野村不動産株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「プラウド国分寺ってどう?」についてご紹介しています。
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いつか買いたいさん [更新日時] 2017-05-29 23:57:22
 

プラウド国分寺についての情報を希望しています。
駅へ近くて便利に暮らすことができそう。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.proud-web.jp/mansion/kokubunji/

所在地:東京都国分寺市南町1丁目316番26、316番38(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「国分寺」駅 徒歩5分
間取:3LDK
面積:70.10平米~87.66平米
売主:野村不動産
施工会社:西武建設株式会社
管理会社:野村不動産アーバンネット


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-02-12 20:37:37

現在の物件
プラウド国分寺
プラウド国分寺
 
所在地:東京都国分寺市南町一丁目316番26(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 国分寺駅 徒歩5分
総戸数: 125戸

プラウド国分寺ってどう?

21: 匿名さん [男性 50代] 
[2015-03-08 15:40:11]
周辺状況が分からないので教えてください。
線路の反対側ですが、野球の名門校早稲田実業があります。野球部のグラウンドはこちらにあるのでしょうか。
あれば、練習で夜が明るいとか、騒音の問題はないのでしょうか。
よろしくお願いします。
22: 購入検討中さん [ 30代] 
[2015-03-08 19:44:57]
物件サイトのランドプランを見ると、駐車場って平置きもあるけれど、グレーがかってるところもあって、機械式もあるような印象を受けますが、実際はどうなるのでしょうかね。

オフィシャルサイトの更新もまだのようですし、
資料っていつくらいになるのか気になります。
23: 物件比較中さん 
[2015-03-17 09:25:52]
他のマンションで聞いた話では、75平米で7700万くらいの平均価格帯になるらしいです。それって、本当ですかね?
駅直結は7000万代になるのはあり得そうですが、こちらも??少し信じられません。
現状、他のマンションと悩んでおり、7000万超えるなら諦めがつくんですが、誰か情報知りませんか??
24: 匿名さん 
[2015-03-18 10:20:15]
駐車場は機械式の絵ですね。それプラス福祉用含めた平置きが数台分ってところですね。
それなりに台数はあるものと考えて良さそうですが。
このスレ見ると価格帯は高くなりそうですかね。一番小さい部屋でもそんな感じかな?
設備仕様や共用施設にも期待したいところですがどうなるのでしょうね。
25: 物件比較中さん 
[2015-03-18 13:18:17]
>>23
他のマンションで聞いたとは他の野村のマンションで聞いたという事ですよね?
他のデベがまだ販売もされていない他社のマンション価格帯を知るとは思えないので。
関係者でもない限り、今具体的な価格を知っている人はいないと思うので、準備室にでも電話をして具体的に聞いた内容を話して真相を確かめるくらいしか方法はないのではないでしょうか。
駅前にできるタワーマンションでもないのに平均坪単価が340万円弱もするっていくらなんでも…


26: 購入検討中さん 
[2015-03-18 20:56:31]
駅から5分、70㎡ 、プラウドで有れば安い。即買いです
27: 匿名さん 
[2015-03-19 00:21:05]
真実味はないですが、相場からすると高すぎますね。
この辺りの築浅の駅近中古マンションで、坪単価が250万くらいですから。
28: 物件比較中さん 
[2015-03-19 01:25:32]
25さんの言う通り他の野村のマンションで聞きました。
ザ パークハウス国分寺プレイスも70平米ない3LDKで約5000〜っていうのを踏まえ、本当の事いっているのか、
自分の所の部屋を売りたいから言っているのか判断がつかなくなって質問しました。
正直、営業さんの言うことが全然信じられなくなってきて不安です。
でも、確かに電話してみる他はなさそうですね!
ご意見参考になりました。ありがとうございます。
29: 匿名さん 
[2015-03-20 13:46:54]
>>20
な訳ない。
30: 匿名さん  
[2015-03-25 16:15:27]
こちらはファミリー向けだと思いますが、周辺の幼稚園や
小学校などの環境、学区内の通学(登下校距離)は良いのでしょうか。
31: 購入検討中さん 
[2015-03-25 21:28:52]
7,000万台からはちょっと高すぎやはり6,000万円台なら買いかな
32: 匿名さん 
[2015-04-10 14:23:25]
国分寺駅方徒歩5分という場所ですからね。
場所の優位性を考えると、安くは出てきにくいんじゃないかなぁという感じはしていますがいかがでしょうか。
買う側からすれば、リーズナブルであることに越したことはないのですけれども。
プラウドというブランドも冠についていますからね。
33: ご近所さん 
[2015-04-16 23:39:00]
線路側の造成が進んでいますね。
元からあった林の木はかなり伐採されてスカスカですが、
話によると今後植えられてきれいに作り直されるとか。

