[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part9

[匿名さん [男性 30代]]

SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）のPart9です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552321/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

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[1: 住民でない人さん]

すみませんでした。
ごめんなさい。
羨ましかったのです。

[2: 契約済みさん]

あやまれ

[3: 契約者]

三井は謝らないみたいです

[4: 引越前さん]

ヤバイ、引っ越しの準備が何も出来てない。

[5: 契約済みさん]

で結局、BBQの件どうなった？

[6: 匿名さん]

施設の規模からして、大した問題では無いということです。

[7: 契約済みさん]

一部の人が大騒ぎしただけってことか。
もともと大した問題じゃないと思ってたが。

[8: 契約済みさん]

ケムリきらい、臭いきらい。

[9: 入居前さん]

ティーカップだかなんだかの入居者専用入り口誰か教えて～。アドレス消しちゃった。

[10: 契約済みさん]

>>9

契約書の中に書いてある土地面積の数字がパスワードだよ｡
その数字を見てくださいね｡

[11: 契約済みさん]

一般解放する無料バーベキュー会場は必要ですか？

[12: 契約済みさん]

どなたか、
北京さんのメールアドレスで連絡取った方いますか。
夫婦ともにファンの方連絡取りましたでしょうか。差し支え無ければ教えて下さい。

[13: 契約済みさん]

あやまってない誤り文書が届いたらしいよ

[14: 契約済みさん]

連絡取れました。今小笠原沖にいるそうです。
理由はわかりませんが。

[15: 契約済みさん]

一人で何役も演じるのもうやめなさい。

[16: 契約済みさん]

新豊洲のびっくり箱やあ〜。

[17: 匿名さん]

3月金利上がりそうだ・・・

[18: 匿名さん]

>>17
えっ！
なんで？３月下がって4月から上昇予想でしたが。

[19: 契約済みさん]

ご苦労様です。
私、小さい部屋ですが全額キャッシュで払わさせて頂きました。
わざわざ御心配して頂きどうも有難う御座いました。

[20: 匿名さん]

私の分もキャッシュでお願いします。

[21: 匿名さん]

>>17
根拠は？
我が家は残念ながらローンですから気になります。

[22: 住民さんＥ]

>>12
先週連絡取りました。
引っ越しが終わった４月以降に何人かで飲みましょうということになりました。(笑)
ブログも見ました。(笑)

[23: 契約済みさん]

契約者の方はこちらで情報交換しましょう
http://6928.teacup.com/skyz/bbs

[24: 住民でない人さん]

三井側は本件を問題とは捉えてますが、
解決したと判断しています。

[25: 契約済みさん]

>>24
これからが本格的な交渉のスタート開始！！！

[26: 住民さんＥ]

>>21
私の銀行は契約月(12月)金利と融資実行月(3月)金利の安い方が融資金利になると言われました。
銀行の営業さんから連絡があり、いまのところ2月の金利が一番安いので、3月に金利が上がりそうならば2月に契約をし直しましょうと言われました。
因みに民間で保険料込み10年固定で0.9%です。

[27: 匿名さん]

三井の提携ローンだと来月の金利適用以外無理と言われました。。

[28: 契約済みさん]

金融機関によって条件が細かく違うのですね。
私は提携外金融機関です。
無責任な発言ですが、３月には上がらない気がします。

[29: 匿名さん]

>>28
三井住友信託ですが5年固定さがらないかなぁ。

[30: 契約者]

予備の椅子と机くれるそうです

[31: 匿名さん]

>26さん
0.9とは羨ましいですね。
うちは同じく10年固定で1.15が最低と言われました

[32: 住民さんＥ]

>>31
全額借入のため提携ローンが難しく地方銀行の東京支店で組むことにしたのですが、１０年固定が自信があるとのことでした。
全く知らない銀行だったのですが、スカイズの営業さんから紹介を受けました。
大変親身に対応していただけるので良かったです。

[33: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

そろそろ春らしくなってきましたね。
BBQの季節到来で楽しみです。

[34: 契約済みさん]

ブルーカラーの皆さん専用の白版、ヒドイね。
誠意を見せろ！とか、ほぼクレーマーだ。
こんな人たちと同じマンションに住むなんて、、、、

[35: 契約済みさん]

>>34
じゃあ、あなたはバーベキューが公開施設になって良かったと思うのですか？
デベの「資料を送って終わり」という対応に納得してるんですか？
契約時と違う条件に変更されていて、それに説明を求めたり改善を求めるのがクレーマーですか？？？

[36: 入居前さん]

