熱海に買いたい。古い物件はどうですか。 その2

[匿名さん]

1000レスを超えたので、その2でつくりました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147778/

熱海にマンション、ほしいと考えていますが予算の事も有り、また、駅近は古いが便利な場所に
手ごろな物件が多くあります。古い物件は実際どうでしょうか

[651: 匿名さん]

そうですね。
子供が小さい時に購入して元気なうちはわざわざ生前贈与もする意味もないので
そのままと言う家族はいますよよね。

[652: 匿名さん]

サニーは大規模修繕終わりきれいになって購入しようとする候補にしてたけど、９０歳の婆さんが理事にいるような管理組合では危ないのでちょっと考えてみる。

[653: 匿名さん]

ずっとサニーのことが話題になってたので気になって住民に聞いてみたけど、ここの理事は立候補制でいつも定員オーバーなんだって。９０歳の婆さんが立候補するなんて狂ってる。この婆さんはヨタヨタしてていつも娘みたいのような介護人がついてくるんだと。ますます訳ありの理事会だな。止めたほうが無難か。

[654: 購入経験者さん]

確かに管理組合の実態は意外に重要。サニーは立地など極めて良いが管理組合の中枢がこれではリスクありと思う。今時立候補制で定員オーバーというのは逆に何か訳ありとみた方が無難。それにしても９０歳の婆さんがねー…。

[655: 匿名さん]

もうすぐ死ぬから大丈夫だろうけど定住者がどこでも問題なんだよ。

[656: マンション検討中さん]

サニー内部の人の話しではおかしいのは定住者ではなく、リゾート使用の理事と。どうみても何のために立候補してるのかわからないと。何か利益でもあるのでしょう。

[657: 評判気になるさん]

駅近で古い物件探してるのですが、どうもクリフが無難のようですね。サニーも気に入ったのですが理事会の実態がどうみてもリスクありで‥‥

[658: 匿名さん]

クリフはもう何回も書かれているけど、マンション玄関口からの５０ｍの道が急勾配で中高年にはシンドイことを知るべし。駅から１３分とやや遠いし、いかに管理や眺望がよいからといって立地がイマイチなのは再考の余地あり。

クリフのすぐ近くのライオンズマンション熱海はどうだろ？　駅からほぼ平坦路で８分という近さ、全室オーシャンビュー、特筆は掃除が好きそうな管理員さんに最近変わったらしく玄関のガラスドアはいつもピカピカ、また玄関前花壇や国道沿いに今までニョキニョキ生えていた雑草がキレイさっぱりなくなったこと。もちろん管理人さんの良し悪しは多種多様な評価要素があって掃除など一項目にしかすぎないが、少なくともいつもキレイであることにこだわる方には選択肢に入るのではないかな。

それにしてもライオンズマンションはいずこも凡庸（平均的）でありこの「熱海に買いたい古い物件」スレにはほとんど登場しないのがライオンズ好きな私には残念。まあ中庸は徳の至れるものなり、といったことわざもあるようだし、平均＝バランスが取れていること、の強みはあるかもしれない。

[659: 匿名さん]

ライオンズマンション熱海は、花火が見えないことを除けば魅力的では。

[660: 匿名さん]

６５８さん、貴重な意見と思います。
ライオンズ好物件だと思います。熱海マリンビューいいですね。
ここがほしかったのですが探している時に売り物が無く別の物件で契約しましたが
より駅に近いのですがここを見ると後ろ髪を引かれる思いです。

[661: 匿名さん]

ライオンズマンション熱海と熱海マリンビューは
定食屋と小料理屋くらい違うぞ

[662: 匿名さん]

熱海なんて温泉と海を除くとなんの魅力もないでしょ。
だから衰退した。
そして挽回策としての花火大会。

その花火が見れないマンションは価値あるかね。

[663: 匿名さん]

６６２さん、
花火大会こそ、マンション買った人間は飽きるのよ。
温泉と海を除くって
それがいいのよ。のんびりできるよ、東京から１時間以内で。

今は観光客（日帰りが多いけど）が爆発的に増えたので
駅チカのマンションがバブルだけど、
山の上のマンションで
安くていいのけっこうありますよ。

[664: 匿名さん]

