購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART83】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[81: 匿名さん]

>79
君は都心に憧れている田舎者そうでしょ（笑）

[82: 匿名さん]

＞８１
田舎出身の方を馬鹿にするって、
自分自信をバカにしてるのと同じじゃない？
それとも都心派？？

[83: 匿名さん]

郊外地は価値がないから、価値のある都心部の足を引っ張ろうと「ぼったくり」と
連呼している下品な郊外民たち。たちの悪いクレーマーを見ているようで胸クソ悪い。
いずれ、全くの見当違いと分かる時が来るだろうけど、それまで様子を見ておこう。
全てログとして残っているからね。

[84: 匿名さん]

>>83
すごい粘着さん。いつまで張り付くんですか？

[85: 匿名さん]

察してあげてください。
この人一度舞台に上がると降りられない人なので。
ぼったくられている弊害がこんな所に出てしまうのでしょう。

[86: 匿名さん]

5億の都心マンションだと3億以上が業者の祖利益ですから。
衝撃でおかしくもなりますよ。

[87: 親同居さん]

自分が地方出身者という事を恥と思っている悲しい人。
黙ると認めたことになると思っているのか？
都会しか知らない俺は地方の憧れるが

[88: 匿名さん]

自分が地方出身者という事を恥と思っている悲しい人。
黙ると認めたことになると思っているのか？
都会しか知らない俺は地方の憧れるが

[89: 匿名さん]

＞８７
何が言いたいのかよくわからない。

[90: 匿名さん]

低層マンションの方が業者の利益率が高いんじゃない？
単純に価格が高層より高い傾向があるから。

[91: 匿名さん]

東京に生まれ育つと、都心に憧れなんて持たないって事だよ。

[92: 匿名さん]

>祖利益ですから。
そんな漢字は無い。粗利益、ですよ。

>87
てにをは、がおかしいですね。都心民の振りですか？

両者に共通しているのは郊外民であるということ。
教養レベルも知的レベルも相応に低い。困ったものだ。

[93: 匿名さん]

>91
で、どっちに住みたいわけ？

[94: 匿名さん]

自分は周辺区の普通戸建てでいい。

[95: 匿名さん]

ぼったくりマンションの実態が明るみに。。。
いや～悲しいですね。

[96: 匿名さん]

>>92
高層マンションと低層マンションは
どっちが多くぼったくられているとお考えですか？

[97: 匿名さん]

＞９４
都心に馴染めなかったんだね。

[98: 匿名さん]

集合住宅のスケールメリットを逆手に取った業者の荒稼ぎ。ですな。
マンションの業者の利益率は、戸建てより高いことは常識ですから
これを知らないと非常識ということですね。

[99: 匿名さん]

非常識人が知的レベルについて言及。滑稽です。

[100: 匿名さん]

集合住宅のスケールメリット活かして業者も顧客もウィンウィン。ですな。
戸建ての業者の利益率は、マンションより高いことは常識ですから
これを知らないと非常識ということですね。

[101: 匿名さん]

始まりましたね。マンションさんの知的レベルの低いこと。
オウム返ししか出来なくなりました。

[102: 匿名さん]

>始まりましたね。マンションさんの知的レベルの低いこと。
マンション民ではなく、郊外民だろう。ちゃんと読め。

[103: 匿名さん]

利益率って購入者にはどうでも良い話だよね。
その後の資産価値が購入者にとっ大事じゃないの？

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

こんなの読むと、絶対、郊外戸建に手を出してはいけないと思った。

[104: 匿名さん]

戸建ては事実を書いているのに、マンションは平気で嘘を書けるのですね。

[105: 匿名さん]

マンションは６８％も業者に利益を取られている事実に対して
ウソしか言えないマンションさん。

[106: 匿名さん]

あらら、また戸建の嘘つきさんが出てきたよ。

[107: 匿名さん]

ぼったくられているマンションの人ですか？

[108: 匿名さん]

注文戸建が一番ぼれるよ。

[109: 匿名さん]

戸建ての言っていることが嘘だと思うなら
きちんとデータを出して反論した方がいいですよ？

まあマンションの方がぼったくられていることに変わりはないですけどね。苦笑

[110: 匿名さん]

