プラウド国分寺ってどう？

[いつか買いたいさん]

プラウド国分寺についての情報を希望しています。
駅へ近くて便利に暮らすことができそう。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kokubunji/

所在地：東京都国分寺市南町1丁目316番26、316番38（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩5分
間取：3LDK
面積：70.10平米～87.66平米
売主：野村不動産
施工会社：西武建設株式会社
管理会社：野村不動産アーバンネット


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1083: 匿名さん]

[No.1081～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性のため、削除しました。管理担当]

[1084: 匿名さん]

色々ご検討なさるけど
結局、金なんですね〜。
値引き提示されても買えないんだったらわめくなよ。

[1085: 匿名さん]

国分寺はちょっと前まで府中より安かったよ。今が異常なだけだよ、少しすればもとに戻るはず。
買うのは待つべきだよ。てか待つしかない。
府中なんかに買ったらそれこそ高くつくよ、うち子供の関係で府中にママ友いるけど金持ちばかり。
食材は伊勢丹の無駄に高いの買ってたり子供の服も伊勢丹で買ってるし小学校から私立とか習い事すげーしてたりするし。食べ物屋も国分寺みたいに安くてうまい系の店がなくて、ランチは安くて1000円とかだし2000円くらいの店に連れてかれたときはドン引きだったよ。子供メニューとかないし親子で頼んだら4000円だよ。
うち子供そんな食べないから分けるからいいったのに、みんな2人分頼むし、全部食べないで残すから、うちの子食べたいとか言うし恥ずかしかったよ。うちの知り合いだけかもだけど府中は生活レベルが違うわ。
国分寺にはあんなふうにならないでほしいね。

[1086: 匿名さん]

それはたまたまじゃないですかね。うちは国分寺から府中に通学させてますが、府中在住といっても富裕層からごく一般的な家庭までバラバラだと感じます。

国分寺も本多とか南町とか泉町とかに豪邸街があって1085さんが書かれているような生活をしているお宅もありますし、国分寺でも多摩地区の色々な私立小の制服を着て通学している子達も多く見かけます。プラウドのある南町の丘の上も高級ちっくなお家が多いですよね。昔から国分寺にも一定数の富裕層が住んでいるイメージがあります。

国分寺は再開発が進んでいますし、相場も昔とは違うのでもう元には戻らないと思います。戸建てや宅地もじわじわ高騰してます。売れ残って値引きはしても、バブル崩壊後みたいにはならないのでは。

ちなみに府中伊勢丹での買い出しは、国分寺丸井や三浦屋、成城石井が充実する前は国分寺界隈の人達もけっこうされていたように記憶しています。ひと昔、ふた昔前は国分寺界隈の買い物事情が乏しかったので、ご馳走とかを府中伊勢丹で調達する、みたいな。今ではすっかり便利な街になりましたが。

あと国分寺はファミレスぐらいしか子供ランチのお店がありませんが、府中には子供専門レストランがあったり、立川には子供向けメニューが充実したららぽーとがあるので、バスや電車で行ける範囲内の国分寺から出かけやすくて助かっています。府中にも800-1000円ぐらいのおいしいキッズランチとか出すお店がいくつかありますよ。食べ放題レストランも子連れで溢れかえってますし。

[1087: 匿名さん]

ここは謙虚で真面目な人が多いと思うよ。エントランス見たら分かる。穏やかに暮らすには良さそう。

[1088: eマンションさん]

>>1086 匿名さん
感覚的な数値で構わないのですが、国分寺と府中の富裕層の割合・定義（所得・職業・学歴）とはどの位なのでしょうか。
確かに南町、本多、泉町は邸宅街ですが、国分寺全体は歩いている人も街も庶民的な感じがしたので、少し関心があります。

[1089: 匿名さん]

各種データ（世帯平均年収、小中学力テスト、大学進学率）において国分寺>府中です。
生活保護率、就学援助率は府中>国分寺です。

[1090: 通りがかりさん]

>>1089 匿名さん
それは平均ですよね。今時分、大卒＝高学歴ではありませんし、、、あくまで富裕層・知的エリート層の比率を知りたいのですが。

[1091: 匿名さん]