やっぱり海と温泉しかないんだ、魅力は。

[665: 匿名さん]

海と温泉ならば千葉・茨城の方が安くて良いだろ。

[666: 匿名さん]

海と温泉しかと思うか、
それが無二で最高と思うか人生の価値観だね。

千葉・茨城はほんとに安いんだが、
１時間で都心に戻れない場所は
稼いでる人には難しいからねえ。

[667: 匿名さん]

確かにそれはありますね。東京より西への交通網は便利だけど東は不便。
東京でも東側に住んでいる人は茨城なんか良いと思うよね。
熱海も一時期の衰退からよく挽回したとは思う。
一時期は風俗街・歌舞伎町みたいだったからね。

[668: 匿名さん]

千葉と茨城・・・東京、特に城南方面の人は死んでも行かないだろうな・・・
風情が無いもの・・
熱海は便利ですよ。自分は週末に友人を誘って熱海のマンションに呼んで外での飲み会もやります。
サラリーマンは居ないので時間はお互いに融通が利きますからね。
海と温泉しかないとの事ですがそれが３０年近く通うと中心ですね。
まあ何もしないのが基本ですから・・

[669: 評判気になるさん]

ﾗｲｵﾝｽﾞ熱海を推奨していた方おりましたが、ここの理事会はどうですか？サニーみたいに90歳の婆さんを理事にするような非常識なことないですか？

[670: 購入経験者さん]

サニーの所有者です。理事会議事録が毎回送られてきます。町内会と同じで自治会運営など面倒な役割は誰もやりたがらないものです。地域愛、この場合はマンション愛でしょうか、がある定住の方や古くからの所有者の方中心に10数名面倒見の良い善意ある方々が立候補し、マンションの資産価値が保たれるよう大規模修繕以外にも投書箱の意見などにもきめ細かく対応して下さっています。議事録をみると議論も活発で誰かがワンマンで好き勝手している様子は無く、良識ある潔癖なマンション運営がなされています。今回の年配の理事の方の件は年寄りが非常識な立候補をしたとか誰かが悪意で担ぎ出したというものではありません。長年理事を務めて来た方が御高齢になられたものの続投希望で、これまでの貢献から無下に却下できなかった、というだけです。年配の方にとって長年付き合いのあったコミュニティから閉め出されるのは寂しいのではないでしょうか。とはいえ健康上の心配もありますので理事会規約が改正され、次期から高齢者の再選は不可、立候補者が多い場合はより若い人に譲ること、となり理事会の若返りを促進する方向になりました。リゾートマンションに限らず自治会メンバーの高齢化と後継者不足は頭の痛い問題ですね。高齢の定住者が増えるとバリアフリーの要望が優先され、管理費のかかるプールなどのリゾート施設は縮小方向に傾くのではないか心配でしたが、サニーはリゾートマンションとしての資産価値を保つべく非常にバランスのよい管理がされていると思います。

[671: 匿名さん]

↑購入経験者さん

こういうソツのない文章、さりげなくサニーハイツを持ち上げているところなど書き手は管理会社=双日総合管理さんですね。（or理事長）

まあそれはいいとしてちょっと教えてください。
サニーハイツでは理事会議事録を全戸に配布しているのですか？　総会ならわかりますが年６～８回も開催される理事会の議事録を全４３９戸に毎回配布？　本当ですか。郵便通信費がバカになりませんよ。他のマンションでもこうなんですかね？

もうひとつ、貴マンションには理事会規約なるものがあるのですか？　管理規約や細則なら分かりますが。その理事会規約の変更で高齢者の再選は阻止した、とのこと。ちなみに高齢者の定義はどうされたのですか？　当該の高齢者からの反発はなかったのですか？　理事会規約なるものの変更は出席理事の過半数で？

まあそれにしてもこのスレで取り上げられるサニーハイツと言えば、変な女性理事長、自殺者、すぐつぶれるレストラン・・といったようにネガティブなものばかりでしたが、活発な理事会、定員を超える理事候補者、と聞くとなかなかサニーハイツも元気ですね、こりゃイメージを変える必要があるのかな。