マンションての言っていることが嘘だと思うなら
きちんとデータを出して反論した方がいいですよ？

まあ戸建ての方がぼったくられていることに変わりはないですけどね。苦笑

[111: 匿名さん]

マンションが一番ぼれるよ。

[112: 匿名さん]

低層マンションが一番ぼれるのか？

[113: 匿名さん]

都心低層マンションが一番ぼれる。

[114: 匿名さん]

注文戸建を中古で売ってみれば、どれだけボラれていたか
良くわかる。
涙出るくらいマイナスだから。
しかも個人の気持ち悪い趣味で建てた戸建なんて、
ますますいらないでしょ。
同じ価格なら建売の方が仕様良いからマシだよね。

[115: 匿名さん]

高層マンションもぼれるよ。

[116: 匿名さん]

注文戸建てを中古で売ることは、
肥満の方がスーツをオーダーして、
それを古着屋に売るのに似てる。

[117: 匿名さん]

マンションを買ってみれば、どれだけボラれていたか
良くわかる。
涙出るくらいボラれているから。
しかも知らずに買ってるなんて、
ますます涙出るでしょ。
同じ価格なら高層マンションの方がちょびっとだけマシだよね

[118: 匿名さん]

ぼれる、とか、ぼれない、とか下品きわまりない話題に終始してるね。
マンションの原価率が32%ということですか？それには広告宣伝費とか含まれてます？
そういう経費を別にして、土地代、資材などの原価率が32%なら、正直結構掛かってるなと感じます。
だって、例えば外食に行ったら、原価率はだいたい20〜30%が普通ですよ。
それから賃料や給料や諸経費に、もちろん利益も乗せないとビジネスとして成り立ちませんから。
ここの郊外民の人たちはビジネスを知らない妄想民ばかりなのですかね？
もう少し社会の成り立ちを勉強してほしいものです。苦笑

[119: 匿名さん]

同額で購入した場合の中古価格

都心マンション＞＞＞＞郊外建売戸建＞＞＞郊外注文戸建

[120: 匿名さん]

戸建よりボラれてますね。可哀そう。

[121: 匿名さん]

反論も出来ないマンションさん。

[122: 匿名さん]

マンションの方が戸建よりボラれていることが決定しております。
以降マンションの泣きごとが続きます。お楽しみに。

[123: 匿名さん]

ただでも売れない郊外住宅

もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。

http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

[124: 匿名さん]

戸建ての方がマンションよりボラれていることが決定しております。
以降戸建ての泣きごとが続きます。お楽しみに。

[125: 匿名さん]

建売戸建が業者の利益率が1番低いから、それを買う人が賢いって言いたいの？
なんか凄い考え方ですね。

[126: 匿名さん]

マンションの泣きごと２ゲット！

[127: 匿名さん]

続々マンションの愚痴が出てきますね。

[128: 匿名さん]

郊外戸建は資産価値０どころか負の遺産になる可能性があるから、
買うなってことじゃないかな。

[129: 匿名さん]

戸建ての泣きごと２ゲット！

[130: 匿名さん]

マンションのぼったくりは事実ですからねぇ。

[131: 匿名さん]

郊外はマンションでも戸建でもおすすめできません。
どちらも都心を購入ください。
人口減都心回帰、職住近接は、今後、ますます進みますので。

[132: 匿名さん]

マンションさんは人のことを知的レベルが低いと思うなら
ご自身がきちんと証拠をそろえて反証してくださいね。苦笑

[133: 匿名さん]

「苦笑」使ってる時点で、どっちも知的レベルは低い。

[134: 匿名さん]

苦笑を使うのはマンション民だけじゃない？

[135: 匿名さん]

