リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板「熱海に買いたい。古い物件はどうですか。 その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-03 18:39:49
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1000レスを超えたので、その2でつくりました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147778/

熱海にマンション、ほしいと考えていますが予算の事も有り、また、駅近は古いが便利な場所に
手ごろな物件が多くあります。古い物件は実際どうでしょうか

[スレ作成日時]2015-02-11 20:25:42

 
注文住宅のオンライン相談

熱海に買いたい。古い物件はどうですか。 その2

279: 匿名さん 
[2015-10-28 10:47:58]
>>278
古いモノでも、車(特に価値の高いクラシックカー、ビンテージカー)とリゾマンは全く別ものだよね。
ビンテージカーは驚くほどの高値で取引されている。
そして、保管場所さえあれば維持費は安い。

一番かっこいいのは、新車で買って長年乗り続けてるオーナーかな。ほんとそういうのは憧れる。
リゾマンもそのほうがいい。新築か築浅を購入して長年使いたい。何十年の家族の記憶が染み付いていく。
愛着が違うよね、きっと。
280: 銀行関係者さん 
[2015-10-28 12:40:50]
人の価値観は夫々異なるから、押しつけがましいのも迷惑かな。人其れぞれ家族構成も収入も家族の状況も変わるから、古いものに固執するばかりでは、いかがかな。2年毎に最新の安全装備の付いた車に乗り換える人も十分評価できる。古いものに固執すれば日本経済のように沈没するばかり。悪習に固執する連中は日本に必要が無いか、生きた屍。そんな連中のお陰で中国人に馬鹿にされる国と国民になったんだ。
284: 匿名さん 
[2015-10-29 18:53:58]
278です。
279さんの言うように家族の思い出と共にあると思います。
でなければ古いマンションは売り物件の嵐になるはずなんですよ。
長く持ち続けている人がいるから総戸数の半分が売りに出るというような事に
ならないわけです。だから単純に古いマンションは所得が低いとかいう考えは
当てはまらない。自分が自分のマンションで理事になって分かる事は愛着があるので
大事に守って行きたいと考えている人が多い事です。
だから単純に維持費とか実勢価格とか打算的な計算よりも幼い我が子と過ごした
大事な時間を思い出としたいと考えてる人が多いですね。
くれぐれも言いますがいちいちリゾマンの一つ位の損得など考える必要がないと言う事ですよ。
たいしてお金は掛かりませんから。
291: 契約済みさん 
[2015-10-30 20:46:20]
>>284
自分もマンションの理事長をやって大規模修繕もやりました。企画が良かったのでマンションの値段が相当上がりました。
住民に相当感謝されて、言葉に尽くせないほど世話になったと言われて、そのマンションは売りました。
何の未練もありません。次はずっと素晴らしいマンションを手に入れております。過去よりも良い暮らしを手に入れて過去を忘れ、次を目指すのです。現在を憂い、過去に執着するのは今後に希望を見いだせない人なんですよ。日本にはそんな人たちが大勢いますね。努力を忘れたツケが回って来ただけのことですけど。温泉につかっている間に脳細胞がどんどん破壊されるという生理現象ですね。
301: 契約済みさん [男性 60代] 
[2015-11-01 08:48:29]
売られたマンションと買われたマンション名を教えて下さい。
302: 匿名さん [男性] 
[2015-11-06 08:54:08]
週末にでも、ゆっくり温泉に入ってこようかと思います。
303: 匿名さん [男性] 
[2015-11-10 16:52:01]
熱海サニーハイツが、大規模修繕が完了し、権利移動が沢山あるとのことで、値段は若干上昇傾向があるような話でした、