記事は本当でしょうね？　みのる亭は今でも頑張っていますか？（疑い深い前期高齢者より）

[672: 匿名さん]

670さんの投稿はあまりにも出来すぎと感じたのは同感。そこで本当に住んでいる方に問合せたところ、理事会議事録を毎回配布されるというは嘘っぱちと。ここでは90歳の婆さんが理事会に入ってくることの非常識さを問題にしてるのにそれを擁護しているのは明らか。この婆さんはサニーに来るのにも介護人がついてくるんだと。ヨタヨタしてまともな理事活動できるとも思えないと周りの評判らしい。670さんの投稿は逆に問題をそらせようとする意図が見え見えでやぶ蛇というところか

[673: 購入経験者さん]

670です。
管理会社や理事の方はこんなスレのぞきにこないでしょう。新参者の購入者が自分のマンションの評判が気になり見に来ているのです。マンションの資産価値を下げかねない理事会に対する誤解があるようなので、黙っていられずつい意見を書き込んでしまいました。やめればよかった。ポジティブな意見を書くとやれ業者だとか裏があるとか決めつけ、嘘つき呼ばわりで小馬鹿にされるのですからゲンナリです。これでは誰もポジティブな意見を書けなくなります。もう意見を書き込むのはやめるつもりですが最後に質問のお返事を。

全ての理事会議事録が年に数回全戸の所有者に送られてきます。「理事会ごとに毎回」のような表現は訂正します。それでも通信費はかなりかかるだろうと思います。高齢者の役員立候補が非常識だと問題になったので数回の理事会話し合いを経て管理規約の中の役員に関する規約および役員選出細則変更が多数決で可決されました。原則80歳以下です。本人は欠席でした。適応は次回役員選出からなので今回は続投されます。理事の仕事は草むしりなどではなく主にマンションの運営管理方針の話し合いですから、たとえ車椅子だろうとできると思います。みのる亭は洋食なので若い世代には人気、年配にはメニューがイマイチといった評判でしょうか。使い捨て容器で出前してくださるのは非常に便利です。サービス内容に住民の意見を取り入れつつより充実した館内レストランにするべく、理事会も話し合っていくそうです。この夏は海とプールを見晴らすテラス席がオープンし賑わっていました。ひとつ不思議なのは90歳すぎのヨボヨボの婆さんだとかまわりで噂されているとか牛耳っている人がいるとか一体誰のどこからの情報なのでしょう。議事録が送られてくる本当の所有者ならば理事会の実態を知っています。私はここ数年ちょくちょくサニーに通っていますがそもそも誰が理事かわかりません。たまにすれ違う人とは挨拶程度のつきあいですし大浴場で顔見知りになる定住者の方からも理事会の噂話など入ってきません。まして理事の年齢などわかるはずもありません。「90歳すぎのヨボヨボの婆さん理事」って本当に実在するんでしょうか。それが分かる人は理事会に実際に出席している人か直接その方と付き合いがある方あるいは長く定住していらっしゃる人などだと思うのですが、その人たちがこんなスレに意見を書き込むとも思えません。噂が一人歩きするというのは恐ろしいことですね。

[674: 匿名さん]

670↑　
なんか必死だね。かえって問題ある理事会らしいという印象を強くした。逆効果。あたかも客観的な装いをとりつつ意図が透けてみえる。常識的に90歳の婆さんなんておかしいのではと感ずるからこそ皆さん心配しているのにそれをを擁護したり、勝手な解釈で話しを進めたり、事情をかなり知ってる文面からみて語るに落ちたということ

[675: 口コミ知りたいさん]