ウチは建売だから自虐的になるけど。23区城南の話。
建売に大きい家は無い。大きくても35坪未満。35坪を超える家は例外なく注文住宅。
もちろん建築費より土地の方が高価だから必然的に売るときも注文住宅の方が高価。同じ大きさならどうか解らないが、ハウスメーカーなんかの家だと建売よりは査定が良いと聞いた。ちなみにウチは中古も並行して探していた。
あと、建売は土地を普通に購入するよりも高く売りつけられる。自分は並行して土地も探していたから割高だなと直ぐに分かった。ちなみにウチは値引き後の価格で土地が4800万で建物が2000万だった。正直、相場で考えると4500万弱が適正だと思ったが、売り地が非常に少なくて素人には買えない状況だったから一種プレミア価格だと思って納得する事せざるを得なかった。
いま築3年だけど、仲介の不動産屋が来て「何か不満は無いですか？いまなら買値+500万で買い取れます」って言ってきた。
なんでも資材の高騰と人件費の高騰で建売の相場が上がっている上に物件不足でさらに値上がりしてるって話だった。
悪い話ではないけど、物件不足なら自分も住む家が買えないので丁重にお断りした。

[136: 匿名さん]

三行以上は誰の読みませんよ。
君も人の長い文なんて読まないでしょ。

[137: 匿名さん]

家のマンションは今なら購入価格より確実に１．２倍以上の価格で売れるよ。

[138: 匿名さん]

城南で６８００万で、どんな戸建が買えるの？

[139: 匿名さん]

118です。
その後、マンションの原価率が32%というリンクを見てみました。
やはり土地代、資材などの原価率が32%であって、人件費などは含まないそうです。
以下転載。

「ここから営業マンの人件費や宣伝広告費、建設資金の借入金利などの負担が必要になりますし、建築資材の変動リスクや売れ残る可能性などを考えると原価率は低くて当たり前。一種の保険料として原価を低く設定しておく必要があるんです」

ということで、やはり思ったとおり、メンション建設にはコストが相当掛かっています
それを「ぼったくり」などと揶揄する人は、余程の無知と言わざるを得ません。
会社勤めをしている社会人でしたら、会社は利益を追及するのは当然ですので、
給料をもらっている人なら、その給料の元は利益から来ていることは当たり前なので、
それすら理解できないニートである可能性が高いですね。
今後、マンションはぼったくり、などという人は要注意です。

[140: 匿名さん]

アホだね。あんたの発言は業者そのものなんだよ。
企業が利益を追求するのは当たり前。
その中で戸建よりマンションの方が多く利益を抜かれているってのが事実なの。

[141: 匿名さん]

アホだね。あんたの発言は業者そのものなんだよ。
企業が利益を追求するのは当たり前。
その中でマンションより戸建ての方が多く利益を抜かれているってのが事実なの。

[142: 匿名さん]

それが問題なの？どの分野でも高級品のほうが利益率が高いのは常識だよね？
だから、戸建よりマンションのほうが高級ってことじゃないの？
だからマンションのほうが利益率が高い。
前スレで、都心マンションのほうが都心戸建より圧倒的に高いことが証明されてたよね。

[143: 匿名さん]

>142
そういうことか！なら自然に納得。
車だって、カローラよりレクサスとかのほうがトヨタ自動車としては儲けが大きい。
それと同じことだね。なるほどね〜

[144: 匿名さん]

君は自分で転載して言ってるしね。

「ここから営業マンの人件費や宣伝広告費、建設資金の借入金利などの負担が必要になりますし、建築資材の変動リスクや売れ残る可能性などを考えると原価率は低くて当たり前。一種の保険料として原価を低く設定しておく必要があるんです」

営業マンの人件費や宣伝広告費、売れ残る可能性などを考えると原価率は低くて当たり前。

これがマンションの方が戸建より高級な理由なんだ。。。あたま悪。

[145: 匿名さん]

マンションさん自らが、マンションはボラれていると言ってます。

[146: 匿名さん]

資産価値
都心マンション＞＞＞郊外戸建

こっちの方が買う側にとって重要でしょうね。
企業側の利益率なんてどうでも良い。

[147: 匿名さん]

買ったら最後。二束三文になる郊外物件が
一番ぼったくられていると思います。
戸建てでもマンションでも。

[148: 匿名さん]

そりゃあ、ぼったくられていることに目を背けたくなりますよね。わかります。

[149: 匿名さん]

