DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その25

[物件比較中さん [男性]]

EUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その25です。
引き続き情報交換よろしくお願いします。


所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/550538/
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

本物件について、建設会社や管理会社のこと、将来性、資産価値及び相場、地盤状況について教えてください。
（子育て・住環境や自然環境・医療・周辺地域の治安に関する話題も歓迎です）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[251: 匿名さん]

60Aってそんなに良いんだ、ここは全体の間取り集くれないからね。

[252: 匿名さん]

>>251
それにもまして55Bという秀逸なものもあったが、即花がついたよ。
2LDKは数が少ない上に需要があるから早めに売れてしまうんでしょうね。

[253: 匿名さん]

＞２５０
中国や香港の方は風水的に方角や運気を気にする方が多いです。日当たりは絶対で北は避けますよ
むしろ日本人が気にしてないと思う。

[254: 匿名さん]

中華系の方は北を避けるんですか、それは良いことを聞きました北向き部屋は落ち着いて暮らせそう。

[255: 匿名さん]

北推しの人は一度南向きに住むといい

明るさや温かさの違いに皆驚くよ

ましてやタワーなんて眺望と陽当たりが重要なんだから


子供たちを暗い部屋で育てるのは嫌でしょうに

[256: 購入検討中さん]

タワー物件で北東や北西向きの売り物件が多いのもうなずけます
南は出てもすぐに売れちゃうのかな？

[257: 匿名さん]

全面バルコニーで奥行2ｍあれば私も南向きを選んだと思う、でもDWでは昼間カーテン閉めっ放しはいやです、レースも開けっ放しにしていたい。

[258: 匿名さん]

>>255
あたたかさは、夏は暑さ。
南は、光の強さが強すぎたり弱くなったり安定しないんですよ。

[259: 匿名さん]

246
なんの根拠もない妄想はやめましょう(笑)

湾岸が海風による南風がメインというのはもぐりでなけりゃ誰もが知ってる事実。また風が強烈ってのも事実だが、北風なんてキーワード出したところで、湾岸住民は総じて？？？だから、そのネタは一蹴されて終わりです。

[260: 匿名さん]

子供いなけりゃ、北でいいですよ。

[261: 購入検討中さん]

北向きは子持ち世帯が少なそうなのもいいね上下左右比較的静かそう、結局直射日光不要の人は北向きが良いてことか。

[262: 購入検討中さん]

なんか北向き買ってる人多そうですねここ。なんであえて北？

[263: 匿名さん]

夏のDWを知ってるからですかね、あと勝どき東ができるまではかなり景色気が良い、その後も運河越しに北東方向は結構景色抜ける。

[264: 契約済みさん]

>>262
ここは、1Fスーパーや新橋駅へのダイレクトアクセスなど抜群の利便性に加え、豪華ラウンジバーやSpaなど魅力いっぱいのサービスですが、その分イニシャルも高いため、南向きは手が出ませんでした。
でも北向きならかなり価格が下がり、同じサービスを享受できるのは大きいかなと思いました。
さらに、ここの北向きは運河に面しているため、低層でも雰囲気いいなって思ってます。
うちはそんなところでしょうか。同じような考えの方、少なくないと思いますが。

[265: ご近所さん]

北向きは景色がクッキリしてて良いよ！
場所はずれますが今日の2時です

[266: 入居予定さん]

>>264
良いと思います。
私、アイランドの南向部屋で懲りて以来、もっぱら北向き部屋支持派です。
ただ、ここは眺望と値段に負けて西向き高層買ってしまったので、ちょっと不安です。

[267: 契約済みさん]

>>266
確かに。West西向きは、割安なわりに、ズドンと眺望ぬけてますもんね。いい選択かも。
私は南向きにしましたが、割安感のある西向きでも良かったかなとも思ってます。

[268: 匿名さん]

