購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART83】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[881: 匿名さん]

見苦しいのはマンションさんでしょ。
田園調布３丁目はマンション建設はほぼ出来ない。
そこが坪３００万の容積率１５０％
だから異常なほどに価値が付いてる。

他の地域はマンション建設出来てしまうから容積率が高いほどに地価も下がるけど
田園調布３は同じ扱いには出来ないでしょ。

[882: 匿名さん]

ちなみにこの条例は田園調布３丁目だけ。
この３丁目だけはマンションが作れないんじゃない？
逆にいえば、他の場所には戸建もマンションも作れる。

[883: 匿名さん]

>881
あなた無知なの？過去レス読み返してみるべき。
そういう意見を正すために、戸建にもマンションにも公正な1種単価出してきたのでは？
マンション建設云々は関係ない。それなら目白も城南五山も成城も吉祥寺もたまぷらも、基本的に戸建街ですよ。

[884: 匿名さん]

>ちなみにこの条例は田園調布３丁目だけ。
1種単価とは何も関係ないと思うが。単純に土地に対する容積率坪単価のこと。
プレミアムだの、条例だの、建築条件なども関係ない。
と言い出したのは>778はじめ郊外の方ですよ。笑
急に条例とか、３丁目だけは特別とか持ちだされてもねぇ・・・

[885: 匿名さん]

容積率は、緩和されているほどに多世帯での居住を可能にしており、数値が高いほどに
「土地の割り勘」が当たり前になってくる。

しかし、田園調布３丁目については、土地が規制されている地域のために、他の地域と同じ括りにはできない。
だいたい世論が高級住宅として認識しており
マンションさんの出しているランキング（他の丁目より低い）
自体が間違っているということでしょ。

[886: 匿名さん]

郊外民って実に醜いね。
自分で1種単価の話題を出してきた（それもかなり恣意的な嘘の多いリスト）のに、
郊外の優位性が薄れてきたら、急に田園調布３丁目は特別だの、条例があるだの、
ルール自体を変更しろとわめき出した。
まあ田園調布３は郊外地の雄だから最後の砦って感じかね。
何としても上位に持ってきたいんだろうが、あくまでもルールに則って公平にな。

[887: 匿名さん]

田園調布３丁目のスレたてれば？

[888: 匿名さん]

>だいたい世論が高級住宅として認識しており
そういうのが気に食わないから、1種単価で比べると郊外のほうが価値が高い、
と難癖をつけてきたのが>788だったよね。話がアベコベで非論理的ですよ。
そういう世間のイメージに関係なく、1種単価で比較したいんでしょ？

[889: 匿名さん]

そもそも容積率云々って郊外戸建て民の見苦しい発想だよ。

[890: 匿名さん]

郊外民の見苦しさ噴出中。ジタバタして例外だのと言ったところで、
1種単価の定義は変わらないのにね。実に醜いですね〜。

[891: 匿名さん]

マンションで世帯数制限だったらプレミアム付くんじゃない？

田園調布３丁目は現実的に戸建しか造れない。
マンションが作れる場所の容積率とは意味合いが違うでしょ。

[892: 匿名さん]

だからこそ、麻布なんかの容積率は緩和されていても
高さ制限のある低層マンションしか造れない地域には付加価値がついてるでしょ？

[893: 匿名さん]

ただね、都心民の自分でも、田園調布３丁目が他丁目よりも価値が低いというのは、
ちょっとおかしさを感じる。そもそも、この1種単価の意味合いは何なんだろうね？
1種単位が高いほうが価値も高いという前提であれば、田園調布３丁目の位置はやはりおかしいよね。

[894: 匿名さん]

>高さ制限のある低層マンションしか造れない地域には付加価値がついてるでしょ？
そういうのを排除して、純粋な価値を見るのが1種単価だと郊外民が言い出したんだよね？
急にマンションが、戸建が、って言い出すのはおかしいよね。

[895: 匿名さん]