大規模修繕が完了すれば、元から駅に近い物件なので、人気があるということでしょうか。
304: 匿名さん 
[2015-11-10 21:42:38]
それにしても古い。
305: 匿名さん 
[2015-11-10 22:22:40]
1DKが中心の狭い部屋がほとんどで築年数が経っていますので手の出しやすい価格ですからね。
306: 住まいに詳しい人 
[2015-11-11 00:15:57]
今のところ売り物は1-2件のみのようですよ。
307: 匿名さん 
[2015-11-11 08:28:40]
権利移動って何?
大規模修繕が完了するとそれが増えるのか?
308: 不動産業者さん 
[2015-11-11 11:25:32]
権利移動とは?
単純に売買の事ですか?所有権の権利移動しかありませんが
大規模修繕はあまり関係ないと思いますよ。
当然、仲介物件が出れば大規模修繕予定とか大規模修繕済みとか
広告に出しますけど。
309: 匿名さん 
[2015-11-11 15:00:22]
ボロくて狭い部屋を何で買うのかな?いずれは売れずにお荷物になること間違いないし。
それなら、割高でも最新設備で食事も旨い、良い旅館やホテルに行けばいいのに。
ボロでも何でもいいから、セカンド物件を所有したいという自己満、庶民のささやかな「夢」なのかな?
310: 匿名さん 
[2015-11-11 17:00:29]
>ボロくて狭い部屋を何で買うのかな?
育ちが良くないと、そういう別荘もどきに憧れがあるのでは?格差だよね。
育ちがいいクラスは、親が別荘とか持ってるからリゾマンなんかに目もくれない。

東京住みだけど、私立か公立(国立以外のいわゆる区立、市立)かでも格差ある感じ。
いわゆる有名私立育ちの俺の周りは、大抵が一流企業に就職か、暫く勤めて起業組なんかも多い。
30代後半で1000万近い給料を得て、奥さんもそれなりに育ちのいいお嬢さんをもらってる。
親がそこそこ金持ち(渋谷区、世田谷区、目黒区あたりの戸建て持ち)で、
子供が家買うのも、両家からもちろん援助してくれる人も多いから、
ローン組まずにポンと8000万ぐらいのマンション買ってもらったりして、
給料はそのまま手付かずで、家族で旅行とか遊興費に回っているような友達も多いよ。
方や、公立育ちで片親で育った家の子とかだと、4000万程度のマンション買うのも
ローン必死で返しながら、生活も大変そうなのはイメージできる。
でも、それは誰のせいなんだろうね?親は選べないからな。
311: 購入経験者さん 
[2015-11-11 18:52:44]
ボロいと結局後悔するから、程度のいい中古がいいですよね。満足感が違います。
思いっきり昭和の匂いのする物件を買っちゃう人いたけど、近くにゴルフ場があるとか、登山したいとか拠点的目的があるんだよね。
だったら古くてもいいと思う。
でも滞在することで満足したいなら、ちょっと高くてもいいものがいいかな。
2000万位ならなんとかなるっしょ、このサイト見てる人なら。

312: 匿名さん [男性] 
[2015-11-11 21:54:57]
長期滞在なら広い物件が良いですが、リゾートで1〜2泊なら1DKで充分で、ゲストルームがあれば問題ないですよ。
大きな物件は無駄に費用がかかるだけで、掃除等の維持管理を考えれば、必要最低限の面積があれば、それ以上はもったいないだけですね。
314: 匿名さん 
[2015-11-11 22:40:32]
>>310
単に親が渋谷とか目黒に済んでいるだけでポンと8000万もするマンション子どもに買ってくれるの?
そんなに大金持ちが多いのかね?
資産が数億もある家庭が多いんだねw
315: 匿名さん 
[2015-11-11 23:00:45]
>資産が数億もある家庭が多いんだねw
少なくとも俺の周りはね。
子供に8千万程度のマンションを買い与えるのを、大金持ちとは言わない程度の人たちだよ。
321: 不動産購入勉強中さん 
[2015-11-12 23:15:34]
>熱海に買いたい。古い物件はどうですか。
このスレタイを見てお金が無い人のスレと思うのは、お金の無い人ですね。
このスレタイを見て庶民が集まるスレと思うのは、庶民ですね。
お金持ちでもこのスレタイに興味を持つことが理解できない人もいるのですね。
322: 匿名さん 
[2015-11-13 09:36:49]
ホントの金持ちは、こんなところにしゃしゃり出てきて、庶民をバカにするような下品なことはしないよ。
323: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-11-13 13:55:53]
サニーハイツは事故物件みたいですね。大島てるに載ってますね。
クリフサイドも何年か前に大浴場で亡くなられた方がいますよね。
まぁ40年も経ってればそういったことも1つや2つあってもしょうがないのかな。
クリフサイド景色は最高に良かったけど、2DKで750万円だとリフォーム入れたら1000万円。。。
強気ですね〜
325: 不動産購入勉強中さん 
[2015-11-13 21:53:45]
生活に異常なコンプレックスを持っている方っているんですね。普通の方なら何とも思わない所を、コンプレックスから反応してしまうんですね。