>>30
南町は坂の下の小学校なので、そこそこ歩くかもしれません。
北口にある本町が学区の小学校の方がずっと近いかも。

保育園はいくつかありますが、待ち人数が多めで
駅近でないところも狙わないとだめみたいです。
うちは仕方がないので託児所を使っています。

幼稚園は色々な園のバスが巡回しているのを見かけます。
34: 匿名さん  
[2015-04-21 18:45:46]
線路沿いですが電車の音や騒音はどうかな?
35: ご近所さん 
[2015-04-24 12:37:02]
>>34
電車の音は間違いなくしますが、北側なので南側よりはいいと思います。
電車は慣れます。窓を閉めていればそんなに気にならないです。
駅近を取るのならば、電車の音はつきものです。
近くの店舗に入って室内の音の入り方をチェックされてみてはいかがですか?

私ならば、電車より車の音の方が気になりますね。南北を結ぶ交差点の近く
ですし、排気ガスとか駐車場からの出入りも気になります。
まぁ駅近なので閑静な立地ではないです。
36: 匿名さん 
[2015-04-25 13:33:44]
駅の近くだとまあ線路が必然的に近くなってきますものね。
ある程度は仕方がないと思っている方が殆どなんじゃないかと思います。
最近の建物だと、窓さえきっちりロックしておけば
ある程度の音はシャットアウトできるみたいなんですけれどね。
でも実際にどうなるかは入居してからじゃないと判らない部分はあるので、
あまり期待しすぎない程度の方が良いとは思いますが…。
37: 匿名さん 
[2015-05-04 04:48:16]
ここってもうMRの案内きてますか?
38: 物件比較中さん 
[2015-05-07 15:35:48]
かなり下ったところにあるよう
ですが、大雨の際の水害等の問題は
ないのでしょうか。
40: 物件比較中さん 
[2015-05-08 12:58:56]
同じくらいの時期に販売予定のプラウドの
他の物件は事前説明会始まったみたいですが、
ここはなんの案内もないですね。

オフィシャルサイトもどこが更新されているのか
イマイチわかりづらい。
せめて価格帯だけでも分かればいいのに。
41: 購入検討中さん 
[2015-05-11 14:05:38]
坪150くらいが適正ですね。
42: 匿名さん 
[2015-05-11 20:31:33]
崖下だけど大丈夫かな?
その辺りは価格に反映されるんだろうけど。
43: 購入経験者さん 
[2015-05-11 20:49:50]
41

願望と事実は違うと思うよ。
44: 匿名さん  
[2015-05-11 21:33:04]
坪150万???周辺中古でもその価格では買えないでしょう…
まぁ冗談と思いますが、100%と言っていいくらいありえない価格でしょうね。


45: 匿名さん 
[2015-05-11 21:52:11]
坪150は、八王子でも難しい
46: 不動産購入勉強中さん [男性 40代] 
[2015-05-12 08:07:52]
南町でしょ。高級住宅地 南平台の下とはいえお隣でしょ。賑やかな国分寺の近辺であそこは静かだし悪くないよね。
坪300きってくれるといいけどなぁ。でも75m2で7000万きってたらすぐ売れちゃうでしょうね。
47: ご近所さん 
[2015-05-12 10:48:57]
プラウドが建つ場所は残念ながら静かではないですよ…車、雑踏、電車。

特に夕方とか通るとかなり騒々しいです。木の本数が多めで綺麗だとはいえ、イコール閑静だと判断して購入されてはいけない立地です。

実際に現地、確認することをお勧めします。

ガソリンスタンドにローリーが来て給油する際の揮発臭とか、バーベキューハウスの油臭や騒音とかありますよ。頻繁にカンパーイとか聞こえてカラオケの歌声がしばらく続いたりがありますから。