確かに白い方の掲示板は異様な熱気だね。
何気なく覗いてても洗脳されそうになるわ。
もう少し冷静だと同調もしたくなるのだが。

[37: 匿名さん]

>>29
5年じゃなかったかもだけど、下がったチラシ見たよ。

[38: 契約済みさん]

最近、正しい指摘をしていても、クレーマー扱いする人多いよな。

[39: 契約済みさん]

これだけ契約者がいれば、冷静な人も過激な人も勿論いるでしょう。
一部過激な人がいることをもって、BBQの規約変更に疑問を持つ人全てを過激だと非難するのは、違うと思います。

[40: 匿名さん]

まあ、SKYZのスレでは他の湾岸タワマンのことを随分とこき下ろしてたからね〜。バチがあたったんじゃないですか？

[41: 契約済みさん]

BBQ武闘派の集会の議事録を見たら、ビックリするくらい穏健路線だったらしい。
もっと、メディアを使うとか訴訟するとかを提案してくれるかと思ったのに。少しガッカリだな。
集まったのも、ブルーカラーではなくむしろホワイトカラーの人達だったようで、上品すぎたのかな？
このまま時間切れ、結局は大企業に上手く丸め込まれるというシナリオが見えて来たね。

[42: 引越前さん]

BBQに固執している哀れな人たちは入居後も騒ぎ続けるのかなぁ
勝手に旗とか立てないように管理会社に監視しといてほしい

[43: 匿名さん]

>>40
そうだよね。
他のマンションをぼろくそに言って、自分たちは日本一だってさんざん言ってたもんね。
そのバチがあたったんだよね。きっと。

[44: 入居予定さん]

BBQ楽しみです＼(^o^)／

[45: 契約済みさん]

キャッシュ、オッケーですよ。
といちでどうですか。
ちょっと、そこらの銀行には負けませんよ。

[46: 契約済みさん]

な、何なんだこの掲示板は。
土壌汚染、電磁波、バーベキュー、モンスター、駅遠、と問題山済みのデパートか。
あと何が出て来るんだろうか。

[47: 契約済みさん]

BBQ施設反対！即時撤去を求める。

[48: 住民でない人さん]

私は三月一日にキャンプしますよ

[49: 契約済みさん]

BBQ施設にくるな。西側低層の俺にあやまれ。

[50: 契約済みさん]

今日、スカイズからの手紙を読みました。有効空地じゃスカイズ敷地内とは言え、利用制限は難しいのではないでしょうか？第三者にしたらそもそも敷地に入りづらいと感じる人もいれば、開き直って使用する人もいる。「空地なんだから」と開き直る人に注意書が抑止力になるとはあまり思えないし、常に監視する労力も勿体無い。ならばいっそ、テーブルとイスを折りたたみ式等にしてBBQテラス利用予約の際に貸し出すシステムにしたらどうでしょう？空地にBBQテラスと名前がついていても、実際そこに何も無ければ第三者どころか人は滞留しないのでは？あと気になったのはコミュニティハウスの倉庫に納品されたというテーブル・イスの予備セット。その費用は結局、誰が負うのでしょうか。また倉庫のスペースも消費し、且つ管理は管理組合任せとは…ちょっと乱暴な解決策だと感じます。

[51: 匿名さん]

>50さん
名案！賛成です！
１時間以上の施設利用は要電話予約なのですから、都度セッティングすれば良いですね。その程度の手間は三井さんが負ってくれるでしょう。
帰る時にその旨を伝えることを義務化すれば、ゴミの放置や周辺美化への抑止力にもなりますし。

[52: 入居予定さん]

BBQ楽しみです＼(^o^)／

[53: 契約済みさん]

>50さん
テーブルと椅子を可動式にする話は随分前にも同じ案が出て、三井に確認した人がいるそうですが、安全上の理由で不可能といわれたらしいです。

[54: 契約済みさん]

パス付き掲示板みると、BBQ情報のサイトが立ち上がったみたいです。
過去の経緯や資料がまとめてありますね。
最近BBQのことを知った人は、ここから見ると良いのでは。

あと、明日ミニ説明会があるみたいですね。

http://6928.teacup.com/skyz/bbs

[55: 契約済みさん]

いやーびっくりしたなーもう！！！
今夜、家に戻ったら三井からお手紙が来てるじゃん。
何かなーって見てみたら、何と

バーベキュー場が住民専用から一般用に変更しました。
ゴメンチャイだってさ。

驚き、桃の木、山椒の木、ときたもんだ。

こんな詐欺行為が許されてたまるか！！！
明日、三井の営業へ３時間位電話かけて文句を言い続けるぞ！！
俺は絶対に許さんからな！！！
おい、こら、三井の社長！
今直ぐここにきて俺の目の前で土〇座しろ！！！