>893

単純に条例だけだと思いますよ？
この条例がなければ、他の住宅地となにも変わらないので。
ここは５０坪以下には出来ず、さらに戸建しか造れず、建築に町民の許可がいる（半端な住居はNGくらう）
お金だけでは駄目で、住民としての質も問われることになるので、おのずと町のプレミアを高めています。

[896: 匿名さん]

この条例があるだけで
都内で最高峰の住宅街を形成していると見るのが正解だと思います。

この田園調布３丁目に関してのみ、複数世帯での購入ができないので
やはり計算がややこしくなるから問題になりますよね。

[897: 匿名さん]

>おのずと町のプレミアを高めています。
なのに、坪単価300万=1種単価200万程度とは人気ないんだね。
1種単価を450万とかにしたいなら、坪700万近い価格で取引されているはずだけど、
そんなことあり得ないよね。あなたの言うことは非論理的で感情的過ぎ。
もっと冷静になって下さい。

[898: 匿名さん]

＞この条例があるだけで
＞都内で最高峰の住宅街を形成していると見るのが正解だと思います。
そういう条例を作っても地価は安いまま。余程人気がない立地だと見るか確かに微妙ですね。

[899: 匿名さん]

>897

そんなことないんじゃない？
このランキングはだいたい高級住宅と合致している。
田園調布３の価値が高いことは当たり前なんじゃないの？

マンションさんが恣意的に価値を下げてますよね。

[900: 匿名さん]

>895
田園調布３丁目にマンションありますよ。そんな特別なエリアじゃないですよ。
http://www.uchi-navi.jp/rail/station187/station_result187040/bkn/room2...

[901: 匿名さん]

じゃあなんで人気住宅地とランキングが解離しているの？

[902: 匿名さん]

だからマンションと戸建てとじゃ不動産の扱いが違うんだって。

[903: 匿名さん]

田園調布３にはマンションも存在するようですね。
結論は出たようですので、最終的な1種単価は以下のとおりです。

麻布、広尾=坪630万（容積率160%、容積率当たり地価394万円）
松濤=坪550万（容積率150%、容積率当たり土地価格367万円）
城南五山、目白=坪420万（容積率150%、容積率当たり地価280万円）
その他田園調布・吉祥寺、成城=坪200万（容積率80%、容積率当たり地価250万円）
自由ヶ丘、下北沢（容積率100%、容積率当たり地価220万円）
田園調布３=坪300万（容積率150%、容積率当たり地価200万円）
国立、たまプラーザ=坪160万（容積率80%、容積率当たり地価200万円）

[904: 匿名さん]

田園調布の例で分かることは、確かに３丁目は都内でも屈指の高級住宅地とされているが、
1種単価で見ると、他丁目や成城、吉祥寺、自由が丘よりも価値が低いと見られてしまう。
でも、実際の売買価格や世間のイメージも大切だと思うが。

[905: 匿名さん]

あらら、そもそも容積率云々って郊外戸建て民の見苦しい発想だったはずが、結局、その1種単価でも都心部が優れていることの証明になってしまいましたね。更に郊外の誇る田園調布３丁目の地位は死守しようと試みるも、支離滅裂で非論理的な感情論を展開するも、条例やプレミアムがあろうとなかろうと、結局惨敗とはご愁傷さまでした。分をわきまえて頂きたいものですね。

[906: 匿名さん]

結局こうなるのは仕方がないんじゃない？
マンションはさらにこの土地をシェアして買ってるんだもん。
これは計算のしようがない。

[907: 匿名さん]

麻布のマンション地域って容積率300%がほとんどだと思うが。

[908: 匿名さん]

>麻布のマンション地域って
麻布ってどこの？南、西、東、元麻布とか色々あるし、戸建とマンションが混在してる。
郊外さんは知らないかもだけど、都心部はそれが普通。

[909: 匿名さん]

ザ・パークハウス 西麻布霞町
全３０戸
東京都港区西麻布３-21-5、21-18（地番）

これなんかも容積率300％でしょ。

http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_minato/nc_67710851/bukkengaiyo/?...

