熱海に買いたい。古い物件はどうですか。 その2

[匿名さん]

1000レスを超えたので、その2でつくりました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147778/

熱海にマンション、ほしいと考えていますが予算の事も有り、また、駅近は古いが便利な場所に
手ごろな物件が多くあります。古い物件は実際どうでしょうか

[571: 周辺住民さん]

その分アーケードの商店街は前にもまして客足ばったり。
そのうち、閉店セールをやるよ、きっと。

[572: 匿名さん]

アーケード商店街はいままで経営努力などロクにしなくても潰れることはなかったけどこれからはその真価を問われるようになるのは間違いないな。
値下げして、サービスを良くしないと生き残れないと思う。

[573: 購入経験者さん]

　熱海では2,500万円出せば築浅の駅近物件が買える。
200万円以下では築古、崖の上、駅遠物件だ。
500万円辺りに面白い物件が多い。

[574: 匿名さん]

崖の下より崖の上の方がいいじゃん。
眺望もいいし津波の時も崖下より安心。

[575: 匿名さん]

駅ビルはその後も賑わっていますか？
レストランの内容・味はどうなのでしょうか？

[576: 匿名さん]

>>575
「伊豆太郎」という寿司屋は美味しかったですよ。ネタがとても新鮮でした。
ただ、私が行った時はちょっと不手際がありましたね・・。
接客の従業員がパートばかりのせいなのかサービスには疑問符が付きました。

[577: 匿名さん]

以前より風情は無くなったけど駅の店舗はわかりやすくていいですね。
老舗「間瀬」さんの甘味処の店がお奨めです。

[578: 匿名さん]

渋滞を避ける意味もあり昨日まで伊豆のマンションに滞在しておりました。
駅は混んでいましたね。
３０年以上も通っている温泉饅頭「利休」の女将も元気でした。
駅の改装で商店街が影響を受けるのではと思いましたが大丈夫のようです。
たくさん賑わうといいですね。

[579: マンコミュファンさん]

利休まんじゅう美味しいですよね。アーケードにたくさんお店ありますけど、利休が一番美味しいと思います。
ずっと作り続けて欲しいですね。

[580: 匿名さん]

ええ、そうなんです。
あの店が一番味がいいんですね。
行くのが楽しみなんです。

[581: 匿名さん]

饅頭屋以外におすすめの店はないのでしょうか？
食事処とかで。

[582: 匿名さん]

食事処は店は地味でも開発し尽くされてね｛笑｝
ガイドブックでも見たらどうかな・・・個人的には釜鶴の天ぷら屋はうまいですよ・・
饅頭屋と言うけど５０年近くも気にしないで食べてたんですよ。
あらためて同業の中でうまいな・・と再認識してるわけです。

[583: 匿名さん]

熱海駅前になぜかファミリーマートができてました。
あそこは駅から近いとはいえ人通りの少ないところなのに大丈夫なのか？
セブンかローソンなら意味あるが。

[584: 匿名さん]

久しぶりに熱海駅周辺の不動産屋巡りしましたがラスカ開業前と比べて駅近物件が随分強気の価格になってますね。
あと売りに出てる物件が減ったような。
そのせいか東急リゾートからの不要なマンション売りませんかというダイレクトメールがしつこい。
一度も東急リゾートと取引したことがないというか店内に入ったこともないのに。

[585: 匿名さん]

確かに・
一番安いときに比べると２倍になっています。
しかも物件数が少ないです。そうなる前はここの掲示板で熱海はじめ伊豆のリゾマンなんて
ボロクソに所有してない層に言われてたんですよ｛笑｝
売れ行きは絶好調のようですが中国人の取得も大変、増加しています。
現在、熱海駅至近の物件は皆無と言っても過言では有りません。

[586: 匿名さん]

熱海とか伊豆ってリゾートとしては人気のあるほうだと思っていましたがボロクソに言う連中というのはどういう層なんでしょうか？

[587: 匿名さん]