さらに下ったファミマのあたりだと終日静かなんですけどね。
48: 匿名さん 
[2015-05-12 22:18:53]
75㎡7,000万円の場所ではないと思うよ。坂の下ですよ。
49: 匿名さん 
[2015-05-13 21:45:43]
>>46
南平台?渋谷区と間違えてます?まさかね。

>>47
プラウドかもしれないけど、立地はさほどプラウドできない環境ですよね。

南向きは前に道路と提供公園、後ろに線路。それに挟まれた東西向きは殺風景、
自分だったら6000万円でも考えますねー。
50: 匿名さん 
[2015-05-13 23:34:39]
低層階で、70㎡4500万円が適正価格かと。
51: 匿名さん 
[2015-05-15 10:13:37]
立地については様々な意見があるみたいですね。バーベキューハウスって夏場は結構盛んなんでしょうけど最近は一年を通して賑わってたりするんでしょうか。
価格帯は強気でくるんじゃないかなあと予想してますけどね。最近は場所がいまいちでも設備仕様を豪華にして価格帯が上がるパターンもよく見ますし。販売開始予定8月下旬ということは7月頃には発表されるのでしょうか。
52: 匿名さん 
[2015-05-15 10:51:46]
>5
70平米で3000万くらいが適正価格だと思います。
53: ご近所さん 
[2015-05-15 15:11:06]
バーベキューハウスはプラネタリウムの天井がある屋内型で、飲み会シーズンに特に賑やかになるのだと思います。

防音されていなくて、カラオケボックスみたいな個室の仕切りもないので、換気扇の隙間から臭いと一緒に音が漏れまくるんですね。

ちなみに自衛隊機の航路からは少しずれてるので、そっちの騒音の心配は必要無いかと。

夕方は南側の交差点手前に10〜20台たまるので、ちょっと排気ガス臭くなるかもしれません。
54: 匿名さん 
[2015-05-16 20:06:27]
皆さん適正価格はいくらだとか言ってますが、ターゲットは皆さんではないですよ。欲しいときにスパッと買えるアッパー層ですね。
55: 匿名さん 
[2015-05-16 20:58:21]
アッパー層がロウアーエリアの物件を欲しがる...かな?
56: 匿名さん 
[2015-05-17 08:24:24]
でもアッパー層のみで売れちゃうんだよな
57: 匿名さん 
[2015-05-18 19:44:01]
確かに。資金力ある人はサクッと決めるからね。
だから大手企業に勤め、仕事もできるんでしょ。
58: 匿名さん 
[2015-05-18 20:16:32]
この場所は庶民の場所なんだけどな。
59: 不動産購入勉強中さん [女性 40代] 
[2015-05-19 02:47:25]
庶民の街 国分寺です。
3LDK 5000万円が限界です
60: 匿名さん 
[2015-05-19 08:56:49]
ここは、立川駅北口徒歩10分より納得感がありますね。
61: 匿名さん 
[2015-05-19 12:12:27]
>>58
でもターゲットは庶民ではないんだよ。
仕方ないよ。デベも民間企業。
ここが庶民の街だとか、高すぎる、とかは関係ないんだよね。
そういう人たちはこのマンションを検討しなくていいのでは。
庶民向けの価格のマンションを待てばいいだけ。
ここからはサヨナラしといた方が良し。
62: 匿名さん 
[2015-05-19 14:51:25]
>>61
デベの売れればいいの発想だね。
マンションに立地は重要なのにね。

会社を傷つけたくなければ、あなたこそ、
ここからサヨナラしといた方がいい。
63: 匿名さん 
[2015-05-19 20:00:10]
64: 匿名さん 
[2015-05-19 21:58:07]
>>63
うわぁ、とっても参考になったよ。ひどい売主だね。
周辺環境よりこっちのほうがひどいわ・・・。
65: 匿名さん 
[2015-05-19 22:01:53]
どうせターゲットはこんな書き込み見やしないから。こんなの参考にせず、スパッと決めるからね。
強気でいくぜ。
66: 匿名さん 
[2015-05-19 22:48:39]
売れりゃなんでも良いの。騙されるのが馬鹿なの。って態度が野村さんらしいわ。
67: 匿名さん 
[2015-05-20 07:44:08]
国分寺が馬鹿な人が集う街になってしまう…