ここはどの方角も好みによって需要があると思います。
ちなみに私が現地を見たところ、ウェスト棟の西面は昼過ぎから日差しは間接的に入りこみ始めそこそこリビングは明るいと思われます。
夕方の1６時過ぎの西陽はTTTに被って直射されないからいいと思います。
同じ西面でもイースト棟はウェストとTTTに阻まれ直陽は午後でもあまりあたらないですね。
いずれにしても、一般論で方角決めるのは危険ですよ。
建物は既に存在してるから、これから方角決める方は現地を実際に見られる事お勧めします。
ちなみに、北面ならイースト棟の運河よりが景観として良いかと。主観ですが。

[269: 匿名さん]

もうないみたいですが、北の60Aと東の55Bは本当にいい間取りでしたね。

[270: 匿名さん]

>>269
東55はバルコニーが狭いですよ。

[271: 物件比較中さん]

>>270
奥行きは2mあるし、幅も2.5mくらいあるからさほど変わらんよ。てかDWメインなのでバルコニーにこだわる人は検討しないだろうし、それよりも間取りが優秀なんだよ。

[272: 匿名さん]

>>264
全く同じ考えです。

[273: 入居予定さん]

お金がある人でタワーの北向き低層をわざわざ選ぶ人なんていないよ(笑)
夏暑けりゃガンガン冷房入れれば済む話だし

つか、低層でいいならタワーじゃなくていいのに
そういう人に限って自慢げに友人を連れてきたり、共用施設を必死に使い込んだりするからめんどくさい。

自分が買える範囲の物件を必死に肯定してほしい気持ちはわかるけど、ここは高級なフラッグシップマンション。
安い部屋の人が必死に大きな態度をとるのは滑稽なのでやめましょう

[274: 匿名さん]

北向きはタワマンの妥協の産物だからね。
売るためにいろいろ言い訳考えるわね。

[275: 匿名さん]

北の60Aと東の55Bは坪単価でいくらするのかな？？

[276: 匿名さん]

フラグシップマンションでは安い部屋の人はつつましくですか。
ショボン。

[277: 匿名さん]

そう、タワーは南住戸がメイン、続いて高層が人気なのは事実。

不動産業者が北住戸も明るいし過ごしやすい、は売るためのリップ、

北や西で無駄に高層に住んでも所詮クオリティの安い部屋だからね

ああ南が羨ましい！

[278: 匿名さん]

南向き眩しくて景色どころじゃないよ。タワマンじゃなくても高層オフィス勤めなら知ってる事。晴海ほっとぷらざも、レインボーブリッジ側に露天風呂あるけど眩しくて南を向いてられないよ。

[279: 購入検討中さん]

ここを検討されてる方には良く似た物件の豊洲のシンボル、ツインの方もいらっしゃると思います、是非部屋の向きによる長短所お聞きしたいです。

[280: 匿名さん]

人が期待に胸膨らませて気に入った物件選びしてるんだから、他人の趣味嗜好にケチつけるのって性格悪いな！
東西南北どこでも低中高層どこでも好きな場所選べばいいんです。
ケチとアドバイスは違うからね。
方角でクオリティーが違うのか？(笑)

[281: 匿名さん]

＞２７３
つか、低層でいいならタワーじゃなくていいのに
そういう人に限って自慢げに友人を連れてきたり、共用施設を必死に使い込んだりするからめんどくさい。



高層階だけが金持ちってわけでもない。
低層階も会社を経営してて風水や縁起を気にする人とか地に近いことや日当たり、間取りも気にする。知人は震災懸念もあるけど高層は一見感じ取れない微弱の揺れを日常的に受けるリスクもある、うつ等の精神障害を心配して南向きの低層を選んで住んでるよ。（その人の意見だから気にしないように）また、さらなる金持ちは松濤辺りの戸建に広い敷地内に車数台も置いてヘルパー雇って暮らしてる。
上見たらきりがないから北が良くないとか高層しか良くないとか好みに関しては決めつけないほうがいい。