６７０・６７３さん

サニーの住民です。
この方いかにも痛いので、議事録とやらを調べたみました。理事会議事録はこの方の言うように複数配送されるというのは間違い、年に２回ほど配布される「海光」という機関誌みたいなものに記載されるだけ。
そこで問題の９０歳の婆さんのこと何か書いてあるかチェックしたら、前年度最後の理事会で今年度立候補者につき相談しているなかで、確かに総会議案書にある年齢規制があり、それを忖度して立候補しなかった理事から超高齢者が立候補するのはおかしいとの指摘があった。またその超高齢者を推薦した別の理事（女）に何故と質問したところ本人が出たいと言っているんだから仕方ないと反論していた。
６７０さんのようにいかにも有用な人は続投するのはあり得る、車椅子でも理事活動できるというのは詭弁だとわかる。もしそうなら立候補者についての話し合いで問題指摘などないし必要不可欠というような発言があるでしょうがそのような内容は全くない。
また、この年齢制限等の議案は一般論でなく、いつも立候補者が定員オーバーするくらい多いのは理事会運営に支障がでるとの趣旨の起案であったことが議事録読むとわかる。つまり６７０さんの言っていることはかなり訳知りでありながらの恣意的なものでないか。
管理会社も理事もこんなスレ読まないと断定するならご家族ですか？やはり９０歳の婆さんを入れたり、推薦したり、それを容認する家族とかみんな狂ってるとし思えないのですが。

[676: 匿名さん]

もうさ

バーさんの話題は飽きたよ。

楽しい話題をしろよ。

熱海は婆あしかいないのかよ。芸者呼べよ、芸者。

熱海芸者がいればリゾマン考えようかな。

[677: 匿名さん]

熱海は婆さん芸者しかいないよ。だから婆さんの話題になるのだよ！！

[678: 匿名さん]

熱海は入れ歯芸者か。

[679: 匿名さん]

ホント　芸者の話をして浮かれたいのだけれど、現実は厳しいね。

うちのマンションの定住者は一人暮らしの高齢婆さんが多い。役員は輪番制で、もちろん役員免除してもらえるけど高額（５万円）の免除料を支払わなければならない。ところが一人暮らしの高齢婆さんといえば大体お金がない、それでみんな役員になる。

理事会は、やれ手すりをつけろ、バリアフリーにしろ、お風呂の温度をあげろ、膝が曲がらないのでお風呂の洗い場の椅子は高くしろ、とかのまさに高齢者目線のオンパレード。ここは老人ホームじゃないって。若い女性なんて週末以外見たことがない。ある意味、役員の年齢制限のあるというサニーハイツが羨ましいね。


管理人さんは高齢者から「あんたは合鍵で部屋に入って金を盗んだ」としょっちゅう言われているし、とにかく世の老害は何とかならないのかね。それにしても婆さんはなんで４３度を超える熱いお風呂に入りたいのかね？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分も老害の域に入っている前期高齢者より

[680: マンション検討中さん]

以前湯沢のリゾマンが姥捨て山になりつつあるとした記事があったけど古いリゾマンは格安だからどこもジジババが特に入り易く幅をきかせやすい。最近急にサニーの売りが出てるので不動産屋に聞いたら、最初内部の実態を言いたがらなかったけど今年度急に立候補する理事が半減してしまったらしい。やはり訳ありらしく理事だったひとの何人か出ていったそうだ。

[681: 匿名さん]

東京だって実態は高齢者だらけなんだよな。

若者の街なんて言われてるあちこちが高齢者だらけだって良く聞くよ。

歯抜け婆あ芸者で我慢するか。

[682: 匿名さん]

ボヤがあったマンションの話。

非常ベルが鳴って避難の放送が繰り返しあって、あらかた避難し終わったあとでマンションを見上げたら、下を見下ろす高齢者の顔があちこちに見えた。

実話なんだよね、これが。

[683: 匿名さん]

↑
なんだかホラー映画のシーンみたい。安いからって買うのも考えもの。管理組合理事会など実態を調べてから買うのが後悔しない重要項目だね。

[684: 匿名さん]

高い安いは関係ない。

どこでも火災や地震でエレベーターは即停まる。

タワマンなんかどうするんだろうね、熱海も。

個人的にはタワマンを墓石って呼んでいるけどね。

[685: 評判気になるさん]

サニーの90歳婆さん理事の話題おさまったみたいですがここ買うかどうか迷ってます。そんな非常識な理事会やそれを明らかに擁護してる所有者がいるこのスレをみると‥‥

[686: 口コミ知りたいさん]