>>1090
あなたの言う「富裕層」「知的エリート」の定義とは？

[1092: 匿名さん]

ほんとにね。
定義もなくアンケートが取れると思っているのならおめでたい。

[1093: 匿名さん]

>>1092 匿名さん
1088さんは1085さんと1086さんが府中・国分寺の富裕層を特に定義はなく話題にされていたので、
感覚的な全体におけるパーセンテージ、年収、職業・学歴といった社会的バックグラウンドを聞いてみたかっただけじゃないかなあ。
地域・個人によってだいぶ違うけど、私的には郊外は1800前後〜、都心は3000前後〜が富裕層。
知的層は学部だと国公立は旧帝・医歯（薬）、私学は早慶・上智・IＣU・医歯、またはGMARCH以上の修士・博士の学歴を要する職に就いているか、あたりかと思います。知的エリートとなると職業的にもっと狭まる。
マンションとは関係ないですがね。国分寺・府中だと富裕層と知的層はそれぞれ5%くらいでしょうか。

[1094: 匿名さん]

>>1089 匿名さん
イメージで申し訳ないのですが、工場のある府中はブルーカラーの方もいらっしゃるからデータの平均が下がるだけで、
中・上位層は国分寺とあまり変わらないと思いますよ。

[1095: 匿名さん]

1093
訂正。富裕層と知的層は5%ではなく、5%未満、下手すると3%かもしれません。全くデータがないため何と無くですが。
知的エリートは医師、弁護士、弁理士、会計士、大学教授、パイロットあたりでしょうか。そこは3%以下でしょうか。

[1096: 匿名さん]

エリート談義、すればする程に賢そうに見えなくなるから止めた方が良いよ。プラウド国分寺の話に戻しましょう。

[1097: 匿名さん]

>>1096 匿名さん
国分寺も府中も大抵の人は普通ですからね。

[1098: マンション検討中さん]

>>1096 匿名さん
ちなみに1096さんはインテリジェンスに満ちているのですか。

[1099: 匿名さん]

>>1090
「知的エリートの比率」ってどうやって出すの？
分からないので教えてください。

[1100: 匿名さん]

>>1098 マンション検討中さん
満ちてたら、こんなところに居ませんよ。笑
インテリ風会話がしたいなら、別の場所が良いんじゃない？プラウド国分寺関係ないんだし。

[1101: マンション検討中さん]

>>1099 匿名さん
職業威信ランキングの1〜10位くらいの該当者数と国分寺市の人口で割り出せるんじゃないの？興味があれば。
http://anonymous-h.blogspot.jp/2012/03/blog-post.html

[1102: 匿名さん]

>>1101
「職業威信」というのはそもそもどういう意味ですか？

[1103: eマンションさん]

>>1102 匿名さん
平たくいえば、社会的地位の高い職業、エリート。
時代・地域が変われど、上位陣の顔ぶれは変わらず、普遍性の高い社会学的調査。
web上に論文もありますよ。
エリート=富裕層ではないけど、高収入・高学歴または専門性の非常に高い職業が並んでいます。
国分寺は特に富裕層やエリートが多くないけど、良識的な住民が多い安心して住めるエリアではないかな。

[1104: 匿名さん]

>>1103 eマンションさん
平たく言わなければ？

[1105: 匿名さん]

こういっては何ですが、プラウド国分寺ごときで語るようなことではないのでは？

[1106: 匿名さん]

でもプラウド国分寺も結構高額なマンションですからそれなりの方でないと購入できないのでは？

[1107: 検討板ユーザーさん]

富裕層やエリートを意識するならば、マンション単位よりも地域で選んだ方がいいと思います。
少なくとも国分寺ではない、かな。

[1108: eマンションさん]

>>1104 匿名さん
ネット環境があるのですから、「職業威信・論文」や"prestigious profession, UK（USなど関心のある国名）"といったキーワードで
ご自分で調べられたらいかがでしょうか。マンコミュの領域ではないような。次は一例です。
http://shakai-gijutsu.org/vol1/1_258.pdf

[1109: マンション検討中さん]

どこにでも富裕層、エリートはいます。
ご自分次第です。

見学しました。とても良いマンションでした。

[1110: 匿名さん]

>>1109 マンション検討中さん
買って下さい、お願いします。

[1111: 匿名さん]