値段はタワーの相場基準ってものがあるから向き、階数、間取りでかなり差が出ると思うけど。

共用設備については平等だから仕方ない、個人的には住民の雰囲気が気にしてるんだけど共用施設での快適な暮らしに影響あると嫌だから。子供がギャーギャー、ペットマナー、ゲストルームの占領とか。。。住民の質は気になります。所得関係なく結構重要視。

[282: 匿名さん]

＞２７３

低層があるから高層まで部屋造れるんでしょうが。
高層だけって
空中浮遊できる技術とかあったら可能かもね（大笑）飛行船に住むとか

北でも南でも住んでて快適ならいいんじゃない？

[283: 匿名さん]

>>279

ツイン高層階の北に住んでました。

眺望は抜けてるので悪くはないですが、ＤＷのせいでリビングの換気はすこぶる悪いです。部屋で鉄板焼きしたり、魚焼く時は要注意（笑）

室内はやはり暗く、どうしても朝から電気つけちゃいましたね。冬はやはり寒いです。内廊下なのに。全熱交換器が入ってなかったせいもあるけど…
これはマーレも同じでした。東雲キャナルも北向きはやっぱり寒かったけど、これは外廊下のせいもあるのかな？


クロノレジデンスの南向きの友人の部屋は、全熱交換器ありなのもあって、夜でも全然あったかい。暖房なんてめったに入れないとか羨ましすぎた。昼間は晴海運河がバッチリ見えて、埠頭にとまったクイーンエリザベスを眺める日々…。休日はボートが走り回ってうるさいよと言っていたが、それも湾岸ならでは。

まあ、色んなタワーにすんでみたり、友達作って実際の物件を色んなシーズンに行くことを勧めます。
ここに書いてる人の中にはタワー住んだこともない業者マンが想像で書いてるケースもあるからねー（笑）

[284: 契約済みさん]

>>273
だいたいこういう嫌なことを書く輩は、たいていの場合、なりすましネガなんだよね。バレてるよ。

[285: 購入検討中さん]

＞＞283
ご意見参考にいたします
やはり北向きの冬のデメリットもあるんですね、その分が夏のメリットになるのかな、私は個人的には暑さに弱い方なので北向きを第一に考えてます。

[286: 購入検討中さん]

＞２８３

ありがとうございます。
北高層階に住んでる友人も気持ちまで暗くなったとか言っていました。


御天道様に逆らわず
何としても南向きにします！

[287: 匿名さん]

クィーンエリザベスは晴海には入ってこれないだろ?

[289: 匿名さん]

クイーンエリザベス(所謂超大型船)はレインボー潜れないから晴海には来れないね(笑)
例え話で上げたにしてはちょっと浅はかだね。
こーいうところが疑われてしまう要因だから気を付けた方がいいね。

[290: 匿名さん]

晴海埠頭に停まってる船はもっと和の、海洋丸みたいな名前だった気がする。

ていうかティアロから埠頭まで結構遠いよ、見渡すって距離じゃないね！
トーキョータワーズなら理解できるけど。

[291: 匿名さん]

283さんではありませんが、クイーンエリザベスの話は嘘ではないと思いますよ。
昨年9月に国内最大客船の飛鳥Ⅱが晴海ふ頭に入港していますので、その事だと思います。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/kanko/cruise/kanko/kyakusen/cruisesch...

外観はクイーンエリザベスに似ているので、間違えたのも無理はありません。

[292: 匿名さん]

クロノの目の前が川ではなく海っていうのが魅力的ですね

働き者の日本人は駅からの立地にこだわるけど、海外では海沿いのタワーに人気が高まるそうです。

[293: 匿名さん]

晴海埠頭に停泊できる一番豪華に見えるのは飛鳥Ⅱくらいかな？

[294: 匿名さん]

停泊できる客船がくる晴海埠頭、素敵ですね。

[295: 匿名]

>291
大陸に比べて、日本は海は珍しいものじゃないからね

[296: 匿名さん]