[910: 匿名さん]

久しぶりに見に来た者なのですが、ここはいつから都心対郊外になってるんですか？ 郊外のマンションと都心の戸建ては見て見ぬふりですかね？ そりゃ郊外より都心は高級でしょう。その分狭いでしょ。それだけのことでしょ。

[911: 匿名さん]

土地購入時と売却時の価格が同じくらいだったら都心、高級住宅地にごだわらずどこでも良くないですか？

売却時に上がって欲しいとかよからぬこと考える人が集まって価格を吊り上げるから高掴みとかが起こるわけで、投機対象となり得る不動産はその分危険と背中合わせだと思いますよ。ハイリスクハイリターンという当たり前の話。

麻布も広尾も成城も田園調布も吉祥寺も、一等地は足元みられてふっかけられて高掴みするだけだと思いますね。なにかしら事情のある物件以外は。お金が余って仕方ないという人が買えば良いのだと思いますよ。

[912: 匿名さん]

その辺りは200%とか160%とかみたいだね。
http://www.homes.co.jp/tochi/tokyo/minato-city/13C7B836ED-town/list/

[913: 匿名さん]

麻布、広尾=坪630万（容積率160%、容積率当たり地価394万円）

同じ1種単価でも
戸建用地とマンション用地とでは地価が変わってくるでしょ。

戸建用地
麻布、広尾=坪630万（容積率160%、容積率当たり地価394万円）

マンション用地
麻布、広尾=坪630万（容積率300%、容積率当たり地価210万円）

戸建てとマンションの居住形態の違いってこういうことでしょ？

[914: 匿名さん]

>912

坪600万ってことは（容積率200%、容積率当たり地価300万円）
ってことでしょ？

[915: 匿名さん]

>同じ1種単価でも戸建用地とマンション用地とでは地価が変わってくるでしょ。
変わらないよ。>912にも出ているとおり。あなた都心部を知らない人みたいだけど、西麻布なんかもそうだけど、戸建の隣がマンションで、その隣は戸建てで・・・みたいのが普通で、戸建用地とマンション用地などと分かれていないものです。

[916: 匿名さん]

>914

その下は、590万の160%だから、容積率辺り単価は369万でしょ。
港区は広いし、容積率区分もエリアでマチマチでしょうね。
でも、無理やり1種単価にこだわるから合わせているんですけどね。苦笑

[917: 匿名さん]

>915

ってことはさ、マンションより戸建の方が地価が高いってことだよね？
戸建はその容積率を単世帯でフルに使っているけど
マンションはその容積率を複数世帯で分けて使っているのだから。

[918: 匿名さん]

>>915

横からだけど、昔からの家は容積率使い切ってないケースも多いから戸建ての隣に中高層マンションあったりするだけでしょ。そんなケースは郊外も同じだよ。ちなみに一種低層でも3階建てのマンションは普通にあるから、マンションの隣に戸建てなんて別に都心に限った話じゃなくどこにでもある話だよ。

[919: 匿名さん]

>地価が高いってことだよね？

同じエリアなんだから地価は同じだろ。戸建もあれば二世帯住宅とか、２戸でもマンションはあるし、100戸のマンションもあるだろうし何が言いたいのか意味不明。確かなのは、都心部の土地は価値が高く郊外は低い。1種単価でそう結論が出たんだからいい加減終わりにしてくれ。時間の無駄だ。

[920: 匿名さん]

これではっきりしたのは
都心部での地価は

戸建　＞　マンション
　
ってことをマンションさんも認めたということ。

[921: 匿名さん]

＞同じエリアなんだから地価は同じだろ。

そう。地価は同じ。
そしてそこに戸建てもマンションもあるということ。

違いは世帯数が違うということ。
その世帯数が少なくなるほど持ち分の地価が高くなる。

[922: 匿名さん]