>>323
事故物件と言っても、室内じゃあなくて、外でやらかしたらしいです。嫌になって出て行った人の物件を特に使うあてもなく安く購入しました。まだ、一度も泊まっていませんが、リフォーム無しで充分使えるキレイな物件で、そのクリフサイドの6掛け位でした。
326: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-11-14 00:12:14]
325様
まさかその物件を買われたお方がここにおられたとは驚きです。
確かに飛び降りとご丁寧に書かれていましたし、部屋には害無いですもんね。
気にしない方なら良い買い物ですね。
ちなみに間取りはどのタイプだったのでしょうか?
327: 不動産購入勉強中さん 
[2015-11-14 03:48:03]
サニーは3つの棟から成っていて、少し大きなタイプもありますが、1K乃至1LDKタイプの40㎡程度が殆どです。クリフも48㎡タイプが殆どですが、大きい間取りも少しありますね。なぜか似た構成になっているのが時代のせいですかね。購入したのはこの並びのタイプです。もう一つ、駅前のアーケードを抜けた所にある物件を買いましたが、こちらはもう少し新しくて少し豪華です。ドアとかキッチンのユニットのグレードがサニーやクリフとは別格です。でもまあ、どれでも大差ないですよ。収入・財産に応じて好きなものを選択すれば、それでOK。無理をすれば、良くない結果が自分に降りかかるだけです。
328: 匿名さん 
[2015-11-15 10:34:05]
クリフは100㎡弱の部屋もあって数年前2000万くらいで売りに出していたようだったね。
古いけどそれなりの値段は維持している感じだよね。
40㎡もないのに850万とか値付けが結構強気な物件が多い。
確かに海一望でロケーションは最高だからね。
329: 不動産購入勉強中さん 
[2015-11-15 21:43:52]
クリフとサニーを外して候補を見つけるのが賢明でしょうね。大規模、小間取り、管理費低め、超古マンション、源泉掛け流し。長所と短所を見れば、あまり狙い目ではありません。実際、クリフにもサニーにも若い人は殆どいません。マンションの寿命であるあと20年以内に寿命を全うしてしまう人が住民の殆どです。管理組合も「サレコウベ」状態になるでしょう。
330: 匿名さん 
[2015-11-15 21:55:34]
そうでもないんじゃない?
子や孫の世代が来ていますよ。
自分たちが来られなくなればその方たちに譲りますよ。
法人で持っているところもありますしね。
331: 不動産購入勉強中さん 
[2015-11-15 22:04:18]
建て替えが出来なければやがてスラムから廃墟となります。4/5の賛成が得られなければ、間違いなくスラムです。若い世代や企業で引き継げる環境がどれほど期待できるでしょうか? 現在の住民の状況から見れば、スラムから廃墟への道を進む公算が大きいと見るのが正しいのではないでしょうか。
332: 匿名さん [男性] 
[2015-11-15 22:42:53]
高齢者が多いのは事実です。但し、若い世代が取得しているか、二世が利用しているのも事実です。 それは誰でも取得可能で、維持できる面積で、更に立地は便利で良い場所です。
取得をするかどうかは、個人の判断です、実際に自分は取得していますし、取得する価値はあると思っています。