>>290
帆船の日本丸ですね。
他にも、南極観測船や自衛隊、海外の艦船もきます。
客船は飛鳥Ⅱをはじめ5万トン級は来れるけど、ボイジャーやプリンスなど9万トン級は高さがレインボーの下を通れないからレインボー手前の大井埠頭や横浜大黒埠頭にしか来れない。
でも、今後は有明の埠頭に大型客船を呼び込む計画になるらしいよ。
晴海埠頭は選手村跡地としてシンボル棟として残るかどうか？
余計な情報でした〜

[297: 匿名さん]

地名も良いですね。

中央区勝どき　勝利の勝

中央区晴海　　晴れた海

内地の人は水系の名前を嫌うけど私は好き。

[298: 匿名さん]

>>291
それを言うなら、客船の日本丸だと思います。
クイーンエリザベスは色が濃紺、飛鳥Ⅱは白だから
似てもいないよ！
どーでもいい事を突っ込んですいません。
私も船好きだから、湾岸の風物詩として豪華客船が見れるのは楽しみなんです。
ただ晴海埠頭がなくなるかもの情報は少し残念。

[299: 匿名さん]

ところでＤＴ前の運河に降りれるスロープがあるが、あれの利用用途ってなんでしょうか？
横に船係留して乗り降りができるようにも思えないのですが・・・

[300: 匿名さん]

＞＞299
石がごろごろしてるとこですか、なんか緊急時には使えそうですね。

[301: 匿名さん]

多分親水護岸の事を言ってらっしゃるのかな？

[302: 匿名さん]

>>298
すみません、確かにそっくりなのはにっぽん丸のほうでした。
ミニクイーンエリザベス風でクラシカルなにっぽん丸と、純白スケール感のある飛鳥Ⅱって感じで、どっちも見られる晴海ふ頭はいいですね。

新しい客船埠頭はお台場に作られるらしいですが、ＤＴからは流石に遠すぎて望遠鏡じゃないとみられなくなりそうですね。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60128200U3A920C1L71000/

[303: 匿名さん]

>>302
対岸の日の出ふ頭には、飛鳥Ⅱクラスでも十分停泊できますね。
きっと、WEST棟の西向き契約者は、様々な大型客船が停泊する日の出ふ頭が見えて、窓から見える景色はとってもきれいだと思いますよ。

[304: 匿名さん]

>>303
期待は分かるけど、日の出には無理だと思うよ。
虹橋は勿論潜れるけど、接岸が日の出埠頭では無理でしょ？！
今あそこから出てる船は伊豆七島行きのさるびあ丸か、小笠原丸。いずれも1万トンにも満たなく、比にならない小さいフェリーだよ。飛鳥Ⅱは5万トンオーバーだからね。
あとはレストランクルーズ船だから論外。
ま、DT西側からなら確かに日の出埠頭は見えるから、それはそれで良い眺めだと思う。
高速ジェットフェリーとかもカラフルで爽快な走り見れるし。
やはり、客船は302さんの情報が一応計画だから過剰な期待はしない方が良いね。

[305: 購入検討中さん]

確かに5万トンクラスは日の出はちょっときびしいかな。
ただ、日の出埠頭は6バースあって、クルーズ船が毎日ひっきりなしに運航してるから、DTからの眺めはきっといいかもね！

[306: 匿名さん]

北側に垂れ幕が。。。

[307: 購入検討中さん]

ＤＴ北側低層と、月島徒歩１分くらいの低層中古で迷っています。どちらも眺望がイマイチなのは同じ。
ただ、ＤＴの共用施設は豪華なわりにスパとか不要なので、将来的に不安だったりします。
ただ、低層マンションだと駐車場が確保できなそう…

[308: 匿名さん]

>>302
ここからは遠すぎますよ。晴海埠頭も。
港南のＷＣＴから、通過する客船を眺めると迫力がありますよ。
お台場の新しい埠頭も港南からなら見えるかな。

[309: 匿名さん]

>>307
じゃあ、月島にしたら。

[310: 匿名さん]

買わない奴は来なくていいぞ
ハッキリ言って、買えないんだろ
無理するなよ

[311: 匿名さん]

