば、こんな部外者が跋扈してる掲示板で情報を求めないで、PW付の掲示板を見るとか、営業担当に質問するとか、ほんの少し積極的に動けば正確な情報が得られますよ。

[No.199 by 匿名さん 2015-02-16 15:56:26]

>>197
ヒマが無い人が無理して発言しようとすると、変換ミスをして、訳の分からない文章になっちゃうよ。
ヒマですよねってコメントを慌てて書き込みたいって、あんたは何者ぢゃ？（笑）

[No.200 by 匿名さん 2015-02-16 15:59:38]

私のマンションにも同じ様な看板がありましたよ。
部分的に色が塗ってあり、この部分は公開何とかで自由に通行出来ますってなってたよ。
この版を見て初めて知りましたし、重要事項でも説明されませんでしたね。公開空地なのか有効空地の違いも調べてもいまいち分かりませんでしたね。
私はマンションって、一戸建てと一緒で外構に囲まれるもんだと思っていたんですね。
知らないって怖いですね。