そもそも、消費者が売値に文句言っても意味ないよ。
気に入らないなら買わなきゃいいんだから。
それでも「買える」お金持ちは、割高だと思っても都心マンション買うだろうし。
文句だけ言って結局予算のない庶民は郊外に流れ、一生文句を言い続けて死んでいく。
マンションは利益率が高い…ぼったくりだあぁ…
郊外民の哀れな一生でしたね。合掌

[150: 匿名さん]

企業の利益率はどうでも良くても
マンションは７割近くが利益で吸われてますからね。
信じたくないのでしょうね。

[151: 匿名さん]

戸建てを売るより、マンションを売った方が儲かるんですよね。
消費者からぼろ儲けできますから。

[152: 匿名さん]

>マンションは７割近くが利益で吸われてますからね。
よく読めよ。人件費、広告宣伝費とか、もっとコストが雪だるま式に掛かっていく。
原価だけで物は売れないのも知らないの？苦笑

http://nikkan-spa.jp/1797

[153: 匿名さん]

マンションはもっと原価率が低いってことね。

[154: 匿名さん]

企業の利益率とか、購入者にまったく意味のない
的外れな話題に固執するのがここにいる戸建さんです。

[155: 匿名さん]

マンションを売るより、戸建てを売った方が儲かるんですよね。
消費者からぼろ儲けできますから。

[156: 匿名さん]

マンションぼったくりの計

[157: 匿名さん]

マンションの原価率、低！！！

[158: 匿名さん]

郊外戸建は負の遺産。

[159: 匿名さん]

ここは業者やメーカーのスレなのか？
買う側にとって何の関係もない話をだらだら続けて、何の利益があるのかね？
まあ、高級ではないと烙印を押された戸建にとって、それぐらいしか話せないかね。
価値の無い郊外はそもそも問題外だし、都心戸建にとっても辛い世の中ですなあ。

[160: 匿名さん]

マンション購入して、更に延々と管理費だの積立金の他、駐車場もかかる。これがぼったくり以外の何なのか。賃貸は分かるけど、購入してるのに自由がなくて制限されるし、自分のものにはならない。みんなで仲良く共同所有。

[161: 匿名さん]

マンションは厳しいよね。業者に利益を持っていかれてるから。
無駄だよね～。

[162: 匿名さん]

防災、防犯、防寒。
住宅の基本性能がどれをとってもマンションに劣る戸建。
家族の安全・安心が無視されています。

[163: 匿名さん]

このスレに貼りついてるマンションってデベでしょ。

[164: 匿名さん]

＞１６０
マンションは３０年で維持費が１０００万くらい。
戸建ては３０年で建て替え。

[165: 匿名さん]

賃貸さん。理解できないなら一生賃貸で行けばいいよ。
家のリフォームも出来ず、壁に穴を開けるのすらオーナーの許可がいる。
２年毎に更新で、もしかしたら出て行けと言われる。
一生続けるの、そんな借家生活？苦笑

[166: 匿名さん]

粗利率68%は興味深いね。マンションさんも戸建ての粗利率出して反論したらどうなの？

その方が、よほど建設的な議論だと思うけど。

[167: 匿名さん]

ってかさ、クレジットカード申し込んでも、賃貸じゃそれだけでハネられるんじゃないの？
分譲マンションと違って、賃貸は所詮は借家であって資産じゃないからね。
社会的にもそう見られているってこと。よく認識した方がいいよ。

[168: 匿名さん]

>166
何で自分で調べないの？他力本願も甚だしいね。苦笑

[169: 匿名さん]

＞管理費だの積立金の他、駐車場もかかる。

（管理費）
誰でもできる雑用はアウトソースする方が合理的です。
自分の単価をお考えください。
なお、ネット代、警備代だけで十分、元取れてると思います。

（修繕費）
スケールメリットの出るマンションの方がお得です。

（駐車場）
勘違いされているようですが、駐車場はマンション住民所有なので、
支払先は管理組合です。

[170: 匿名さん]

何かつまらないね、レベルの低い日に来ちゃったかな。

今日は天気も良くて、最高の１日でしたね。
皆さんストレス溜まってますよ。では、明日は皆様にとって良い日でありますように。

ちな、戸建てね。さいなら。

[171: 匿名さん]

