パークシティ新宮中央について その4

[匿名さん [ 30代]]

パークシティ新宮中央について その4です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/417920/

所在地：福岡県糟屋郡新宮町緑ケ浜4丁目14番1（地番）
交通：鹿児島本線 「新宮中央」駅 徒歩1分
間取：3LDK・4LDK
面積：76.95平米～94.34平米
売主：三井不動産レジデンシャル　九州支店
売主：大和ハウス工業　福岡支店
売主：西松建設
販売代理：三井不動産リアルティ九州

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/M1201/
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス九州株式会社

[501: 匿名さん]

私も検討者ならパークシティってシリーズだけで除外してしまうかな。
そりゃそうでしょ。こんな大々的に報道されてしまって、風評被害が出ないわけがない。

[502: 匿名さん]

>>500
いやいや、誰も訴えるとか言ってないしw
大げさにしすぎw

[503: 匿名さん]

>>497
必死ですね。取り乱しすぎです。
あなたもここの住民じゃなければ、496や世間と同じように思っていたはずです。
パークシティというブランドはここ数日で地に堕ちてしまいました。
怒りの矛先は496のような書き込みにではなく、こんな悪徳紛いの商品を提供している、三井にぶつけるべきなのではないですか？

[504: 契約済みさん]

凡例ではなく判例ですね。

また、この判例では記載の通りですが、個別で、総合判断されます。
騒音レベルの基準値は明確に示されていますが。

遊びだろうが生活移動だろうが、裁判で勝てる勝てないは私にもあなたにも判断できないですよ。知識もなく言い切れるあなたを尊敬します。

私はあくまで訴えられる可能性があると記載したまでです。

[505: 匿名さん]

ここ買わなくてよかった。タワマンも検討してたけど、欠陥あったらピサの斜塔になるからな。恐ろしや。選ぶなら、戸建か低層マンションだな。

[506: 契約済みさん]

488 504を投稿したものです。

私は、騒音問題は、互いの歩み寄りが必要だとは考えておりますが、あくまで騒音を出している側が相応の配慮を行っているうえでのことだと考えています。

その中で、子どもが走るのは当たり前・規約にないなど、本音どうかはわかりませんし、本当に住民かもわかりませんが、騒音を抑える気がない方の投稿が気になってし投稿してしまいました。
なるべく騒音を出さないように心がける配慮をすることが社会のルールだと考えたからです。

しかしながら、相容れない方がいることを知りましたので本件での投稿は控えます。

純粋な情報交換の場である検討スレで記載したこと、相手のレベルに合わせて大人げない書き込みを行った事を皆様にお詫び申し上げます。

[507: 通りすがり]

>>503
最近何かと話題になっていますので、つい寄り道しております。

例え旭化成建材の不正が一番の原因であったとはいえ、やはり元請けである三井の使用者責任はとても大きいと思います。

ただ、旭化成建材で杭打ちを施工したマンション、建物が全国で3000棟もあり近々概要が公開されるようです。
単純に考えても福岡だけでも何十棟も旭化成建材での杭打ち施工マンションが存在すると思われます。
普通に考えて、こういったデータ改ざんなどの不正がたまたま一回やっただけのことで、それがたまたま発覚してしまった…とは考えにくいです。常習的に不正があったと考えるのが一般的だと思います。
こうなってくるとパークシティーだけでなく他のデベロッパーのマンションでも被害が懸念されます。

別に三井の肩を持つわけでもありませんが、今回最初の対応には少々問題があったとはいえ取り敢えずは建て替えでの話し合いが行われているという事では、やはり大手のデベであることは不幸中の幸いであったと思います。
怖いのは、今後問題あるマンションが次々と発覚した場合、地場の小さなデベのマンションではどのような対応がなされるのかという事ではないでしょうか？

[508: 匿名さん]

三井は黙認ていたのでは？
そう思われても仕方ないですよね？
旭化成建材の杭打ちした物件に限らず、三井が販売したマンションだけは絶対信用できない。

[509: 匿名さん]

郊外の新宮に抵抗があっても、三井やパークシティのブランドに惹かれて購入された方もいらっしゃると思います。本当にお気の毒に思います。

[510: 匿名さん]

>>497
あなたも中古検討者の立場なら、三井不動産のマンションですと言われただけで絶句するよね？
グランドメゾンとは真逆の現象で、資産価値は暴落ですよ…

[511: 匿名さん]

真逆の現象？

グランドメゾンは今の時点で何も発覚してないというだけ事かもしれないですが。

[512: 匿名さん]

>>511
えっ？？まさか積水も三井と同じようなことをしているのですか？？？

[513: 匿名さん]

問題は下請ですからね。
積水、三井という問題ではないと思います。

[514: 匿名さん]