この投稿に反対する意見もあるでしょうが、反対する方は取得しなければ良いだけで、その代わりご自身の意見を明確に公表して下さい。
333: 不動産購入勉強中さん 
[2015-11-15 22:58:56]
現在1つ所有していますが、状況を見て判断します。あまり、物件に執着心はないので、見限れば早々に処分します。使えると思えばそこそこ保有します。廃墟となるか再生できるかは、現時点では分かりません。目安は、建て替えの話が出たときの所有者の総意の状況でしょう。不動産は結構所有していますので、あまり気にしていません。ただ、時々感心しているのは、コンクリートの建物よりも人の寿命の方が長いってことですね。
336: 匿名さん [ 20代] 
[2015-11-15 23:40:08]
今頃の軽井沢は、何の魅力もありません。リゾート価格が値上がる気配もありません。朽ち落ちたバブル時代の廃墟が目に付きます。
337: 購入経験者さん 
[2015-11-15 23:41:18]
え、そうかね。
338: 不動産購入勉強中さん 
[2015-11-15 23:45:03]
やはり、駅前にクレストタワーのような上層階に億ションが並ぶような建物が建つような場所が、ナウいんですね。軽井沢は死んでいます。
345: OLさん 
[2015-11-16 16:10:46]
みんな、どっちもどっち。笑
346: 匿名さん 
[2015-11-24 00:43:13]
古くても良いマンションはあるだろう。
海一望で共用施設が充実し部屋の広さもそこそこあればそれなりに充実した週末ライフが送れるのでは?
もちろんリフォームは必然だけどね。
クリフサイドは70~90㎡台の部屋も結構あるので良いと思う。
ただしそのサイズの部屋は売り物が少ない。
347: 匿名さん 
[2015-11-24 18:35:20]
結局クリフの場合はリフォーム必須なんだから、全くリフォームしてなくていいから
海見える部屋で500切らないかしら。。。
あのかなり年期物のエアコン見たときはビビったけど笑
348: 匿名さん 
[2015-11-24 20:27:23]
>>347
サニーハイツは500万切る部屋あったように思いますが。
リフォームしてあってその値段かどうかは知らないけど。
クリフはリフォーム代まで含めると結構かかりますよ。
小さめのサイズの部屋(40㎡台)でも合計で1000万は見ておいた方が良いです。
(どこまでリフォームするかにもよりますが)
349: 匿名さん [男性] 
[2015-11-25 13:05:16]
サニーハイツで500万円を切る部屋はありましたが、リフォームは必要です。 但し、小さい部屋が多いので、リフォームの内容次第です。 友人が購入した部屋は、200万円程かけて改修しています。

353: 住まいに詳しい人 
[2015-12-14 01:51:07]
そのサニーハイツのレストランの「えにし」も来年1月で店締め。暗い影ばかりが増すばかりですね。
354: 匿名さん [男性] 
[2015-12-14 08:40:53]
サニーハイツには、役員をやっている怪物的な女帝がいますので、睨まれたのでしょう。
355: 住まいに詳しい人 
[2015-12-14 22:22:12]
愛想の良い女将さんに嫉妬ですか!
356: 匿名さん [男性] 
[2015-12-14 23:20:19]
サニーハイツの怪物は、歴代の食堂経営者を追い出したみたいよ。
自分の言うことを聞かないから。
357: 住まいに詳しい人 
[2015-12-15 19:03:11]
どんなものかと先ごろ行ったら、6時なのに先客は1人もいなかったし、メニューも半分くらいになっていて、魚は焼き魚一種類のみ、野菜ばかり多くて魚が小さかった割には全体量が多くて閉口した。小うるさい役員が野菜を多くしてとか、言ったのかしらん。開店当時は賑やかだったのに、役員が客の入らない食堂になるように指導したのかな。
358: 入居済み住民さん 
[2015-12-15 22:50:40]
女帝がサニーハイツの価値を下げている張本人としたら、サニーハイツの所有者の総意としては、ベランダから急降下をお勧めするしかないかな。
359: 入居済み住民さん 
[2015-12-24 01:17:49]
自己顕示欲の塊が女帝、それも熱海の一角のちいさな所での自己顕示欲。相当なコンプレックスの持ち主が女帝、何れは消える運命。管理会社も、その存在に飽き飽き、苦慮していることと思う。百害あって一利無しの人間か。俺が蹴ってやろうかな。
360: 匿名さん 
[2015-12-24 11:12:38]
女帝が存在できた理由は、区分所有者たちの管理への無関心なのでは?
自業自得かも・・・
361: 入居済み住民さん 
[2015-12-24 22:54:02]
区分所有者の無関心が全ての元凶ってことはよく理解できる。私は複数のマンションを保有していて、理事長の経験もあるし、法律的な知識もある。子供には、宅建の資格を取らせるように勉強させている。管理組合・管理会社を自由自在に操れる自信はあるので、そのうち掻き回すのを楽しみに移住しようかと思っている。現在は、東京で現役バリバリの忙しい身なので、趣味の戦いはお預けだが。
363: 入居済み住民さん 
[2015-12-28 13:25:12]
【第六条】 区分所有者は、建物の保存に有害な行為その他建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為をしてはならない。--->女帝に読んで貰う必要のある条文かな。
364: 匿名さん 
[2015-12-28 16:25:59]
361さんのような人が救世主でしょう。