[56: 契約済みさん]

明日、ＢＢＱのミニ説明会があるんだ。
今日、三井さんから３枚もののお詫び状が届いたけど、何回読み直してみても納得できないなー。
ＢＢＱ施設は確か住民専用って営業さんから説明があったし、今まで変更って話は正式には一度も聞いてないし・・・。

幸い明日は仕事も入ってないことだし、ミニ説明会に行って三井さんの話を直接聞いてみようかな？
でも、今日のお詫び状にはミニ説明会開催のことは何にも触れてないのが不思議だなー？
まずは、上に出ているパス付掲示板でようく調べてみてからだな。

[57: 住民さんＥ]

>>55
もう少し丁寧な言葉で書かないといかにもネガ丸出しだよ。(笑)

[58: 匿名さん]

大変ですね。三井だったら安心なんて言えたもんじゃないですね。ベイズのスレなんて、ほんとに契約者の書き込み？ってくらい宣伝カキコが何回も出てくるし、明らかにステマやってるでしょと三井にいいたい。

[59: 契約者]

今になってバーベキューは管理組合で問題があれば撤去できると認識している、という三井の論調は一体どーなの？ほんと困惑だわ。

[60: 契約済みさん]

>>58
ベイズは東京建物だからね。

[61: 契約済みさん]

BBQ会場の一般無料開放、断固拒否する。

[62: 匿名さん]

ヤバイぞ！
みんなのSKYZ バーベキュー＆ガーデンのコンセプトを台無しにしようとしている輩がいるぞ。
みんなのBBQ広場の住民専用化、有料化に断固反対する！

[63: 匿名さん]

>>62
賛成！
みんなのBBQテラスを守れ〜！

あと、なんならプールと屋上も公開してくれよ。
あれ程自慢していた施設なんだから、ちょっとくらい見せてくれたっていいだろ。どうせ自慢したいんだろ？
俺もオトナだから、来た時より美しく、の精神でキレイに使ってやるからさ。
うちのガキが汚したら知らんけど（笑）

[64: 契約済みさん]

皆様、三井だけじゃなくて6社JVですよ。
ミニ説明会、って何？
オフ会で集まった人が押しかけるだけでしょ？
BBQにそこまで執着するなんて理解できない。
嫌ならキャンセルすればいいじゃないですか。
営業に泣きつけば手付返してくれるかもしれませんよ！

[65: 契約済みさん]

BBQ施設無くすなら、緩和分を返納せよ。
周りのマンションが黙っていないぞ。

[66: 契約済みさん]

そうだ、そうだ、空地のある周辺マンション住民は、BBQの空地利用が変更になったら、
不公平として行政に苦情を入れよう。

[67: 匿名さん]

日曜の朝から面白がってネガ書き込みして喜んでる輩の気が知れない
本当に気の毒な人生だね
可哀想だからウチでＢＢＱさせてあげるよ

[68: 契約済みさん]

六丁目公園もBBQ施設も全て、俺たちのものだ。
格下の住民たちは来るな。

[69: 契約済みさん]

気の毒な人選の俺にあやまれ。

[70: 契約済みさん]

人生。

[71: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

よく考えてみろよ。
BBQやってるのが住民か部外者かわかるわけないのに白版連中は何に神経質になってんだ？
部外者に散らかされるのが心配なのか？
散らかすのは住民が連れてきた部外者だって同じじゃないか

白版連中はBBQテラスを睨みつけながら生活していくんだろうな。
実に哀れ

[72: 契約済みさん]

神経質な俺にあやまれ。

[73: 契約済みさん]

三井も東建も最高じゃん。

[74: 匿名さん]

>>71
よく言った！それでこそ新豊洲を代表するマンションの住民だ。
早く、プールもパーティルームも解放してくれよ。
どうせプールで泳いている人間も、住民か部外者かなんてわからないだろ？

[75: 契約者]

71さんこそよく考えた方がいい。
何が変わるか、ちゃんと全体像をまず把握されては？

[76: 契約済みさん]

焼肉食べるなら、
スカイズ住民なら、普通高級店で食べるよね。

[77: 契約済みさん]

隣の公園解放してるやろ

[78: 匿名さん]

>>76
じゃあBBQ施設は誰のためのもの？
そう、地域の皆様のためでーす（≧∇≦）
確かに三井も東建もサイコー！

[79: 匿名さん]

>>77
それは当然のこと。
駐車場も公開せよ。余ってるんだろ？知ってるぞ。

[80: 匿名さん]