>>306
やはりきましたか、垂れ幕。でも入居開始前にはよくあること。でも問題は入居後もそれが残るかどうかだな。

[312: 匿名さん]

>>311
残るでしょうね。
どんな感じの垂れ幕なんですか？できれば写真お願いします。

[313: 匿名さん]

コレがフラッグシップマンション？

駅前のチラシ配りも恥ずかしい

ただ、モデルルームを賑やかにしたいんだろう

[314: 匿名さん]

同条件ならタワマンの低層階よりは低層マンションじゃないですか？
DTはフロア間の価格差が小さいらしいのであえて低層階でここを買うメリットはあまり無いのでは？
大規模メリットはあるもののタワマン故の修繕コストや使わないスパのコスト負担もあるわけで高層階やスパを使うお宅の分を一部負担するようなものですし。

[315: 匿名さん]

低層マンションなら戸建で良いね。
マンションの特長であるスケールメリットないからね。

[316: 匿名さん]

>>311
春節対策じゃないですか？今週、たくさん売れればいいですね。

[317: 匿名さん]

>>299
屋形船じゃないですか。

[318: 購入検討中さん]

>>311
スミフのマンションはいつも垂れ幕下がってるよ。竣工後も。ティッシュ配りだって豪華賞品抽選だってクオカード配りだってやります。そこにかけるお金(特に営業マンコスト)はマンションの値段にのせてくるだけ。したがって、専有部はしょぼくてもなぜかいつも値段は高い。まーここを買う人はそんなこと気にしないでしょう。

[319: 匿名さん]

＞３１４

普通のマンションはフロントもゲストルームもついてないのが多くて、ただの集合住宅じゃない？売却のこと考えるとこわくて買えないな、どうしてもなら人気駅１分なら検討の価値はあるけどね。


階数関係なくホテルライクを味わえるのが大規模の魅力、しかもここはスパもついてる

階数は震災懸念で高層怖いって人もいるからね。まあ階数も向きも好みがあるから。

普通のと戸建の比較ならわかるよ＾＾

[320: 匿名さん]

こことトーキョータワーズ
いいマンションだと思いますよ

[321: 匿名]

勝どき東が出来たら 運河の客船乗り場は 勝どき側に移るらしいですね。

[322: 匿名]

垂れ幕だけは・・
東京湾岸風景にも写真載せてもらえなくなるぞ！

[323: 購入検討中さん]

いろいろなマンションの現地を見て検討しましたが現地の雰囲気がまだ価格に追いついていない気がしました。将来良くなるという前提の価格なので値上げすると言って焦らせて買わせる戦略でしょうが将来価格ということであれば駅直結の三井の大型マンションとか選手村跡地のマンションとかそれ以外にも晴海、豊洲の三井とか選択肢が沢山あるのでよく見てからにしようと思いました。まあ住友不動産は竣工までに完売すると怒られるみたいなので竣工してから考えればいいと思います。

[324: 匿名さん]

ここは眺望に恵まれないこと、占有部の玄関が総じて狭いことが最大の欠点。

[325: 匿名さん]

>>319
売却を考えたら絶対的に駅近ですね。施設は老朽化する。永住ならいいと、思いますが。

[326: 匿名さん]

確かに垂れ幕はチープ感がでてますね。

[327: 匿名さん]

>>320
新築分譲のときに激安がウリで庶民が買えたＴＴＴと一緒にしないで。

[328: 匿名さん]

>>327
荒らして楽しもうとしてるなコイツ

[329: 購入検討中さん]

>>323
スミフの販売方針本当よくわからないでよね。本当に竣工後に売りたいのであれば、DT前のマエケンみたいに徹底すればいいし。今のやり方は竣工後にとっておくというより、単なる売れ残りっていう風に捉えるしかないし。垂れ幕もそうだけど、あんなに必死にティッシュ配りしてるし、豪華賞品の抽選だってやってた。うーん。。

[330: 匿名さん]