全てを旭化成建材に丸投げしてるみたいですが、三井不動産の責任も大きいですし、三井不動産だからこそ起こった事象なのかもしれません。
今のところグランドメゾンについては問題は出てきてないようですし、この時点でパークシティという欠陥ブランドと同じような言い方をするのは積水ハウスに失礼ではないでしょうか？

[515: 匿名さん]

以前からずっと三井に対して疑問を投げかけられていた方もいらっしゃるみたいです。三井は信用できません。
http://31haseko.blog106.fc2.com/

[516: 匿名]

>>498
馬鹿じゃないんですか？
聞き耳たてて、聞こえるレベルじゃないんですよ！
耳栓しても、聞こえるレベルなんですよ！
ほんと、自分が被害に遭わないと、分からない馬鹿者ですね。

[517: 匿名さん]

>>507,>>513
3000棟の結果次第ですね。

仮にあと数棟見つかって、その中にパークシティが含まれてたら、それがたまたまだとしても世間の目はブランド名に対して厳しくなるでしょう。

逆にポロポロ見つかって、三菱も積水もMJRもなんて展開ならば、パークシティの印象は薄くなるでしょう。

他にはありませんでした。となった場合、世間に疑心暗鬼が残り、やはりパークシティに悪い印象が残るかもしれません。

いずれにせよ、パークシティにリーチがかかっている良くない状態であり、たまたまであっても前者のような結果は避けたいですね。

[518: 匿名さん]

ごめん。個人的にはパークシティはもうないわ。住み替え時に売却する際、苦労するのが目に見えてる。

[519: 匿名さん]

>>516
どう訴えても、あなたの部屋で聞けるわけではないですので、相手に届かないと思います。
このような騒音問題は難しく、当事者間で解決するのが基本ではないでしょうか？
お気の毒だと思います。

[520: 匿名さん]

三井が地盤調査の結果に対してきちんと措置を行う姿勢であれば、今回の問題は起きていません。三井不動産の姿勢は大問題です。

[521: 入居済み住民さん]

私はあまり気にしてないので聞いてませんでしたが、これだけ書き込みされてるのに誰も三井に下請け業者名聞いてないんですかね？
問題あれば民事的解決してもらえば良いし、刑事告発して罰を与えれば良いと思います。
ここは三井が頭ですが西松建設が基本的にやったんじゃないんですか？
アフターで作業に来てくれたのも西松建設の人でしたよ。
まぁ、気になる人は直接聞いてみるといいです。
問題あれば大手なんで全額補償するでしょう。

[522: 契約済みさん]

聞いている人は書き込んでいないと思いますよ。
ただのネガティブキャンペーンでしょう。

いずれにしても、ここまで大事になったので、いずれは何らかの説明があるでしょう。

[523: 匿名さん]

>>518
ならここ見るなよ

[524: 匿名さん]

他のマンションは旭化成建材でないという話が出てきてます。
違うならここも書き込めばいいのに。
仮にデベがハッキリ回答してないなら怪しいということ。

>>521さんのように危機管理が弱いと、代替物件の調査やデベとの交渉で好条件確保に出遅れてしまいますよ。

実際に旭化成建材である可能性は低いでしょうから、大丈夫だとは思うけど、万が一の時はね。
九州にも旭化成建材施工の物件があるとは言ってたし、念のため。

[525: 匿名さん]

今回たまたま横浜の物件が問題になったけど、ここだってありえない程の共用部分の壁の歪みがあるし。油断できないよ。それで検査を通してる三井が怖い。ブランド名にあぐらをかいて検査が緩いから下請けになめられてるんじゃない？

[526: 匿名さん]

その物件に実際に欠陥があるかどうかはともかく
三井という名前
パークシティという名前
に著しいブランド力低下が出るのは事実ですね。
中古マンション探すときに「パークシティ？何か問題があったとこだよね。ニュースで話題になったの覚えてる」となるから資産価値にも多少なりと影響出るのでは。

[527: 匿名さん]

三井は過去に市川市の超高層マンショで鉄筋不足問題も起こしていました。他にも訴訟問題多々。恐ろしいデベです。

[528: 匿名]

マンション傾き騒動観て、ここのスレの歪み疑惑思い出してたけどやっぱり皆さんもそうでしたかw。ここも杭足りて無いんでは（＾Ｏ＾）wwww

[529: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

旭化成建材ではないとのことですので気にしなくて良いのでは？

[530: 匿名さん]

ただでさえ売れ残りがあった物件なのに、ここにきて欠陥ブランドのマンション…
売却時は苦労しそうだな…

[531: 匿名さん]

そもそも博多まで20分以上かかる快速止まらない駅のマンションなんか再販考えてないでしょ。

[532: 匿名さん]

旭化成建材じゃないから大丈夫だとは思えない。あの壁の歪みを通してしまう三井のずさんさが問題だし心配。住む人のことを考えてない。

[533: 匿名さん]

金があればこんなマンション引っ越したいって思ってる人多いだろうな。
これからお歳暮、年賀状のシーズンに入ってくれけど、住所にパークシティって付いてるからきっといろいろ思われますよね。