私も都内の約180室のマンションの現役理事長をしています。
勿論、伊豆も含めて13の不動産の内、掛け持ちで理事を1つやっています。
各居住者が無関心である事が理事長はじめ管理組合の暴走を許す原因でありますが
法的な知識やら修繕に関する実務も詳しくないといけません。
自分も建設会社とそれに伴う不動産関係の会社もしています。
そういう点で少し尽力が出来るかと頑張っています。
特に管理会社と理事長が組んでいる場合は大規模修繕や普段の修繕でも
いい加減になりがちです。361さんのような人が正しい改革をしていくには
必要です。
365: 匿名 
[2015-12-28 16:53:00]
また自慢たらたらの
くだらないのが出てきましたねえ。
366: 入居済み住民さん 
[2015-12-29 00:30:14]
くだらない、管理会社と結託したい人はこの世からオサラバが適当ですね。お迎えも早くに来るでしょう。
367: 入居済み住民さん 
[2015-12-29 00:39:14]
恵まれた知識人は、>>365 のような恵まれない人を何とか救ってあげようと、慈悲の心で対応しているのですよ。
梅林の入園料が無料なのは、>>365 のような恵まれない人にも、慈悲のお布施の心をプレゼントしようとする神の御心なんですよ。
368: 匿名さん 
[2015-12-29 10:19:18]
確かに知識がないと管理組合は管理会社に対しても
理不尽な理事長に対しても太刀打ち出来ませんよ。
改革しようにも実住のマンションと違いリゾマンは白紙委任状ばかりだから
難しいんですよ。
369: 住まいに詳しい人 
[2015-12-29 17:57:37]
管理会社は管理の手が抜けるように、また大規模修繕で儲けられるように、日ごろの修繕を放っておいて、マンションを壊そうとする。多少の金を貰って言うことを聞く理事長を選べば、大規模修繕で確実に儲けられるし、管理組合に管理会社が変えられるようなこともない。また、管理組合との契約を有利なものにできる。