>>329
不動産市況も含め焦りはあると思います。勝どきはマンションラッシュですからね。かなり軽薄にみえる宣伝は、外国の方めあてかと思います。

[331: 匿名さん]

私もターゲットはフランスなど欧州富裕層だとおもいます

[332: 匿名]

＞331　なぜにフランス？？　　しかも欧州裕福層って？？？　　言うからには少しは根拠示せよ。

[333: 購入検討中さん]

>>323
いろいろマンションを見に行って、逆に私は、DT周辺の整備されて静かな雰囲気をとっても気にいりました。
反対にまだまだ未整備で避けたいと思ったのは、町工場群の中にあるGFTと、なんにもない新豊洲の辺りですね。この2物件は、夜子供を一人で帰ってこさせるのは怖いですね。正直。

[334: 匿名]

たしかに、なんでフランスが出てくるんだろう。　330の文脈を普通に読めば、スミフが一生懸命売り込んでいる、香港、シンガポール、台湾などの中華系がターゲットっていうことでしょうか。

[335: 匿名]

＞330、331　　なんで日本語のみっともない垂れ幕を「外国人がターゲット」ってつなげるの？　かなり無理があるよ。　しかもフランスって、なに。

[336: 匿名さん]

>323
勝どき東とか選手村跡地タワーとかって、竣工は10年後だよ。10年待つつもり？ばかじゃない？

>332
フランスに憧れる中国富裕層　って書きたかったんだよね。きっと。

[337: 匿名さん]

>>329
元々関西の企業だし、
大阪のオバチャンのセンスだと思えば合点がいく

一点豪華主義というか目立ちたがりというか・・・
黒光りする躯体もド派手なエントランスもヒョウ柄のシャツと通じるものがあるｗ

年中閉店セールとか年中新装開店とかってノボリも、
大阪発祥って気がしないでもない

芸能人起用したりＴＶＣＭ打たない代わりに、ティッシュやウチワは惜しげもなく投入
大阪のオバチャンはとりあえず何往復かして貰えるだけ貰うらしい・・・

ネガっぽい印象を与えるかもだけど、
企業文化を勉強すると面白いというか色々特色が見えてくる
特に財閥系は昔から社風を表した格言みたなのが一杯あるからね

[338: 匿名さん]

>>334
330>>ですがアジアですね。

[339: 匿名さん]

>>337
スミフは、面白いですよね。販売力はあると思います。売ったあとは、知りませんが。

[340: たい]

まだ1000戸近く残ってます。

[341: 物件比較中さん]

1000戸って、本当？

[342: 匿名さん]

>>340
真面目に1000も？

[343: 匿名さん]

>>336
勝どき東は2400戸は5年後で選手村も8年後だけどね。ここは1年後ですね。

[344: 匿名さん]

>>343
それに、青田売りするだろうから
実際に手付けを払ってツバ付けるのはその数年前でしょ。

[345: 匿名さん]

スミフは竣工後５年経っても平気で値引かず売ってるからね。

「住友」のブランド力は、「とにかく我慢」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/?rt=noc...

[346: 匿名さん]

>>343
5年後、８年後どうなるんですかね。新築ラッシュでリセールも厳しいでしょう。

[347: 匿名さん]

>>346
選手村にもし、箔が付けば
選手村に近いここもリセールにプレミアが乗るでしょうね。
デべたちが寄ってたかって選手村ヨイショしてくれるのを期待。

[348: 匿名さん]

>>347
それは、あまりに楽観的すぎるかと。供給過剰による値崩れが心配です。

[349: 匿名]

建物はともかく、管理会社の住友不動産建物サービス最悪!!中央区の住友マンションの管理人は年寄りなうえ、住民を管理室に入れたり、噂話ばかりしている!!

[350: 匿名さん]

湾岸は都心に近くて便利なのでいくら供給しても、
需要あるでしょう。湾岸大量供給で困るのは郊外物件です。
今後は、徒歩又は自転車で通勤できるようなエリアじゃないと、
将来の資産価値、人口減で心配ですね。