確かに前スレを見ると熱海の古い物件にやたらイチャモンをつけてる投稿者がいましたね。

あくまで個人的の歪曲された意見でしたね。

でも古くても管理がしっかりしていて重要がある。また古い物件はロケーションのいい場所に

あるものが多いです。景気が関係してるか分かりませんが都内の不動産が上昇すると熱海に

直ぐ波及しますから・・そういう見込みが分からなかった人なんでしょうね。

[588: マンション検討中さん]

当方予算が少ないので（リノベ込で１千万以内）４０－５０年もので固定費が４万ぐらいの物件を探しています
４０－５０年物で管理がしっかりしているマンションはありますか？
熱海になければ湯河原から伊東ぐらいまで地域を広げてもかまいません

[589: マンション検討中さん]

５８８です。　条件を書き忘れました。
家族連れなので２LDK位を希望しています。
できたら掛け流しの温泉付きで（大浴場でも、戸別でも良い）で
管理のしっかりした４０－５０年ものマンションを教えてください。
お願いします。

[590: 匿名さん]

熱海駅徒歩圏で築40クラスで管理状態が良いと言われるのは、咲見町ハイツ、熱海プラザ、サニーハイツ、クリフサイドあたりでしょうか。
ただ、2LDKクラスを希望とすると現実的な選択肢は熱海プラザしかないでしょう。
他は40平米クラスかそれ以外の狭い部屋が中心なので2LDKという時点で厳しい。
熱海プラザは2LDKが最小クラスなので希望満たす物件でる可能性はあるが、最近は駅近物件はオーナーさん強気なので予算的に厳しいかも。
熱海駅からバス便で１０分ちょいまでOKなら候補ありそうだが、流石に管理状態とか分からないので不動産屋で相談しましょう。
いくら安くてもバス便すらないのは売るとき苦労するので避けた方が無難。
実際にはタクシーでの利用とかになってバス便の有無とか関係無いということになるような気もしますが、買う時は気になるものです。

[591: マンション検討中さん]

貴重な情報をありがとうございおました。
熱海プラザは理想的なんですが、予算オーバーなのでバス便１０分ぐらいで探してみます

[592: 匿名さん]

588さん
湯河原、伊東の候補ということであれば
その予算で選び放題です。

今年くらいから
熱海は異常に高値で売りに出されているものがあり
またそれを買う人がいるので、
相場がバブルになっています。

「掛け流し」は難関で、
毎日湯入れ替えなど細かい基準を満たさないと
掛け流しと名乗れないので、
熱海では掛け流しなのに名乗っていないところもあります。
温泉にこだわるなら管理人などに詳しく聞いたほうがいいです。

また過去レスにもありますが、
熱海プラザは、雰囲気が、とか、
築深は色々個性がありますよ。
私は駐車場無料と付帯設備（プールとか）に
こだわりましたが、
そのへんは人それぞれですからね。

[593: 匿名さん]

私も源泉掛け流しにこだわって昨年探して苦労しました。
古くてもバブル期、駅まで現実的に徒歩圏で2LDK、予算2000万で探しましたが該当物件がなさすぎて大変でした。
結局、露天風呂だけ源泉掛け流しのソフィア熱海ビューヒルズにしました。
大浴場の源泉掛け流しは清掃時間が足りないので無理とのこと。
ソフィア熱海デイサスは当時でも予算が足りなかった。
今はもっと上がってるが。
バブル期の物件は肝心の温泉が微妙だったり立地が微妙で困る。

[594: 匿名さん]

大規模で共用設備が充実しているとなるとやはりクリフサイドあたりですかね？

[595: 匿名さん]

クリフサイド、サニーハイツ、熱海プラザ、クレストタワーあたりかな。
個人的には温泉が充実していてゲストルームあれば充分だけど。
卓球台はあると地味に嬉しいが。

[596: 匿名さん]