リゾマンの管理組合規約を読むたびにいい加減さに驚かされることも多い。管理組合に技術的・法律的知識が無いなら、区分所有者以外の専門家に管理を委託する旨の決議をすれば良いのだが。
370: 購入経験者さん 
[2016-01-02 02:01:37]
なんか、言葉遣いに
加齢臭のするスレだな。
371: 住まいに詳しい人 
[2016-01-02 08:45:57]
管理会社からマンションに派遣されている管理人が修繕積立金を横領する事故は毎年何件か発生しているし、丸紅系と三菱系の管理会社が合併するなど、杜撰な管理をしてきた管理会社が淘汰される時代になってきた。管理組合の理事長に鼻薬を嗅がせて管理組合を操る手法は腐りつつあるが、まだまだ残っているのが現状。
372: 入居済み住民さん 
[2016-01-05 23:19:17]
丸紅系のベニーエステートサービスが管理しているマンションの管理人は窓口にいないものね。ここが管理しているどのマンションもそうだから。ベニーエステートでは、管理人にマンションの入り口にいる必要はないと教え込んできたんだね。住民と一緒に不貞のやからが侵入してきても全く分からない状況。人感センサーをおいて、人が入ってきたら、暫くして窓口に顔を出すのがベニーエステートサービスの管理方法。悪い管理会社の一つと思うね。経営統合で、大阪弁のフロントが顔を出すようになって、会社名が違ってしまったけど、体質は殆ど変わっていない。
373: 住まいに詳しい人 
[2016-01-10 22:42:47]
理事長が不動産業者とか建設業の場合は、大規模修繕の時に自分の関連会社に工事を発注して儲けることを考えているから、最悪と思って間違いない。儲けるにはなるべく工事費用がかかるようにするから、マンションを大掛かりに壊れるような管理をしてゆく。例えば、鉄骨部分の補修をほっておいて、取替えをするようなことだ。理事長が建築士の場合も同様に自分の関連会社に儲けさせようと企んでいるから、最悪。管理組合に知識が無いことを良いことにやりたい放題が現状。
374: 賃貸住まいさん [女性 50代] 
[2016-01-23 10:41:23]
リゾマンも東京のど真ん中の億しょんも管理している
結構大手の会社に勤務している知人から裏情報収集中です。

スレッドのタイトルに即した回答としては
私も中古は考えていて、知人に聞いた結果。
物件によりけりだとおもいますよ。
ただし、古くなるとその分メンテナンス費用が掛かる。
それから、凝った意匠の建物も修繕にお金はかかる。
ごく一般的な形でないと、パーツ代 場合によっては職方さんの人工が増えます。
中古の場合は、どうしても修理の機会が増えますのでその点ご注意を。

なお、熱海に限らずリゾマンはどうしても管理費が高くなる。
これは、共益部分が多いからとのこと。
また、熱海などの温泉地はこのメンテナンスにものすごくお金がかかる。
マッサージ機があるとよさそうに見えますが、これだってメンテナンス費がかかります。
プールなんてあるひにはくらくらしちゃうそうです。
大浴場がある場合は、ほとんど部屋風呂は物置になっているので
大浴場にトラブル=お風呂にはいれない なので、熱海あたりだと伊○急などの
メンテナンス屋さんと地元の業者さんにすぐに対応してもらえるようにしなければならない。
夜中はともかく、夕方や夜に発生するのが普通のことですので、当然これはお金がかかります。
所詮はどれだけ、必要経費をけちらないでいられるかだそうです。
ですので、中古といっても管理費と管理体制そして管理人さんが誠実な人かを見ることが重要かもしれません。
管理人さんについてですが、管理会社が変わると管理人さんも変わります。
たまにつなぐ場合もあるようですが、オーナーさんに人気のある管理人さんは、
ほかの物件でもうまくやっていけるので、ほとんどが変わります。
特に、安い管理会社に移行するときは管理人さんの給料も下がりますので
残るという選択はほとんどしないようです。

ちなみに杜撰な管理で工事費で儲けようとする会社は、管理費もそれなりです。
管理会社といっても人がやることです。
安い管理費=管理人さんを含め従業員の給料も安い・・・ です。
と言って、給料が安いから社員みんながいい加減というわけではないので
やはり所詮は個々人の部分が大きいですが。


>369 と 373は同じ方ですか?
理事長が建設会社の社長でというケースはままあるようです。
工事がある時に、管理会社の担当が理事長にお伺いを立てると
ほとんどの方が、ほかの会社でやっても問題ないよ と言ってくれるみたいです。
担当者は理事長の会社でやってもらったほうが、楽できるんですけどね。
自分がオーナーの物件ですから、資産価値を下げるような真似はしない。
それが普通の考え方ですよね。
369さんはかなりレアケースを見てらっしゃるようです。
それとも私の知人の担当する物件(多数あり)がレアなんでしょうか?
375: 現役理事 [男性 50代] 
[2016-01-25 23:31:56]
↑市内の120世帯超、築20年ほどのマンションの現役理事です。当マンションにおいてこれまで13人が理事長になっていますが、いずれも建設会社関係ではなかったですね。

理事長になった場合、自分のところに利益誘導を図るか否か?