[534: 住民でない人さん]

これでここも値下げするかな？

[535: 匿名]

５１６に投稿したものです。
誤解を与えてはいけないと思い、また投稿させていただきます。
私は、このマンションの住人ではなく、ただの検討している者です。
検討のため、のぞいたところ、あまりにも、騒音に対して思いやりのない発言をされている方がいらっしゃって、騒音被害にあったことのある私としては、かっとなってしまい、あにような投稿してしまいました。
こちらのマンションはきちんと建てていると思いますので、騒音の心配はないと思いますが、検討されている方で、お子さんがいらっしゃる方は、耳栓をしても、足音が聞こえるほと苦しんでいた私のような人間もいますので、隣接しているお部屋の方へは
思いやりをもって、生活して頂きたいと思います。
宜しくお願い致します。

[536: 匿名さん]

今回の件で、三井の物件に対する信頼というより、マンションもですが戸建も含めた不動産業界全体への不信感が強くなりました。
結局は購入する側はどれだけ勉強しても、ある程度の専門的知識をつけても
施工する会社(元請・下請・孫請・・・・・)と連なる業者が何をどのように施工しているといった所まで踏み込めず、何か発覚しても責任の所在が曖昧な業種ですね。

会見を見て感じた印象。反省すると言ってましたが、言葉の端々から
三井→旭化成が悪い
旭化成→契約社員と下請けが悪い
と言って逃げているように感じました。

結局自分の責任下において施工していない事がばれましたね。。

[537: 入居済みさん]

本当にそうなんです。
この業界全体に言えることなのですが、見えない部分が多過ぎてましてや買い手に分かる筈ありません。
建築関係の友人からの話ではとんでもないマンションや戸建てがたくさんあると聞きました。
特に戸建てに多いと言ってました。

[538: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

姉歯事件より質が悪いですからね

[539: 匿名さん]

大企業(元請)は下請に安い金額で放り投げ、さらに1次請け。2次請けと利益だけ吸い取り下に丸投げしていき、最終的には契約社員が杭の施工管理者。

杭だけではなく万事がこのような流れなのでしょう。元請はそもそも知識や施工能力ってあるんでしょうか。
どの業界でもそうですが、何もしない会社が利益だけ吸い取り、末端は賃金安い・何かあったら切り捨てられるんですよね。

これでは良いものも作れないし、責任ある対応が即座に取れるわけがない。このような社会構造を看過している国の責任も重いと思います。

[540: 匿名さん]

>>539
国の責任てのは違うでしょ。
あくまでも建設業界の話で自ら改革すべきこと。
下請け雇わないならかなりの自営でやってる職人さんたちは失業しますよ。
内装業、基礎工事、左官などなどそれぞれの得意分野だけで飯食ってる人は大勢います。
仮に下請けを雇わず三井だけでそれらを全て行うなら社員数が半端なくなるでしょうね。

[541: 匿名さん]

遂に三井の肩をもつ輩まであらわれたか…

[542: 匿名さん]

「旭化成建材じゃありません」だとまだ不安。
具体的に施工した会社名を挙げて欲しい。
一般公表しない方針になっている限り、嘘言う営業もいるはず。

[543: 匿名さん]

旭化成建材だろうがなかろうが、パークシティというだけで将来の売値は二束三文だからね
売れ残りを1000万くらい引いてくれたらいいのに

[544: 入居済みさん]

>>543
何だかんだ言って値下げを期待してるだけでしょ。

[545: 匿名さん]

このタイミングで値下げすれば、事件との関連性で値下げしたと見なされ現購入者より資産価値低下に対する補償要求が出るでしょう。
まあ、購入金額イコール資産価値と考えるかどうかには議論があるかと思いますが。

それよりも物件に自信があるのであれば、しっかりした対応を行うことによりやっぱり大手は安心との印象を与える方が得策ではないんですかね？

[546: 匿名さん]

公式に値下げしなくても、今ならば個別に値下げ提示するのでは？
以前みたいな強気の定価販売じゃ苦戦しそう

[547: 匿名]

>>546
今検討中の人で買う人いますか？
現状定価で購入する人はいないのでは。

[548: 購入検討者]

もしも、格安にしていただけるなら、購入したいです。
杭がどうのこうの、傾きなんて気にしませんので。

[549: 匿名]

壁の歪みの全部補修と、杭打ちや施工の不良がないかを文書でちゃんと確認させてもらうことが出来れば、今回の事件があってもひとまずは目を瞑る。値下げは逆に足元見られるから安易にしないで欲しい。不良物件じゃないのなら、大手らしく、それを証明するなり何かあった場合の保証を手厚くするなりして信頼を取り戻せ。

[550: 匿名さん]

>>550
それじゃ、今余ってる部屋はずっと売れ残ったままになりますよ。