>同じエリアなんだから地価は同じだろ。
と答えは書かれていますが。。。郊外さん、いい加減茶々入れは止めましょうよ。一種単価でも完敗したからって無理矢理に話をねじ曲げようとするのは醜いですよ。上での田園調布３丁目へのエコひいきも、無茶ぶりすぎて見ていて恥ずかしいぐらいでしたよ。苦笑

[923: 匿名さん]

ん？
容積率も地価も同じなんだから
そこにある戸建はマンションより価値があるでしょ。

[924: 匿名さん]

最終的な地価の差は、意外なことに
所有権と区分所有権の差だったりしましたね。

[925: 匿名さん]

上モノの価値はどうなるのさ？築４０年の木造と築５年のマンションだったら？共有施設、敷地面積など勘案して、土地持ち分３０坪のマンションと、同立地の敷地３０坪の一軒家は同価値ですかね？

[926: 匿名さん]

>925

土地は戸建のほうが価値が付く。
だからこそマンションは差別化を図って建物を豪華にしているのでしょ？

[927: 匿名さん]

同じ面積の土地を共有しているんだったら、マンションだろうと一軒家だろうと価値は同じでしょう。
でも、築年数も合わせないと、いや減価償却率を考えると戸建のほうが早く価値がなくなるから、
その辺りはどう考えますかね？また大抵はマンションのほうが、それも都心一等地なら、
最高級クラスの躯体で、共有部も豪華で充実しているプラスアルファ、
付加価値があると思いますが、それらは何割ぐらいのプラス査定になりますか？

[928: 匿名さん]

>925

マンションさんは建物の価値は加味しないって言ってなかった？
まあ不動産だから別にいいけど。

[929: 匿名さん]

>土地は戸建のほうが価値が付く。
理解不能です。同立地で同じ広さの土地なのに、土地の価値がなぜ変わるのですか？
頭大丈夫ですか？汗

[930: 匿名さん]

>>925
土地持ち分30坪のマンションて2階か3階建てマンションか？

[931: 匿名さん]

低層マンションでしょ常識的に考えて。タワマンとか価値ないから。笑

[932: 匿名さん]

マンションさん、低層マンションしか価値がないって言ってる人いるけど大丈夫？

[933: 匿名さん]

>929

そりゃあ価値は違うよ。
マンションって時点で複数世帯で購入するのが前提になってるんだから。
同じ土地の持ち分でも
所有権と区分所有権は違う。

[934: 匿名さん]

戸建は土地の売買をできるが
マンションは世帯主であろうと、個人で土地の売買はできない。

売買するのは区分所有地のみ。

[935: 匿名さん]

タワマンは戸数が多すぎて土地持ち分限りなく０に近くなるし。
更には健康問題、子供の発育のも悪影響を及ぼすことは既知の通り。
更に6階以上は流産の発生率がガンと上がるらしいね。
都心マンションなら低層に限る。資産保持性も高い。

[936: 匿名さん]

>所有権と区分所有権は違う。
それの繰り返しだけど、では具体的にはどう違うのか説明して下さい。
土地持ち分３０坪のマンションと、同立地の敷地３０坪の一軒家の価値の違いがどの程度か。
具体的な金額でお示しくださっても結構ですよ。

[937: 匿名さん]

建物の問題も
戸建がRCで作ってしまえば資産価値も高くなるよね。

[938: 匿名さん]

＞土地持ち分３０坪のマンション

どのくらいの規模・世帯数で議論したいの？

[939: 匿名さん]