>>685
その後サニーの検討結果いかがですか？
先日、サニーに見学に行ったのですが、入り口のところで牛乳配達の女の子を鬼の形相で叱責してた婆さんがいた。その子可哀そうだったし、本当に妖怪婆さんみたいに痩せて白髪だったので、知り合いに誰と聞いたら管理組合の理事のようだと。
こんな人がいるのかとちょっとぞっとしたのが正直のところ。ここで話題になってる９０の婆さんとも違うみたいですが、こんなのが牛耳ってるとしたら資産価値にマイナスになるばかりではないかな？買うならよくよく考えたほうがいいですよ。

[687: 匿名さん]

高齢者の話ばかりでつまらん。
他の話題ないの？

[688: 匿名さん]

熱海桜開花だそうです。
見頃はまだ先ですが。
正月は桜見できるかも。

[689: 匿名さん]

ソフィア熱海ビューヒルズ　
先週１４階の６１ｍ２が２６８０万でＴリゾートから出たけどもう消えている。自家源泉所有で管理は熱海ではトップレベルという評判のマンションだが築２０年で伊豆山地区という地味臭漂う所で、即売れとはいかに？　１４階だから眺望が良いとは思えるが購買者は何にこだわったのだろうか？

それにしても今熱海ビーチラインの通行止めで上下の渋滞のすごさったら想像を超えてる！！！　不動産仲介の案内も楽じゃないでっせ

[690: 関係者]

↑ありがとうございます。
不動産関連会社の方から管理は熱海ではトップクラス、と褒められますと何かこそばゆい感じです。
長期滞納者はゼロ、預貯金残高は優に1億円越え、熱海では民泊禁止規約は先陣を切って変更（多分）というくらい理事会活動は積極的で、過去10年間の理事会議事録は誰でも自由に閲覧可能という情報公開の徹底、30台は収容できる大きな無料駐車場、ごみ置き場や掲示物に見る民度の高さ・・といったことからトップクラスと言われたのでしょうね。
ところが中に居ますと問題山積です。例えば無料駐車場の運営、長期置きっぱなしの車があって規約細則で禁止しようにも反対があり10年以上前に進めない、夏は恒例のようにお風呂で大騒ぎする集団が出てくる、種々の予約表と言えば使わないのに予約しっぱなしで取り消さない・・些細なことなのですが不満ですね。
また住民さんの高齢化が進んでおり役員のなり手不足、認知症対策といったソフト面での早期改善が求められていますが、こちらもなかなか良策がありません。まあ今後の改善ということで。

熱海ビーチラインは私も早く直してくれるよう願っていますが、いつのことやら。お仕事頑張ってください。

[691: カルム熱海]

平成２７年に買ってリフォームして売りに出したら、１週間ほどで買い手が付いて２週間目に決済・引き渡しとなった。１４階の部屋。

[692: 匿名]

690のナガノさん、
いつもご苦労さんです

[693: 評判気になるさん]

>>691 カルム熱海さん
カルム熱海の購入を考えています。どうして手放したのですか？何か気になる所はありますか？

[694: 匿名さん]

熱海は引退した退職者には良いところですね。3,000万円位の築浅マンションを買おうと思ってます。

[695: 早期退職した私は上限500万円程度の物件を探しています。10年後売る時には多分50万円かもしれませんけど、それはそれでいいかなと考えています。年取って熱海地域の山がきつくなったら山から降りるつもりです。]

早期退職した私は上限500万円程度の物件を探しています。
10年後売る時には多分50万円かもしれませんけど、それはそれでいいかなと考えています。
年取って熱海地域の山がきつくなったら山から降りるつもりです。

[696: 匿名さん]

早期退職なら良いですが６５歳を超えるとあの坂はまさかです。

[697: 熱海好き]

>>695 早期退職した私さん

数年前に購入したマンションは築年数は経っていますが、管理、眺め、温泉が全て良くてとても満足しています。熱海城の上ですからとても歩けませんが、駅前から巡回バスがあり便利です。

まだ定年前ですが、週末や連休年末年始にいつでも楽しめるのが最高です。

[698: 匿名さん]

温暖な気候と綺麗な空気、美味しい水、新鮮な魚介類と野菜が魅力ですか？

[699: 匿名さん]

そんなにはないかも。

[700: 熱海好き]

>>698 匿名さん

ほぼあてはまっています！

ただ残念ながらうちのマンションは配管のせいか、水道水の味は今一です。