>>1110
セールスしたい人なの？
必死ですねｗ

[1112: 名無しさん]

残り3戸ですね

[1113: 匿名さん]

>>1112 名無しさん
中古もあるよ

[1114: 匿名さん]

中古)　7580万円、2階、3LDK+S、77.67平米

南向きだけど、公園が目の前の2階は嫌だな。

[1115: 匿名さん]

もう完売まじかですね。

[1116: 名無しさん]

>>1106 匿名さん
定価組と値引き組で分断されていそうです。

[1117: 匿名さん]

>>1116 名無しさん
私は値引きして貰ったの〜♡
なんて言う奴いないでしょ
自ら資産価値下げるだけじゃん
良く考えて発言しましょう

[1118: 匿名さん]

>>1117 匿名さん
単純に遅れて引っ越して来たら、値引き組と思われるでしょうね。残念ながら、たとえ定価で買ったとしても。

[1119: マンション検討中さん]

で、結局値引きはいくらまでいったんですかね？

[1120: 匿名さん]

>>1117 匿名さん
暮らしぶりはどうしても身なり、顔見知りになれば親の職業・学歴、子どもの教育と薄々分かりますよ。
収入における住宅ローンの割合にもよりますがね。ノーローンもカツカツもいらっしゃるでしょうから。

[1121: 匿名]

>>1119 マンション検討中さん
愚問

[1122: 匿名さん]

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170512/k10010979671000.html

身売りですか。
大幅値引きの理由がはっきりしましたね。

[1123: 匿名さん]

>>1122 匿名さん
値引きは一切関係ないと思うね
営業マンも寝耳に水だったと思うよ
でも、悪い話では無さそう

[1124: 匿名さん]

負の資産も明確にしないと会社は買ってもらえないでしょ。販売は知らないと思うけど上層部は知ってたからあり得ない値引きに踏み込んだと考えるのが普通ではないでしょうか。
殿様商売人から役人に使われるなんて奴隷生活耐えれるのか。

[1125: 匿名さん]

>>1124 匿名さん
殿様商売？

[1126: 匿名さん]

ニュースにもなってた、野村不動産は日本郵政の買収は決まりだよ。

[1127: 匿名さん]

メチャクチャな販売のやり方で、マンション事業だけでは限界だと気づいたかな。
競合他社に買収されなかったのは良しだね。
この手の買収は野村證券の提案とも考えられるけど。
私もこの買収は悪いものではないと思った。
月曜日の株価がとう振れるか見もの。

[1128: 匿名さん]

このスレでもここの販売の仕方に対して苦情を書き込んだ者に対して恐喝に近い態度で凄んでくる人がいたけど明らかに販売員ですよね。
そういう体質は外部の血を入れてでも買えた方がいいけど日本郵政は不動産に対するノウハウがあるのかな？
そこがちょっと気になる。

[1129: 匿名さん]

>>1128 匿名さん

不動産に対するノウハウはハッキリ言ってゼロでしょうね。
だから、野村不動産を吸収合併しようとして業務拡大を狙っているんでしょう。

しかし、公式発表前にすっぱ抜かれるのは大失態ですな。

[1130: 匿名さん]

資産確定しないといけないから値引きはもうしないでしょうね。
ここを迷ってた人は買い時を完全に失いましたね。

[1131: 匿名さん]

だから、最初の値付けを考え直すべきなんですよ。
最初の価格を不当に高く設定して売れ残りが出ると叩き売るみたいなやり方はおかしいですよ。
最初の価格で買った人が馬鹿みたいじゃないですか。
そういうやり方を改めるべきなんですよ。

[1132: 匿名さん]

>>1131
おかしいかどうかなんて君に論ずる資格はないよ
買い手にも関係がない話です。自分がきに入るかどうか、それだけです。

[1133: 匿名さん]

>>1132
論ずるのに資格はいりません。
言論の自由は誰にでもあります。

[1134: 通りがかりさん]

野村不動産の株価が急騰したみたいだね。

[1135: 匿名さん]

人気急上昇、高騰してますよ。すでに場外取引で。
月曜日はこれに引っ張られる形でぜんぶあがりそう。このマンションも
価値がずいぶんあがることになるでしょうね。

[1136: 検討板ユーザーさん]