図るという話はよく聞きます。他のマンションスレではその種の書き込みは実際に大量にあります。何しろ大規模修繕工事費は足場など作ると1億円近くに行きますからね。自社が請負したくなる気もわからないではない。大体にして住民は無関心が多い。当マンションでも理事会活動は非常に盛んなのですが、総会での議決権提出願いに対して議決権を行使せず理事長に委任してしまうのが7割にもなるレベルです。残念。出欠表も回答しない、しても委任ばかりというマンションなら理事長がその気になればやれます。

私は、むしろ怖いのは理事長でなく管理会社のほうと思っています。大規模でなく毎年の通常工事でさえ、新規導入あるいは更新工事で当マンションでも1000万近くにもなります。相見積もりもロクロクせず管理会社の提案のままに受け入れていたなら、老後の大切な資産である修繕積立金などまともに増えないでしょう。種々の工事に対し、基本相見積もりを取ることは理事会の必須手法でしょうね。

管理会社がまともかどうかの判定ですが、私は「大浴場の温泉の管理方法」でわかると思っています。

市内のマンション組合数は約100。そのうちの7割は循環ろ過方式。残りが源泉かけ流し方式あるいは戸別供給方式です。循環ろ過方式においては、静岡県のレジオネラ症を防ぐ条例で、週に1回、通常濃度に比べ数百倍の塩素を浴槽に投入し2時間循環させるいわゆる高濃度塩素殺菌消毒を実施しなければなりません。塩素投入しないなら、60℃のお湯を1時間循環、65℃なら30分以上循環となります。その他、日々の塩素濃度測定、集毛器洗浄、逆洗の有無等の表示、あるいは入浴前の注意事項掲示等、本条例では非常に多くの義務付けがなされています。静岡県は神奈川県と違い実にこまかく面倒です。


この条例は平成16年12月に施行、熱海保健所も繰り返し実施の広報していますので、もし今でもやっていないマンションがあるなら、推して知るべし、その管理会社はズサンと言えます。条例という準法律を遵守することを意に介さないなら、その管理会社が作る予算実算は怪しいな。これらの会計を厳しく精査しておく必要があります。

注:あくまで循環ろ過方式の浴槽となっているマンションですよ。(源泉)かけ流し式なら塩素を投入しない代わり、毎日お湯替え義務があります。この(源泉)かけ流し式のマンションでもレジオネラ症による事故は少なくないですから要注意です。駅から10分弱の、源泉かけ流しを売りにしているマンションで1昨年重篤な事故があり1か月の営業禁止となったのはフィクションではありません。

ご参考までにウチのマンションですが、平成21年から実施しています。全6浴槽で各々2回もお湯や水を入れたり抜いたりしなければならないため5時間ぶっ通しの作業。温泉管理者は大変そうです。

こんな当マンションですが、万事順調かと言えばそうでもない、課題は山積。喫緊のものは民泊=airbnb対策です。東京や京都、大阪のマンションは深刻な問題になっていますが、熱海はまだ話題にさえなりません。ただあの高級な熱海青翠が今や外国人に多数購入され、ルールやマナーが失せたり独自のコミュニティが出来たりし、リゾート気分を味わうどころではないという書き込みを見るにつけ、(それは資産価値の減少を意味する)対応は早いに越したことはありません。民泊の実績を1回でも作られると後が大変と専門家が警鐘を鳴らしてくれています。皆さんのマンション規約にも「専有部はもっぱら住宅として使う」という条項があるはずですが、もっぱらは100%ではない、との弁護士先生の見解です。