都心部、例えば西麻布の土地持ち分30坪程度のマンションって、専有面積は倍ぐらいだから、
だいたい60坪の超高級マンションになるね。今の新築価格だと約5億円超えるだろうね。
一方戸建ては土地価格が、あの辺だと、600万だっけ？掛ける30坪で1.8億円。
それに上モノが40坪ぐらい？すまん建蔽率・容積率は知らないので。
上モノが掛ける100万として4000万だから土地と合わせて2.2億円。
新築時はマンションのほうが高価格＝価値がある。
さて中古になっていったとして、どちらが残存価値が高いのか？
詳しい人解説お願いします。って言って確か築15年の六本木ヒルズレジデンスが12億円で、
圧倒的に価値が高い、って話になってなかったっけ？

[940: 匿名さん]

面白いねこの比較。９３９はマンション派の意見ね。では９３８の戸建て派の意見お願いします！

[941: 匿名さん]

そもそも木造の安普請に住みたいですか。
台風が来たくらいで屋根が飛ぶし。
大雨で水没。
土砂崩れや津波で流される。
火事ですぐ燃える。
地震で簡単に傾く。
家族の安全・安心考えれば戸建なんて選択肢ないと思いますが。
自然災害の多い日本で。

[942: 匿名さん]

高価格＝価値と言われても、同立地なんだから費用対効果も出てくるしな。
５億と２億を比べて５億の方が高いから価値があるっても
２億の方の、浮いた３億円分の価値はどうなるんだ？ってことにもなるし。

[943: 匿名さん]

>939

土地込み１部屋５億のマンションと
土地込み１戸５億の戸建を比較した場合の価値の違いでしょ。

[944: 匿名さん]

>売買するのは区分所有地のみ。
それに何の問題が？5億とかの高級マンションなら、20年ぐらいたっても十分価値はあって、もしかしたら広尾ガーデンヒルズのように、築30年建っていても新築時よりも高く売れる可能性もあるんですよ。一軒家でそういう話は聞きませんが。

[945: 匿名さん]

で
土地の持ち分３０坪で、両方５億。
中古になっていったとして、どちらが残存価値が高いの？

[946: 匿名さん]

>943
価格ではなく、同立地の同じ30坪での比較でしょ。5億円は同じ5億円なんだから比べるまでもないでし。苦笑。屁理屈はいりませんよ。もっと論理的な回答を。

[947: 匿名さん]

>946

同立地なんだから、同価格で比較しないと議論にならないでしょ。
この場合は価格を変えることの方が屁理屈じゃない？

[948: 匿名さん]

＞同じエリアなんだから地価は同じだろ。
そう。地価は同じ。
そしてそこに戸建てもマンションもあるということ。

というあなたの発言が元々なんですが。比較のルールを変えてはおかしいでしょ笑。

>同立地なんだから、同価格で比較しないと議論にならないでしょ。
その時点で差が付いていること理解できませんか？
同じ価格だと戸建ては30坪、でもマンションだと60坪の部屋が買える。費用対効果が高いのです。
それが価値を生んでいるのですよ。土地の有効利用という概念ありませんか？
それが全てです。あとはあなたが考えて下さい。では失礼。

[949: 匿名さん]

＞同じ価格だと戸建ては30坪、でもマンションだと60坪の部屋が買える。

戸建も６０坪の部屋が造れますが・・・

[950: 匿名さん]

マンションの有利なのはレバレッジが効いているという点だろうね。戸建民は論理的な話ができないバカばっかみたいだから分かりやすく解説してやると、同じ30坪という土地（マンションは土地持ち分）でも、戸建の場合は何も付加価値を生み出さない一方、マンションの方はスケールメリットというレバレッジを利かし、所有面積以上の広い専有面積の住居を手に入れられ、豪華な共有部や安全性などプラス価値が付加され、実際の土地以上の価値を産み出しているというところ。

ロンドン中心部に一部屋250億円という超高級マンションが存在するが、それはもはや土地持ち分などを度外視した価格設定。でも需要と供給バランスで売買が成り立つ。家の形態よりも立地が重要だということの証であり、これまで散々書かれてきたことだが、都心部の一等地には戸建よりもマンションの割合が高いのは周知の事実だ。また区分所有だのと言っているバカが居るが、売買が成立すればいいだけの話で、土地を所有しているか区分所有かなど大して意味は無い。土地神話はバブル時代に崩壊した。