熱海駅近だと機械式駐車場ばかりで嫌ね。
機械式駐車場は順番待ちもあるし停電もあるし故障もあるしメンテが割高で管理費が高いし。
平面駐車場で便利な所ありますかね。

[597: 匿名さん]

咲見町ハイツの前あたりに駐車場できるらしい。
平面式かは知らない。

[598: 匿名さん]

593さん、いいときに買ったんじゃない？
51平米2180万で売りに出てる、高いねえ。

[599: 匿名さん]

>>598 匿名さん
眺望が悪くはないが、微妙な分安かったのです。
眺望が悪い部屋は広くて安くても売れ残ってる、１年近くかそれ以上、値下げもしたのに。

[600: マンション管理コンサル駆出し人]

横から失礼。
２月に内見でソフィア熱海ビューヒルズ内に入った者です。
驚きましたね、ここはこの１０年間分の全理事会議事録が自由に閲覧できるんですよ。

私が最も関心があったのは、長期管理費滞納者は今いるのか？　修繕積立金は今いくら有しているのか？　の２点。
最長２ヶ月までの滞納者はたしかに記載が（たまに）ありました。然るに長期はゼロ。また積立金は億を超えていましたね。全１００戸で築１８年で大規模修繕工事を２回やってもなおも１億を残しているのは立派じゃないですか？

市内ならいざ知らず伊豆山地区で値を上げているのはここぐらい、という理由がわかったような。
最近NHKスペシャルや週刊誌のアエラで限界マンションの話が特集されていましたが、ここは今の段階では無縁ですね。

２月の内見時に同行した不動産業者は、「熱海でも南の地区には長期管理費滞納率が１割を超え、積立金ゼロのマンションが複数以上ありマンション管理士がコンサルに頻繁にやってきている。湯沢、石打、苗場の話は他人事ではない。駅近や市内中心部の熱気のある威勢の良い話を分けてやりたい」と南熱海地区の近い将来を憂いていたのが新鮮な記憶。

中古マンションを選ぶとき、確かに温泉なら温泉に徹底してこだわって選ぶと後悔も少ないのですが、それ以前に長期滞納者はいるのか？　修繕積立金は不足していないか？　の２点にも絶対にこだわるべし、というのは私の持論です。　

[601: 匿名さん]

数字では表れないですが駅までリアルで歩けるか？という点では評価高いのです。
高低差非常に少ないので。
眺望と駅へのアクセスについてはライオンズマンション熱海の方が基本的に上ですが花火が見える点が強みでしょう。

[602: 匿名さん]

>>600 マンション管理コンサル駆出し人さん

基本的に自動引き落としだから。
マンション価格維持してるなら最終的に売却して回収という手段とれるので数百万程度ならそこまで心配いらない。
ほぼ数万円の延滞までで抑えてくれてるのは大変安心ではあるが。

[603: 匿名さん]

>>600 マンション管理コンサル駆出し人さん

重要な情報ですな。熱海のリゾマンの所有者なんてほとんどが高齢者。日常的に相続問題が発生するはず。素直に相続してくれるとは限らない。子供が相続拒否したり、管理費支払い拒否したら回収は難しい。弁護士費用だって馬鹿にならない。スラム化目前ですな、一部は。誰が貧乏くじ引くかのロシアンルーレットですね。

[604: 匿名さん]

>>600 マンション管理コンサル駆出し人さん

でもさ

リゾマンの管理組合なんてなおざりでしょ。管理会社が盛ってませんかね。積立金も通帳のコピーがある訳では無く、幹事の承認が当てになるか。どこでも良くあるけど理事長の積立金使い込みなんてほとんどがばれてませんよ。数億あるはずの積立金が実はゼロだったなんて良くある事件。

[605: 匿名さん]

築18年で大規模修繕2回って多くない？普通は15年に1回かな。新築時の工事に問題があって直後に大規模補修が必要だったとか。

[606: 匿名さん]