お望みならば、何をいくらで買ってもいいけど。売買事例高騰→近隣の不動産評価上昇→固定資産税上昇、ここで暮らす人にとって良いことなのか…
68: 匿名さん 
[2015-05-20 08:00:40]
国分寺は大学進学率も高いし市民の所得もまあまああるほうだと思う。
富裕層もそれなりにいると思いますよ。
69: 匿名さん 
[2015-05-20 12:03:58]
多分61さんも65さんも野村不動産の人ではないですよ。多分ね。
ただし、確かに不動産価格は上昇し、このマンションも高値で販売されますよ。
庶民の方は買えません。

ここは最低でも年収1000万円かつ自己資金2000万円程度の資金力は必要です。
国分寺には、そんな人少ないって?いやいやこれがいるんですよ。
さらに国分寺在住者だけが購入者ではないですからね。

自身の資金力や現実を見てください。不足者は、新築ならもっと奥地へ、中古なら
選択肢があるじゃないですか。
今は格差社会ですから、買えない人は仕方ないですよ。

要は、ここのスレはある程度資金が用意できる方々の意見を聞きたいんですよね。
高いだの、細かい話は不要。資金確認したうえで参加しましょう。
71: 匿名さん 
[2015-05-20 15:40:29]
マンションが買える資金力と不動産を見極める力は別物ですから。

いいなお金持ちは。
72: 匿名さん 
[2015-05-20 16:22:41]
ここは国分寺と国分寺周辺の富裕層がターゲットのマンションです。
73: 匿名さん 
[2015-05-20 18:10:48]
富裕層がターゲットかもしれないが富裕層が選ぶ場所ではない。ミスマッチ。
74: 匿名さん 
[2015-05-20 19:09:09]
なんか荒れてますね。ここのスレ。
荒れてるってことは注目物件ってことですね。
75: 匿名さん 
[2015-05-20 20:24:33]
荒れてるんじゃなくて、暴れてるのが一人いるだけじゃない?
買いたい人じゃなくて売りたい人が。
76: 匿名さん 
[2015-05-20 20:34:36]
同じ野村でも10年近く前に販売された「プラウド国分寺本町」は同じく国分寺駅歩5分だが日立の杜に接している環境のいいマンションだったな。
北口だから低地じゃないし。
問題点は定借権ということと線路が近いというところだったがね。
それでも当時で確か定借権なのに5000万半ばくらいしていたな。70㎡台で。
77: 匿名さん 
[2015-05-20 20:56:23]
>>76
外壁がカビだらけの安っぽいマンションね、あれも野村でしたね。
78: 匿名さん 
[2015-05-20 21:10:42]
>>76
外壁がカビだらけ?
そうなの?
79: 匿名さん 
[2015-05-20 21:24:09]
>>77
カビなのか苔なのか分からないけど、北側と西側の外壁に緑の付着物が酷いです。
風通しがいい所なのに不思議です。住民の方も何とも思わないのかな。
80: ご近所さん 
[2015-05-20 22:56:20]
風通しはいいけど、プラウド国分寺本町も、その北にできる
新しいマンションも池と川の真横だから湿気は案外多いのかも?

日立の中から見ると、じめっとした林の上に見えるし。
81: 匿名さん 
[2015-06-08 13:40:40]
基本的には駅に近くて、緑があるのならとってもいいんじゃないの?とは思います。
が、お値段がどうなのでしょう?
やはり高くなってくるのか。
最近の相場を思っても、安くはなってこないだろうな、というのもあります。

資料請求者限定サイトだと、表に出ている情報よりももっと深い情報があるのでしょうか??
82: 物件比較中さん 
[2015-06-10 21:15:10]
>>81さん
資料請求者限定サイトは、近隣のお店?の紹介のみです。
今のところは。更新も滅多にないです。