[951: 匿名さん]

これからはハードよりもソフトが大事な時代。一軒家は知らんが、ハードとしてのマンションは断熱性能や耐震性など含め既に完成されたといえるだろう。これからは、コンシェルジュは当然として都心部の高級マンションで始まっているホテルのようなサービス付きマンションも増えてくる。朝は指定した時間に駐車場から車を玄関まで持ってきてくれたり、帰宅時にはバレーしてくれるのを始め、ホテルで頼めるような大凡のこと、ミールサービスや洗濯、掃除、買い物、果てはベビーシッティングまで。そういうのは、執事やメイドを何人も雇える本当の富裕層ならいいが、ちょっとお金持ちの人にも門戸が開かれた。未だに土地の価値がどうの所有権が・・などと言ってる人は本当に哀れ。土地持って天国には行けないよ。スマートに生きる時代の到来だよ。

[952: 匿名さん]

>>951
で、スマートに生活する代償に、子供虐待ですか、、、
早く合コン成功すれば良いね。

[953: 匿名さん]

>所有権と区分所有権は違う。
結局、その結論聞いてないよね？土地か、土地持ち分付きの部屋か？あと、

>土地持ち分３０坪のマンションと、同立地の敷地３０坪の一軒家の価値の違いがどの程度か。
これも、結局マンション派の意見は聞いたけど戸建て派の意見はシドロモドロでいい加減。
>950や>951の意見も一理あると思うし、それらも踏まえて戸建の優位性を説いて欲しいね。

[954: 匿名さん]

＊＊＊です。

[955: 匿名さん]

土地神話崩壊したってドヤ顔で言ってるヤツあほ丸出し。
バブル崩壊直後によく使われた完全なる死語ですな。

土地はとっくに神聖な資産ではなく普通の資産です。そして価値は無くなってません笑

残念ながら日本ではまだ建物は耐久消費財扱いです。
どこかのヨソの国みたいに、手入れしたら手入れした分だけ資産として評価されるような時代が来るといいですね。

そういう時代が来るまではいくら吠えたって無意味。
償却されない土地を所有することに一定のメリットはあります。

[956: 匿名さん]

>>953
>土地持ち分３０坪のマンションと、同立地の敷地３０坪の一軒家の価値の違いがどの程度か。

そんなマンションは、戸建てに比べてべらぼうに高いでしょう。比較になりません。

[957: 匿名さん]

>>939
＞だいたい60坪の超高級マンションになるね。今の新築価格だと約5億円超えるだろうね。
＞一方戸建ては土地価格が、あの辺だと、600万だっけ？掛ける30坪で1.8億円。
＞それに上モノが40坪ぐらい？すまん建蔽率・容積率は知らないので。
＞上モノが掛ける100万として4000万だから土地と合わせて2.2億円。


同じ立地なんだから建蔽率も容積率も同じ。
単純に戸建も1.8億の土地に3.8億の上物にして、両方5億にすればいいだけじゃないの？
マンション派が勝手に都合よく条件付けてるだけかと。

[958: 匿名さん]

ここで頑張ってるマンションさんの意見は、もはやマンション派でも呆れてるんじゃないの？

[959: 匿名さん]

昨日マンション火災をテレビでやってたけど、悲惨だな。

[960: 匿名さん]

火がでてない部屋の人が危険だからと犬を助けにいけないのがかわいそうだった。
ベランダに荷物を置いて逃げられないとか集合住宅に住むならきちんとルールを守らないとね。

[961: 匿名さん]

>同じ立地なんだから建蔽率も容積率も同じ。

戸建ての用途地域に高層マンションなんて建てられないから、同じ立地という前提自体非現実的。
マンションが建つような容積率の大きい商業地や準工業地域、埋立地に戸建てで住む奴はいない。