良心的な仲介会社なら進んで情報開示に前向きです。
見慣れてくると管理費と修繕積立金の金額と築年数を照らし合わせてマンションの内情が
見えていますね。これはリゾマンも実住のマンションも同じですね。
どうしても管理会社にやられてるところは修繕積立金が高くなる。
また購入前にマンションの経歴を知らせる事も知ろうとする事も大切です。
この前、投資目的で三軒茶屋に中古マンションを購入したのですが
一回目の大規模修善時に積立金が足りなくなり金融機関から借り入れを起こしてる物件も
あります。古くなると管理がすべてなので状況を知ることは大事な条件です。

[607: 匿名さん]

＞６０５さん
確かに18年で大規模修繕は回数が多いです。
１５年が普通です。二回目は多少、短くなっても当初は１５年です。
じゃないと修繕積立金が貯まらないでしょう。
管理会社主導で強引にやっている可能性があります。
特に理事長が持ち回りだと金で抱き込まれる人が出てくる。
理事長の１年分の管理費、修繕積立金を無料にしちゃうんです。

[608: 匿名さん]

リゾマンなんて管理組合総会や理事会を東京でやったりするでしょ。
え？修理が必要？じゃみんなで現場を見て確認しようが出来ないですよ。遠いと。
管理会社の言いなりになるな。

[609: 匿名さん]

管理費高いところあるよね。
あれ、ここ良さげなんて見ると管理費月9万。げっアパートが借りられる・・・

[610: 匿名さん]

熱海のリゾートマンションの理事会の多くはリゾートマンションで行われているかと。
わざわざ東京でやる理由もない。
サニーハイツに飯食いに行くと大人数で理事会やっててびっくりした。

[611: 匿名さん]

>>609 匿名さん

広くて豪華そうなのに安いのは管理費の高さが嫌われてるから。

[612: 匿名さん]

>>607 匿名さん

最近の大規模修繕は細かくやるから回数増える。
大規模修繕というより中規模修繕複数回のイメージ。

[613: 匿名さん]

中規模修繕って足場を組むのかね。足場は高額だよ。しかも眺望は悪いし、窓も開けられない。中規模修繕をちょこちょこやるより、大規模をまとめてやってくれた方が良いよ。やっぱり管理会社にやられているな。高齢者が理事会に出ても地蔵みたいだし完黙の人がほとんどだからな。

[614: 匿名さん]

温泉の出が悪くなったので再掘、ポンプ交換。
屋上の防水工事、給水管ライニング工事、エレベーターの部品交換による延命と最終的な交換。
足場組まない大規模修繕などいくらでもある。
昔は管理会社主導でまとめてやってたけど今の時代必要なもの見定めてという感じ。
温泉自前ではなく買ってるならポンプの問題等はなくなるが、その分管理費負担か温泉の量控えめか。

[615: 匿名さん]

温泉施設は大変ですよね。管理が。金もかかる。配管がもたない。
熱海みたいな海沿いだと塩にやられてベランダも痛みそう。
普通のマンションでも管理費が積立金込みで月3、4万かかるのに、温泉施設があるのに管理費が月3万とか聞くとウヘ～と思うよね。
エレベーターも海沿いだと痛みますかね。
理想は温泉は自前で無く目の前とかに外来温泉施設があると管理費が安上がりで良いんだけど。
熱海は少ないんですよね。どうしても自前の共同温泉施設を売りにするから。

[616: 匿名さん]

熱海のマンションは以外と海沿いでも塩害少ないです。
海抜高いので潮風が届かない。
海抜ゼロメートル地帯はもちろん塩害だらけだが。
海抜が60メートルもあると塩害も津波も怖くない。

[617: マンション管理コンサル駆出し人]

昼間仕事して夜パソコンを開いてみると驚き、レスが１６も進んでいました。結構皆さん熱海にご執心なのですね（笑い）。

このソフィア熱海ビューヒルズに居たのは２時間ばかりですから情報の精度はそれなりであることを前提に以下ご返事です。
なお私ですが、このマンションのＰＲはやるつもりなどなく、あくまで長期管理費滞納は許さない、修繕積立金は潤沢にあるべし、という私の物件選びポリシーにここがたまたま該当していた、ということから紹介しているものです。