同じプラウドの別物件MRで聞いたところ、
まだ価格は出てないけれど6,000万~8,000万くらいは
行くと思いますよといわれました。
83: 購入検討中さん 
[2015-06-21 15:29:00]
営業さん激安価格期待してます。
84: 匿名さん 
[2015-06-21 20:35:01]
どうやら坪単価は300万円。
66㎡で6000万円程度のようですね。まぁ妥当でしょうか。
85: 匿名さん 
[2015-06-21 20:53:39]
>84
こんな場所坪200でも高い。
86: 匿名さん  
[2015-06-21 21:16:50]
>>84
70平米以上の間取りではないのですか?
66平米、6000万とは??
87: 周辺住民さん 
[2015-06-21 22:49:46]
>>85
窪地とか線路沿いとか崖とか、誰も手を出さないボロい土地を、何重にもラッピングして売り出すのがデベさんの仕事だから、そこを否定されちゃうと何とも。
88: 匿名さん 
[2015-06-21 23:37:46]
>>85
坪200でも買えないくせに
89: 匿名さん 
[2015-06-22 01:02:27]
>88
お金はあるが坪200の価値もないので買わない。
90: 匿名さん 
[2015-06-23 18:29:57]
またまた。無いでしょ。間違いなく無い。
91: 匿名さん 
[2015-06-23 18:36:55]
詳細教えて下さい。
92: 匿名さん 
[2015-06-24 17:46:40]
でも坪単価は300くらい予定ですって。野村不動産の知人が言ってた。結構、資料請求は多いみたいですよ
93: 匿名さん 
[2015-06-25 21:00:07]
資料請求が多いということは、それだけここのマンションを気にしている人が多いってことですね。

東京では、戸建てよりマンションの方がいろんな面で効率が良いのかな。
上手くいけば高く売ることが出来るから。

これから先は、どうなるんでしょうね。
94: ご近所さん [男性 30代] 
[2015-06-30 18:31:15]
南は車と学生だらけ。
北は朝から晩まで電車。
提供公園は市のものだから外部の人も普通に使う。
駅まで坂だし道も狭い。
スーパーは安いわけでも物がいいわけでもない。

これで坪単価300万って誰が買うの?
もしこの価格だと日立脇の三菱は320位でとんでもない価格になりそう。
95: 匿名さん 
[2015-07-01 10:12:48]
三菱の日立脇は350だよ。
時代だって。もっと奥に行けば94のお宅でも買えるよ
96: 匿名さん 
[2015-07-01 15:47:46]
デベとしては、こんな書き込みに書いている層はターゲットではないのでしょうね!
最早中央線検討者はある程度の資力層イコールこんな書き込みに頼らない層。
97: 匿名さん 
[2015-07-06 10:48:05]
>96
ここ候補にしてましたがやめます。
なかなか情報出てこないし、何よりこのような野村さんの姿勢にがっかり。
この時代、ネットで情報収集しないで買う人がいると本当に思ってるのでしょうか。
ちょっと前ですが、平日と休日に実際現地に行って散歩して近隣の方の意見はなるほどなと思いました。
どうせ書き込むならセールスポイントを書けばいいのに、購入者を馬鹿にしてるようなものばかりで一気に買う気が失せました。
98: 匿名さん  
[2015-07-06 11:55:39]
>>97
余計なお世話かもしれませんが、不特定多数の人が閲覧、書き込みができるスレにおいて、購入者を馬鹿にしていると腹を立てる必要もない気がします。
検討スレなので、自分に必要な情報だけを参考にするだけで十分かと…
101: 匿名さん 
[2015-07-10 23:48:50]
97さんさぁ
やめる宣言はいらないよ
102: 匿名さん 
[2015-07-11 18:11:32]
予算と時間がないので別の物件に決めた者ですが、興味があるのでここと北口の三菱の現地を両方見ました
ここは確かに道路が賑やかで落ち着かず、駅からもちょっと歩きますね
立地は三菱の方が確実に良いので予算がある方はそちらの方が良いのでは
103: ご近所さん 
[2015-07-11 20:11:49]
研究所脇、三菱のマンションは来年末に完成みたいです。
プラウドは一昨日あたり林の部分で何かやってましたね。
104: 匿名さん 
[2015-07-13 23:28:59]
中央線の相場が上がっていくプロジェクトが目白押しですね。
不動産って面白いね
105: ご近所さん 
[2015-07-13 23:42:38]
駅から少し離れますが、日立の北にも大きなマンション建ちますしね。
そちらは西国分寺の方が近いかな。
106: 匿名さん 
[2015-07-14 00:03:52]
確かに軒並み坪単価300万円超の時代が到来しましたね。
107: 匿名さん 
[2015-07-14 08:57:46]
>>105
そうなんですね
それは知らなかった