>>79
新豊洲の駐車場なんか何で必要なんだよ？

あっ、ゴメン。
無料でバーベキューする時に必要だな。
マジックビーチのバーベキューは値段高すぎるぞ。

[81: 匿名さん]

>>68
俺たちって契約者か？
それとも周辺住民か？
東電は、あれ程日本国民に迷惑かけたのだから、その土地を利用している東京ワンダフルはもっと地域住民に還元すべき。
BBQの解放くらいは当然だろ。
ゴチャゴチャ言うなよ。

[82: 契約済みさん]

71さん。確かにそうだ。有効空地としてもうほぼ確定で都と協議しても何してもどうにもならないものは受け入れるしかないよな。三井を訴えても何も変わらないような。毎日、BBQ睨みつけて疑心暗鬼に成ってるのは不幸だな。

[83: 住民でない人さん]

今日の説明会にいけないので三井にもう一回開くよう求めます。
参加される方も、可能ならお伝えください。

[84: 契約済みさん]

82さん、何してもどうにもならない、とおっしゃる根拠を教えてくださいな。

[85: 契約済みさん]

逆にどうにかなる根拠を教えて。三井が今まで都と協議を重ねたり色々やったけどどうにも無理だと言ってるんでしょう。

[86: 入居前さん]

>>83
たしかに、更に説明の場を設けて頂きたいですね。
入居後の例になりますが、三井さん主管の分譲マンションでは、ご近所会なるコミュニティーがありますので、不動産用語の多用ではなく、誰にでもわかりやすい説明をお願いできればと思います。

[87: 匿名]

三井はさして交渉してませんよ。
協議と言うか、要望出して拒否されたので仕方なしと。
これで頑張るメリットが無いので。
ただここに来て、俄かに面倒になりつつあり、バーベキュー担当者にならなくてよかった。

[88: 匿名さん]

>>85
営業がBBQ施設は撤去できると言ってましたよ。
ただし申請が必要だそうです。
なお、江東区の管理部署は、BBQ施設が無い方が望ましいと言ってるそうです。
もし、有効空地の施設を撤去して、占有部に移設できれば誰も不満は無いのでは？

[89: 契約済みさん]

86さん

そう、しかも説明会は説明会求めた人のみに開催連絡でなんとか丸め込もうとしているのがね。
私は個別交渉会の打診もらってます。
説明会できちんと説明したほうが、個別交渉より安くすみませんか？と
対策コストの金額総額でなく、体面なんですね。

[90: 契約済みさん]

個別に説明会を開けば、問題を持っている契約者同士が会う機会が無いので、「連名で署名提出」や「集団訴訟」といった動きができない。個々に提出しても、「１人からの意見では。。」で済ませられる。個別説明会にこだわるのは、これが理由かと思います。

[91: 匿名さん]

他のマンション住民が、黙ってないぞ。江東区か担当部署に文句を言おうぜ。

[92: 匿名さん]

>>89
いやいや、個別に対応した方が収拾できると思ってるんだよ。
契約者がたくさん集まると、デベの方が分が悪くなるからね。
集団訴訟なんかになったら確実に負けるし、契約者が連携することは避けたいんだよ。

[93: 匿名さん]

>>91
何で黙ってないの？
自分のマンションにも、公開BBQを作れって言うの？
普通に通路として解放してれば、何の問題が有るの？

[94: 匿名さん]

ごちゃごちゃ言うな。
BBQテラスはみんなのものだ！
釣魚島は中国のものだ！
蒼井そらはみんなのものだ！

[95: 匿名さん]

>>94
そうだ、そうだー！

[96: 契約済みさん]

東大卒の俺にあやまれ。

[97: 入居前さん]

>>89さん
入居者全員が現状や今後が理解しやすい内容での説明は必須と思います。
いまの三井さん他デベロッパーさんと、有志の方とのやり取りはもちろん指示します。が、住民全員が事実を知ったとき、このレベルの話しでは済まなくなる事を売主は気づいていないのでしょうか。

[98: 契約済みさん]

個別説明の内容は広くオープンに出来ない説得というか
お願いなので、今日の合同説明会はどう説明されるか。
三井さん達の方向が見えるかも知れませんね。

[99: 契約済みさん]

三井は何でこれで頑張るメリットないと言えるのかな。企業として失敗した時の対応が悪いとマックみたいな悲惨な事になる。頑張って失敗に対応してるんじゃないの。でもお役所相手にして上手くいかないということなのでは。

[100: 入居予定さん]

みんなで仲良くお肉焼きましょうよ＼(^o^)／