>>1135 匿名さん
このマンションの価値とは全然関係ないじゃん。笑

[1137: 匿名さん]

日本郵政も豪の物流会社を買収して4000億円の損失を出しているからなぁ。
野村不動産に手を出して大丈夫なのかね？
野村HDが手放すのにも理由があるのだろうし。

[1138: マンコミュファンさん]

投資が下手な日本郵政の上層部が役員で入り、かき回さなければ良いのだが。民間といえ経営がちゃんと出来るのか不安要素がつきまといます。

[1139: マンション検討中さん]

>>1137 匿名さん
そうですよね、ちょっと恐ろしいシナリオを想像してしまいました...

[1140: 匿名さん]

経営判断のおかしいトップがいると東芝みたいに窮地に追い込まれないとも限らない。
日本を代表する名門企業の東芝でも経営判断のミスで会社存亡の危機に陥っている現状を考えると薄ら寒いものがある。
本当に日本郵政のトップは勝算アリと見込んで今度の買収を行おうとしているのだろうか？
野村HDが野村不動産を手放す理由をしっかりと分析しているのだろうか？

[1141: 検討板ユーザーさん]

>>1140 匿名さん
同意です。東芝をダメにしたトップの方が郵政の投資にも絡んでいます。今回の吸収話にも、もしかしたら裏で暗躍している可能性があります。彼が絡んだ話は全て最悪の結末を迎えています。

[1142: 匿名さん]

>>1141
西〇氏ですね。
米の原発企業WHを買収してきちんと経営を見ていなかったために巨額損失を発生させ、気づいた時には大変なことになっていたという・・。
それによって東芝という企業本体までが一挙に危うくなっているというとてつもない展開になっていますな。
東芝は今まさに窮地も窮地。
崖っぷちですよ。

[1143: 匿名さん]

>>1142 匿名さん

野村は東芝不動産も買収してますから
関係はそういうことかもしれないですね。

[1144: 通りがかりさん]

HPみると最終2邸となってましたが、間も無く完売ですかね？

[1145: 名無しさん]

>>1144 通りがかりさん

いよいよあと一戸ですね！

[1146: 匿名さん]

長い、長い年月でしたね・・。

[1147: 通りがかりさん]

竣工半年強での完売は、立派じゃないですか。なんやかんやで国分寺駅近は人気ありますね。

[1148: 匿名さん]

供給過剰な国分寺では上出来な販売結果だと思います。すごいですね。

[1149: 通りがかりさん]

値引きがなければ立派というところでしょうか。

[1150: 匿名さん]

>>1149 通りがかりさん
いちいちうるせえ奴だな
一言余計なんだよ

[1151: マンション検討中さん]

↑なに怒ってんだ？本当の話じゃねぇか。
昔は即完のプラウド
今は高値掴みした物件ばかりで
値引頼みのプラウド

[1152: 匿名さん]

急に販売速度上がりましたもんね。疑われても仕方ないですよ。

[1153: 住人さん]

値引きなんて残念ながらありませんでしたけど…。

[1154: 検討板ユーザーさん]

>>1153 住人さん
マンショブロガーのモモレジさんも値引き提示を受けたそうです（国分寺四季の森や他駅物件の記事に書かれています）。
購入時期によるのではないでしょうか。

[1155: 匿名さん]

販売時期によるよね。
本当にそう。

[1156: マンション検討中さん]

結局購入は見送りましたが、先日モデルルームの見学に行った際は、販売している区画の残りが少なくても、他にも数組お客さんがいて賑わってた印象ですね。
完売も本当に近そうですね。

気になった点としては、実際のマンションを共用部分等案内してもらいましたが、ベビーカーや傘置きはまだしも、廊下に黄色いビールケースを何段も積んでる方がいたり、布団をバルコニーから外にデカデカと干したりしている方がいて、住まわれてる方の民度が若干気になりましたが（笑）。
ごく一部の方でしょうけど、一般的にはそのような事はルールで禁止されてるはずです。

[1157: 匿名さん]

布団をバルコニーの外にデカデカと？

それはNGです。

今時そんなことをするのは残念です、団地レベルですね。

[1158: 匿名さん]