ちなみに、ここの都心さん、郊外さんってどんな車に乗ってます？
それとも車持っていない人のほうが多いのかな？

[172: 匿名さん]

超富裕層マーケットを知っているが、首都圏ですら富裕層のうちマンションに住むのは10%程度とマイナーだよ。
殆どが世帯人数が少ない方たち。
都心部に住むのも富裕層のうち約10%。人口比では多いと言えるが。
東京以外だと、富裕層は殆どが戸建て住まいでつまらない論争など起きない。

[173: 匿名さん]

ちなみにここで言う富裕層は日本の上位5万人。
例えば港区で1000人。

[174: 匿名さん]

>172
そんなの世界的にも当たり前。土地の広いロス、ビバリーヒルズは邸宅一択。
でもマンハッタンうあシカゴ、ロンドンやパリはほぼアパートメント。
ロンドンなど世界一高いマンションがあるよね。
1 Hyde Parkのペントハウス２５０億円。地価が高いところはマンションが多い。
ごく当たり前の話な。超富裕層マーケットを知っているって、ただ記事読んだってことだろ。苦笑

[175: 匿名さん]

>超富裕層マーケットを知っているが、
ゆかしメディアでも読んだんだろう。
ナイルスぐらい読めよ。笑

[176: 匿名さん]

マンションの管理費は雑用なんかじゃないよ。絶対に誰かがやらなければならない重要な業務。戸建ての掃除なんかとはわけが違う。
管理業務の最重要点は、「団体を団体として存続させる」こと。私はこうしたい、ああしたくないという様々な意見を規則を元に住人に替わって整理して団体を維持させるのが管理業務の本質なんだよ。
文句があったら管理人、管理会社に言うでしょ？本当は持ち主同士なんだから互いに話し合わなきゃいけない。
管理人にそれをさせてそれぞれの不満を曖昧模糊にする事が管理人の仕事。絶対に解決はしてくれないけどね。是非を決めるのは住民なんだから。所有権の無い管理人のいう事を聞かなきゃいけないなんて法は無い。

[177: 匿名さん]

選択の自由がある超富裕層のうち、約10%がマンションを選択している。
多いとも少ないとも言える。
最近「豪邸拝見」という雑誌が発売されたが、読んだら全て戸建てだった。

[178: 匿名さん]

>166

粗利率68%を信じる戸建て民ってまともなビジネスをやってないのがよく分かるよね。

例えば野村不動産の住宅事業の粗利率は21.7%
http://www.nomura-re-hd.co.jp/ir/ir_library/images/materials/140430_ke...
上記リンクの13ページ参照。
（野村は戸建てもやってるけど、住宅事業の9割ぐらいはマンション）

対する戸建ては
パワービルダーの、飯田産業の粗利率は17.7%。
ハウスメーカーのミサワホームだと22.9%（連結）
http://www.misawa.co.jp/misawa/ir/pdf/info140509.pdf

確かに薄利多売のパワービルダーで作るとマンションより原価率は高そうだけど、
一般のハウスメーカーだと戸建てのマンションは原価率に大差ない。

ちょっと決算資料を調べりゃわかるのに、適当な嘘を信じていい気になってる。
まともなビジネスをやってれば、すぐにおかしいって分かりそうなもんなのに。

[179: 匿名さん]

ペアシティ高輪100㎡
1980年　 15,000万円
1990年　108,000万円
2014年 8,000万円（▲47%）

田園調布3土地100坪
1980年　 15,000万円
1990年 125,000万円
2014年 30,000万円
建物
1980年 10,000万円
1990年　 7,000万円
2014年　　　　　0円
土地＋建物
1980年　 25,000万円
1990年 132,000万円
2014年 30,000万円（+20%）

[180: 匿名さん]

>178
全く数字を読めてないね。

マンション業者は土地+建物の21.7%の利益。

戸建業者は建物の17.7%の利益。土地の仲介手数料は3.1%。
土地建物同額として土地+建物の10.4%が利益。