[962: 匿名さん]

>>960
鉄筋は一度熱が入ると強度が著しく落ちる。
火災のあったマンションは、耐震強度もガタ落ちとなり事故物件となる。
赤の他人と運命共同体になるには、余りにもリスクげ大きい。

[963: 匿名さん]

>961

んなこと言ったって、マンションさんも同じ立地を前提にしているし
戸建てもマンションも混在する地域ともなってる。
そもそもマンションさんは低層で話を進めてるしね。

戸建て派はマンション用地と戸建て用地を分けて考えてたら
マンションさんが同じ条件にした経緯がある。

[964: 匿名さん]

同じマンションなのに低層派は、高層マンションに価値はない。と言いきってるよ。

[965: 匿名さん]

土地の持ち分30坪のマンションって3000坪に100世帯とか草原にポツンと建ってるようなマンション？
現実味ゼロだね。

[966: 匿名さん]

マンションは「土地付きの部屋」じゃなくて、「部屋付きの土地」。
部屋の価値がなくなれば土地の価値もなくなる。
マンションは事実上建て替えができないからね。

[967: 匿名さん]

>>965
何を言っているんですか！
都心房の脳内にちゃんとあります。
彼の妄想力は、常識で図れません。

[968: 匿名さん]

結局マンションの資産価値ってごく限られた地域でしか価格を維持できない。
都心房は23区でも港、渋谷、品川の都心3区（笑）以外は売ろうにも売れないようになると必死に主張している。
そしてこの3区は永遠に資産価値を下げずにむしろ値上がりすると。
都心房のいう事は、支離滅裂で都心の定義も郊外の定義もデタラメで教養のなさがむき出しになってるけど

郊外（東京都下、23区に隣接した県の地域）の外側の地域は30年もすると本当に売ろうにも売れない事態にはなると思う。
ただ、資産価値を気にして1億の物件を買うより、郊外の中古を1000万で買ってただ同然になることを住居費だと割り切れば1億のマンションのほうが税金と諸費用で郊外の物件よりロスが大きい。さらに残りの9000万を運用すれば少子化人口減で怪しいマンションの値上がりよりも効率的で大きな利益が見込める。
それこそ、9000万全額定期預金でも30年の利子で比べたら郊外中古を買った方がもうかると思う。
なにより、家の資産価値てさほど重要ではない。

[969: 匿名さん]

マンション派だけど、この都心連呼のクズのおかげで、
もうまともな議論ができない。
あいつがいるかぎり、ここは「都心連呼と愉快な戸建てたち」の遊び場だよ。

[970: 匿名さん]

>>965
有名なスカイタワー41に憧れてるんだよ。マンションさんは。

[971: 匿名さん]

東京では、明らかに郊外と都心では平均寿命に大きな差がある。（平均寿命とは0歳児がどれだけ生きるかの期待値）
大気汚染や交通事故・人口過密（ウイルス・病気）などからすれば当然の差で、例えば杉並区と港区では2歳差がある。
資産価値を考える上では、1歳当たり金額換算で年収2年分に相当することも加味する必要がある。

最新平均寿命（男性）
杉並区 81.9
小金井市 81.8
多摩市 81.5
目黒区 81.5
世田谷区 81.2
----------------
千代田区80.1
港区　79.9
江東区 78.6
台東区　77.9

[972: 匿名さん]

家族4人だと、2年×4で8歳差になりますね。
8歳は金額換算で年収16年分か。

[973: 匿名さん]

結局、購入するならこれで何も問題なかったですね。

①都心戸建て
②都心マンション
③郊外戸建て
④郊外マンション

[974: 匿名さん]