三菱2つ、ここ、北口タワーマンションも建つし、国分寺の駅周辺の人口が一気に増えそう
108: 匿名さん 
[2015-07-15 17:57:52]
立地的に値段が高くなってしまうのは仕方がないように思います。
あとは、住みたいと感じたいと思うかどうか、ということではないでしょうか。
周辺の環境は、簡素よりもにぎやかな方が良い方もいるので、比較は難しいと感じます。
109: 匿名さん 
[2015-07-15 18:05:03]
低地は怖いなあ。何故野村がここを
ターゲットにしたのか、全くわかり
ません。
110: 匿名さん 
[2015-07-15 20:30:00]
このあたりを探していらっしゃる皆さんは、年収はおよそどれくらいなのでしょうか?
あと自己資金はどれくらい用意なさっていますか?

我が家は、ダブルインカム世帯年収1500万円くらい、自己資金は2500万円(諸費用別)くらいです。
平均か、平均以下かを知りたくて。以下なら検討資格も有りませんからね。
111: 匿名さん 
[2015-07-15 22:26:47]
>>109
三菱の営業がまさにそれを言ってましたよ
112: 匿名さん 
[2015-07-15 22:29:55]
>>110
皆さんいろいろだろうと思います。

確かに現在はミニ不動産バブルというか
売手市場気味というか、価格設定が
強気の物件だらけです。
私もこのような時期に自宅の買い替え
をすることになり、往生してます。

平均云々ではなく、ご自分の購入可能
価格と希望間取りから、ある程度広域
に視野を広げ、地域的な状況や物件を
概観し、縁のある物件との出会いを
待つ、ということかと。

このような口コミは参考になりますね。
113: ご近所さん 
[2015-07-15 23:31:32]
国分寺は東元町とか恋ヶ窪の方がもっと低くて危ないような…
同じ南町でも高台の上との行き来は坂か階段で不便ですし。

ただ、プラウドは中央線の下の傾斜地を切り崩した場所にあって
西にはアンダーパス、東隣は掘り下げたような窪地状の駐車場なので
地形的にはマイナス要素があるのは確かかと思います。

でも南口側線路沿いの駅近マンションとしてはラストっぽいですよね?
交通騒音があって静かじゃないし、音も南側の丘に反射しますが
寝に帰ってくるのがメインで昼間ずっとそこで赤ちゃんと
静かに過ごしたいといったニーズが無ければ住むのもありかと。
114: ご近所さん 
[2015-07-15 23:38:59]
>>107
日立の土地や社宅跡が最近整理されて、マンションや
戸建ての建設が始まったせいもあり賑やかです。
研究所の北は大規模マンションで今から遺跡調査です。
115: 匿名さん 
[2015-07-16 10:48:46]
>>114
どなたかも言ってましたが保育園が心配になりますね
116: 匿名さん 
[2015-07-16 11:55:39]
>>113
109です。客観的ご意見、参考になりました。
117: 匿名さん 
[2015-07-17 15:26:17]
そこそこ大規模物件だから、管理費などはわりと抑えてくるのかなと思いますが
物件価格自体はどうなってくるのかなと思いました

それから保育園もですよねー。
待機児童とかこの辺りどうなんでしょう?
どこもすんなり入れるわけではない、というのは理解しておりますけれども
でも3歳未満が特に難しいとかありますでしょうか
118: ご近所さん 
[2015-07-17 18:22:32]
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/kurashi/kodomo/hoiku/1001131.html

保育園は1歳児クラスが厳しいみたいです。待ち人数が上の表で見られますよ。
119: 匿名さん 
[2015-07-18 02:57:51]
日立のは、万が一遺跡出たら年単位でずれ込むんだろうか

ところで日立のとこに建つマンション検討している人は、昼間だけでなく夕方も見に行った方がいいよ
森なだけあって、カラスやその他の鳥の集まり具合凄いからね。ベランダどっち向きにするんだろうなあ。
120: ご近所さん 
[2015-07-18 23:30:38]
パークハウススレの68にある図面からすると
道沿いの住戸は森側にバルコニー置くみたいですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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