今さら値引きの話をぶり返して何の意味があるのでしょう？
もう完売目前でしょ。しつこいだけ。
マンションギャラリーも週末までのようだし。
ここも閉鎖で。

[1159: 匿名さん]

>>1158 匿名さん
プラウドというより、国分寺の資産価値を測る1つの指標にはなるかもしれないですね。

[1160: 周辺住民さん]

マンションギャラリー閉館とアナウンスするのは、実質完売したからでしょう。
残数が数十戸あるのに早々にモデルルームを閉じたM社とはポリシーが異なるようです。
値引き購入できず攪乱レスを反復投稿しているような方々が入居していないことは善良な住民にとって幸でしたね。
高額化の影響で竣工前の青田売りが減る傾向にあるので、優良な完成物件をじっくり見て購入できる社会的仕組みが定着して欲しいものです。
野村不動産は減益とはいえ黒字で、日本郵政がらみで株価や財務評価額も上昇しており、今後も良質な物件をそれなりの価格で販売し続けて欲しいものです。

[1161: 匿名さん]

>>1160 周辺住民さん
善良な住民さんも一部はマナーがよろしくないようで。
値引き話が再燃したのは、プラウド国分寺の完売間近が立派という流れになったから販売の進んだ背景を指摘されただけでしょう。
錯乱というか事実。

[1162: 匿名さん]

結局、「値下げ」と言うキーワードが国分寺周辺の資産価値を下げてるようにしか感じ取れませんでした。
このスレが閉鎖されても残る（見れる）わけだし、余所者のせいで、あることないこと事実と異なることが多数書かれていて不愉快極まりないです。
変な輩たちのせいで、国分寺の他のマンションも含め、今後のリセールに影響を及ぼしかねないか懸念されます。

[1163: マンション検討中さん]

>>1157 匿名さん
布団をバルコニーから外に干してる方は、提供公園からよく見えましたよ。やってしまうのも、分からなくはないですが、本当に昔の団地っぽいですよね。そもそもルールを守らない時点でNGですが。

ビールケースを廊下に積んでる人も、居酒屋の入り口みたいだねと妻と話しておりました（笑）。

隣に住まわれてる方は、不快に感じてらっしゃるのでしょうけど。

[1164: 匿名さん]

私も値引きはありませんでしたよ。
値引きをしなくても売れる、というスタンスで落ち着いた営業でした。
売却が難しい部屋はあったのかわかりませんが、一般的にあることかと、気になりませんね。

私は共用部分に荷物を放置しているところを目にしておりませんが、何れにせよ布団の干しかた、共用部分に関する禁止事項についても定めがありますので、あとは住民の力で快適を保つよう努力します。

設備仕様は快適です。また、住民の方々は落ち着いている印象で、穏やかに過ごしております。

[1165: 匿名さん]

>>1162
「値下げ」というキーワードが国分寺周辺の資産価値を下げている？
そういう風には思いませんよ。
国分寺は人気のある中央線の中でも中央特快も停まる利便性の良い街でしかも駅前は再開発中。
買いたい条件はそろっているのにそれでも駅近マンションがスンナリとは売れないのは「売り出し価格が高過ぎるから」ということに尽きると思います。
一般サラリーマンの買える価格を無視した値付けをしているから売れないのです。

[1166: 匿名さん]

>>1165 匿名さん

国分寺は良いところですが供給過多。
特にタワマンと売出時期が被ったのが痛かったかなと。
それがなければ、値引きしなくても普通に売れてたと思いますよ。
そもそも、プラウドってブランドは一般サラリーマン向けの住戸だったんですか？
失礼ながら、もっと品位のある方たちがご購入されているものと思っておりました。

[1167: マンション検討中さん]

>>1166 匿名さん
私見ですが、プラウド＝高級ブランドは以前の話だと思います。
品格の漂うエリアに洗練されたマンションを建て、ブランドを築きましたが、今は量産化されています。
田無にもプラウドはありますし、失礼ながらブランド初期ならば国分寺は選ばれなかったのではないかな。
庶民向けのオハナも登場し、オハナとあまり変わらないエリア・価格のプラウドもあります。
ブランドマンションでも土地の相場に合わないと売れないでしょう。