この民泊対応で動かれている市内の組合がありましたら規約修正文案などご教示くださいませ。
長文駄文申し訳ありませんでした。







 
376: 匿名さん 
[2016-01-26 02:51:48]
375さんの言うように住民が一番注意するのは管理会社です。
現在、都内の46世帯のマンションの現役理事長と熱海ではありませんが伊豆にある某大規模な
リゾマンの理事をしています。
管理会社は基本的に理事会及び管理組合が素人あるいは議決権行使で委任状が多い場合など
当然、自社に利益誘導を図るべき理事長{大体、輪番が多い}を抱き込む事まで行います。
普段のメンテ業務や修繕でも基本的に業者はキックバックを2~3割程度は要求されていうようです。
例えば都内のマンションの方での機械式駐車場{地下収納式}はダイキン製のものをIHI運搬機が
正規メンテナンス会社として引き継いでますが{交換部品等も正規部品はここからしか供給されません}
ある日突然に管理会社が自らに下請けメンテナンス会社と連盟で駐車場の消耗品交換の見積もりを出して
きました。ご丁寧に車が傾いで機械式駐車場のパレットから落ちかけている写真が表紙にアリ。
見積もり金額は3段15基の部品交換で約860万。
ところがこの管理会社の下請けは正規のメンテ会社ではないので部品の入手元はすべてIHIからです。
そもそも、この下請け会社は当初から不評でしたので値段を伏せて同条件でIHIに直接見積もらせると   
約120万。しかも見積もりに出てる車が落ちかけてる写真は構造上あり得ないという事でCG合成だろうと
いう事でした。当然、管理会社を通じてクビにしてIHIと直接、メンテ契約も含めて部品の交換も
依頼しました。たまたま都内の自宅マンションは各オーナーが場所柄か会社経営者や医師が多く
すべてのメンテにおいて広い人脈があり値段の精査が可能でした。そのために管理会社も新築当初の
会社とは変えてます。大規模修繕でも管理組合で独自に業者選定をしトップ同士が経済団体の知り合いの
業者で大変リーズナブル、しかも工事内容がすべて開示される明確な工事になりました。
管理会社は大変やりにくいと思いますがメンテ運営についても注意するようになります。
伊豆のマンションの方も同様で名前を出すと不動産業者で宣伝してるのだろうと直ぐ書く人がいるので
言いませんが管理が非常に良好です。温泉も理事会で話し合い、天然温泉への切り替え工事を実現しました。
リゾマンらしく付帯設備が多いのですが無駄を省いているために管理費、修繕費は比較的安価です。
普段より「中古での流通も含めて維持費が掛かる事が妨げになる」と提言してきましたので
それを守っている形です。
ここでも管理会社主導はさせないようにしています。長くなり恐縮ですがいずれも所有者が興味を持たず
管理会社任せにしてしまえば上乗せされた維持費でどんどん使われてしまうと言う事だし
抱き込まれる理事長も出てくると言う事です。








377: 住まいに詳しい人 
[2016-01-27 20:01:46]
リゾマンの所有者の維持管理に関する意識が低いと、管理会社の思う壷になる。管理会社は行政との癒着で何をやっても実質的なお咎めがないことを良く知っているから、理事長が丸め込まれればそれまでとなる。

法律に詳しい所有者に理事になって貰うか、マンション管理士のアドバイスを受けながら管理組合規約、管理委託契約の見直しを適宜行わないとロクなことにはならない。

マンションによっては、おやつを食べてテレビを見るのが仕事のような管理人もいるし、雇い先の悪事を隠す手助けをするのが仕事と思っている管理人もいるようだ。

不動産業者がマンションの契約の際に重要事項説明に必要な資料を見せるように管理人に言ったら「そんなもの見せられるか」と突っぱねた管理人もいるようだ。悪の塊のような分野だから、所有者の意識が大事なんだけどね。
378: 匿名さん 
[2016-01-27 21:03:59]
377さんの言うようにマンション管理士のアドバイスを受ける事はいい方法だと
思います。大規模修繕時では一級建築士事務所に第三者的な監督業務で依頼する事が
国交省の指針で推奨されていますが普段から色々と修繕業務が必要になります。
管理士に報酬を支払い、こちらの立場で日常的に相談する事も結果的には無駄な出費を
抑えられると思います。

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