戸建もマンションも、形態はライフスタイルに合わせて好きな方を選べばいい。同じような値段のセダン、ワンボックス、スポーツカーどれでも。でも大事なのは車ならメーカー、不動産なら立地ってことだよね。割安な郊外＝トヨタか、都心部＝ロールス、フェラーリか。前に郊外さんが書いてたとおり、地位（ちぐらい）の高い１種単価の高い都心部はブランド価値が圧倒的だし、その中からスポーツタイプか、ファミリータイプか選べばいいでしょ。まずはどのディーラーに見に行くか。立地選びが大事だね。

[975: 匿名さん]

今、自分が乗っている車と家を比較したらいいよね。
メーカーや形はどこでもいいから、新車価格でだいたい1千万以上のこだわり車に乗っている人は高級好きだから都心部、それ以下は郊外って感じかな。街歩いても分かるでしょ、都心部は高級車が沢山走ってるしベンツでも最高級クラスのSやSL、マイバッハなど。目黒区を過ぎた辺りからパッとグレードが変わる。安い国産とベンツでもCかE、BMWの１とか３シリーズとか。そして都心ではまあ見ない軽も走り始める。土地の地ぐらいに比例している感じ。
土地も車も、強いては衣服や食生活、嗜好など生活感覚の似たようなエリアに住むのがいいでしょうね。

[976: 匿名さん]

車をブランドで選ぶとか頭が悪すぎる。
フェラーリは二人乗りしかない。何より宝の持ち腐れ。都心では３速にすら入らない。TPOの解らない奴が乗る。サーキットに持ち出さないのなら所有すること自体が野暮。
ロールスって都心房が欧州では大衆車だと言っていたBMWの子会社。

ミニバンの性能では品質も安全性も日本車に勝る輸入車が存在しない。

それと、都心でもごく当たり前に軽自動車は走ってる。トラックもバンも普通に走ってる。

[977: 匿名さん]

土地持ち分３０坪のマンションと、同立地の敷地３０坪の一軒家の価値の違いがどの程度か。

という問いに対して、ろくな返答がありませんね。
あったのは、以下の様な非論理的なほとんど野次のようなコメントばかりですが、
やはり戸建派の方は論理的な話は無理でしょうか？
それとも論理的に話しても勝ち目はないので、確信犯的にアホを装っているのでしょうか？

>そんなマンションは、戸建てに比べてべらぼうに高いでしょう。比較になりません。
>単純に戸建も1.8億の土地に3.8億の上物にして、両方5億にすればいいだけじゃないの？
>3000坪に100世帯とか草原にポツンと建ってるようなマンション？

マンションはレバレッジを効かせ、土地を最大限有効活用しています。
土地が余っていて相対的に価値の低い郊外に比べ、都心部は土地の価値が高く希少ですから当然のことです。
３０坪の土地は、３０坪の価値しかありませんが、マンションは２倍以上の価値を生み出します。
過去スレもよく読んで、きちんと論理的な回答をお願いします。

[978: 匿名さん]

>フェラーリは二人乗りしかない。
そもそも無知な方は回答を控えたほうがいいですよ。恥かくだけですから笑。
古くはモンディアル、456GT、スカリエッティ、等々４人乗りですし、
別にフェラーリ一択でなく、1千万以上ですからベンツのSクラスやジャガー、マセラティなど色々ありますね。軽の話も比率の話ですよ。誰も１台も走っていないとは書いていませんから。普通に常識を働かせて話しませんか？

[979: 匿名さん]

>車をブランドで選ぶとか頭が悪すぎる。
へ？車をメーカーで選ばないの？変な人だね。
普通はメーカーと予算で決めるけどね。
お金持ちならポルシェがいいか、いやゴージャス系でジャガーとか、
走り重視でフェラーリとか言うだろうし。
じゃあ、車を選ぶ基準は何なの？

[980: 匿名さん]

>>977

そんなの戸建て派が言ってることに対して数字をもって論理的に反論すればいいんじゃない？
同じ立地で土地は戸建て土地３０坪、マンションは３０坪の持ち分
両方とも延べ床面積同じ。

・マンションは１部屋５億
・戸建ては総額５億（土地1.8億＋上物3.2億）