[1168: 匿名さん]

>>1166 匿名さん
サラリーマンが品位がないという視野の狭さと偏見をもち、更には言葉にしてしまうあなた自身に品位のかけらもないですよ。

[1169: 匿名さん]

>>1168 匿名さん
どこにサラリーマンは品位がないと書いてあります？
文章理解できてますかー？
それこそ、あなたの勝手な思い込みで品位に欠ける書き込みですよね。
それとも僻みですか？

[1170: 匿名さん]

>>1168 匿名さん

サラリーマンは品位が無いと、否定形で書かれてる節は全くないですね。
視野の狭さと偏見を持ってるのはあなた自身で、品位のかけらもないです。
私を含むサラリーマンを擁護するにしても、真夜中に書き込みするあなたは何者って不気味な感じさえしました。
私の理解が間違ってましたと、ちゃんと謝ったほうがいいですよ。

[1171: 匿名さん]

品位というのは共有部のマナーを指しているのかと思いますが、価格（ここは調整が入っているので判断が難しい）と同じ位に、
土地柄も反映されるのではないでしょうか。
国分寺はいい意味でおおらか、悪くいうとやや大雑把というイメージがあったので、あまり不思議ではないです。
西国分寺のザ・ライオンズやパークシティのスレも規約違反で紛糾していました。
規約違反は頂けないですが、国分寺のゆるさが好きな人が買っているんじゃないかなあ。あとは管理組合の頑張りと住民の意識次第。
完売間近ですね。

[1172: 通りがかりさん]

完売間近なんですね。
住民ではない方々がこれだけ投稿することに驚きました。
国分寺市もプラウド国分寺も緑邸もなかなか良いと思いますよ。

[1173: 匿名さん]

>>1172 通りがかりさん
国分寺数十年越しの再開発というのが大きそうですね。
市の将来もかかっていますし、再開発プレミアム付きでもマンションが不振だと市民（特に不動産所有者）もヤキモキするのではないのでしょうか。

[1174: 匿名さん]

>プラウドってブランドは一般サラリーマン向けの住戸だったんですか？
失礼ながら、もっと品位のある方たちがご購入されているものと思っておりました。


もっととは、何と何の品位を比較しているのですか。

[1175: 通りがかりさん]

>>1166 匿名さん

この人、モラルはないよね

[1176: 匿名さん]

まぁでも人気のプラウドに人気の国分寺物件ですからこの価格でも納得です。売れ行きもいいみたいなのであとは判断だけですね。

[1177: 検討板ユーザーさん]

>>1176 匿名さん
さりげなく、営業さんの降臨？

[1178: 匿名さん]

>>1175 通りがかりさん

そうですかね
私はごくごく普通の方だと感じましたけど
どんなところにモラルがないと思われたのでしょう？

[1179: 匿名さん]

マンションギャラリーが去った後、あの場に何ができるんでしょうかね？

[1180: 匿名さん]

>>1177 検討板ユーザーさん

人気のプラウドまではわかるけど
さりげなく人気の国分寺って…

さすがに恥ずかしいしわかりやすいよね

[1181: 通りがかりさん]

>>1179 匿名さん

マンションギャラリーの前はジョナサンだったかな。

[1182: 住人です]

住人です。ここは、おもしろい投稿がたくさんされてますね。一通り、投稿を拝見しました。いろいろとご意見が寄せられていたようですが、中には？？？と思うような投稿もたくさんあったので、購入者の立場から実際に住んでみて感じていることを列記します。

・電車の音　→　全然気になりません。
・ガソリンスタンドからの匂い　→　全然しません。
・住人のマナー　→　残念ながらゴミ捨て場のルールが守られていない時がある。（引越しが殺到したから暫くは仕方ないかな）
・近隣の学生　→　すごくまじめな印象、うるさいとか感じたことはない。
・人通り　→　TOEIC試験があったときはびびるほど正面の通りに人が溢れてた。でも、びっくりしたのはその日くらい。それ以外はどんな日もどんな時間帯も、通行の邪魔になるとか感じたことはない。
・値引き　→　ありませんでした（というか、値引き交渉をしようという発想がなかった・・・）

以上、リア住のコメントです。