６０２様
早期に売却できればいいのですが、現実はそうならないことが多々です。５９０さんが４０年物で管理の良いマンションを４件あげられていますが、そのうちの一つに滞納額が大きく売値を上回ってしまったことで組合としてニッチもサッチもいかなくなっている物件があるのを知っています。まさしく石打のリゾマンで７室１０万円でも捌けないところと同じ。長期管理費滞納は１戸でも許すべからず、逆に１戸でもあるならスルーすべしが私の持論です。

６０４様
業者から頂いたこのマンションの昨年の定期総会＝９月開催の議案書を見ると残高証明書４件あり。Ｍ銀行・・支店７３００万円　Ｍ銀行・・東京営業部１０００万円　Ｓ銀行１０００万円　Ｒ銀行７００万円とあります。
改ざんはうかがえません。実際に３年前に自家源泉井戸掘削で３０００万円、２年前に温泉冷却・源泉化工事で１０００万円をポンとキャッシュで払ったそうですから、まさしく潤沢な組合であるのは疑いないところ。

６０５　６０７　６１２様
私の記述が不十分でした。前述の総会の議案書に添付されていた長期修繕工事計画を見ると、築１５年で最初の大規模修繕工事を実施、２回目は中規模修繕工事を今年の１月に実施（予定）とあります。

６０６様
良心的な仲介会社は情報開示に前向き、のご意見には同意です。ただいずこも基本はネガティブなものは出したがらない。自殺等の事故物件、あるいは大浴場でレジオネラ菌による重篤患者輩出事故、滞納を含めた金銭事故・・。売買に妨げとなるものは出し渋り、当然といえば当然です。

６１３様
このマンションの第１回目の大規模修繕工事では足場を組まずロープ工法を採用したとのこと。８０００万円ほどかかるということでマンション居住専門家が集まり委員会を作り何度も議論、ロープ工法の採用で６０００万円以上の節約につなげたとの話でした。

６０７様
管理会社に（理事会が）強引にやられているのじゃないか？　という御懸念ですが、部外者には事実は分かりづらいところ。ただ２月に行ったときに掲示板に数日前に開催されたばかりの理事会の議事録が早くも掲示されていましたので、これは組合・理事会は強いぞ、管理会社を完全にコントロールしているな、と、うなった次第。管理会社は議事録など出したがらない、にもかかわらず２、３日で書き上げさせるのですからね。

以上です。乱文はお詫びします。

尚このマンションの詳細なところは実際に居住されている５９３様あたりにお尋ねを。

源泉の露天風呂と循環ろ過の内湯で実際に違いは感じられるのですか？
ソフィア熱海デイサスでは、「体を洗わずに入浴する者が多い、ペット可のマンションで毛が付着した体をよく洗わないで入浴など不潔で残念」という書き込みがありますが、入浴マナーはそちらはいかが？　

等は私も知りたいところです。

　
　

[618: 匿名さん]

ソフィア熱海ビューヒルズは当初ペット化の物件として販売されましたが、詳細不明ですが激しい闘争の末現在はペット不可となっています。
そのため売却した方もいるとか。
おそらくペットで問題起きたのでしょう。
入浴マナーは問題ないとは言えませんが、マシな方ではないかと。
そもそも利用者少ないことも大きい。

[619: 匿名さん]

ペット可の場合、まず飼い主の躾が必要。

[620: 匿名さん]

>>619 匿名さん
それができなかったのでペット不可になったのでしょう。
歴史あるリゾートマンションは禁止事項山盛りで過去相当トラブルあったのだろうなということを感じさせられることがある。
サニーハイツは確かペット禁止は当然として植物栽培禁止、ピアノ禁止、ベランダでの洗濯物干すの禁止とかかなりうるさかっあような記憶ある。