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匿名さん [更新日時] 2019-12-09 21:45:53
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1000を大きく超えていたので立てました。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/196066/

元々が、気密性を確保する為の工法でもあるツーバイ系住宅だったが、
御存知の通り、日本は一部地域を除いて、殆どが高温多湿地帯です。
「魔法瓶の様に」とは、高気密化を謳う際の常套語でありますが、
果たして本当にそれが、正しい最良の住環境と呼べるでしょうか。

確かにツーバイや木質パネル等と呼称される枠組壁工法には、
戦前から戦後、そして高度経済成長期に掛けて発展したそれまでの在来軸組工法では、
到底及びもつかない耐震性がある事は、否定のしようもありません。

しかし時は経ち、嘗ての在来軸組工法にも、
耐震性を引き上げるべく様々な工夫、改良が施されてきた事もまた、否定出来ぬ事実の筈です。

枠組壁工法自体を頭ごなしに、乱暴なやり方で否定も誹謗もする心算はありません。
但し、余りにも簡略化された結論への誘導には、一抹の不安と抵抗感を覚えてしまいます。

如何でしょうか。
私は住宅建築のプロフェッショナルでもなければ、現場側の人間でもない、
上にドが付く素人ではありますが、だからこそ素人ならではの目線は持ち合わせてます。

一緒に、真面目に、私と語り合いませんか。

[スレ作成日時]2015-02-10 13:35:08

 
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【緊急提言】枠組壁工法(2×系)は我が国に似わない! その2

581: 匿名さん 
[2016-07-21 13:06:27]
>580
うましかだね~。
正圧で漏れるなら負圧でも漏れるさ。
この季節の高湿度の外気が漏れ入れば同様だよ。
脳ミソ漏れ出た○っ端技術屋はそんな事も解らない?
582: 匿名さん 
[2016-07-21 15:12:36]
最近は気温上昇で怪しくなったが沖縄以外では逆転結露はないとされている。
夏は室内外温度差が縮小するから浮力はほとんど生じない。
外に漏れようとする正圧も小さいから24時間換気扇は普通で良い、給気口も開で良い。
ただし去年の東京は露点温度26℃以上の時間が有った、調べてないが初めて?
エアコンで室温を26℃以下にしてれば逆転結露する値です。
東京等都市は過度に室温を下げると危険な時間帯が出るような気候になって来た。
都市は夏はエアコンを使用して室内を正圧にしなければならない時代が来たか?
583: 匿名さん 
[2016-07-21 16:42:46]
正圧・負圧に関係なく○ビ小屋はカビる。
小屋も住人も手遅れ、終ってる。
584: 匿名さん 
[2016-07-22 00:21:09]
>>577
12ページのことじゃないよ。

18ページだよ。

ティンバ-ストランドRLSLだよ。

18ページの真ん中に禁止事項が書いてある。一番左の「切欠き、または穴開けは構造計算で安全が確認されない限り禁止してください。」

それを構造計算で安全を確認しないで、高さ30センチに直径27センチの穴をあけたんだ。

>>578
真実です。
585: 匿名さん 
[2016-07-22 07:30:52]
>584
>578のレスは>556>573の事です。
たぶん>556>577
>577にしても誹謗が含まれてます。
自分だけ正しいとする卑怯で汚い人間です。
586: 匿名さん 
[2016-07-22 18:16:17]
スレタイより、
>元々が、気密性を確保する為の工法でもあるツーバイ系住宅だったが、

違うな、
誰でも簡単に作れるようにパネル部材化したら気密化となっただけ。
在来も然り、貼り物が殖え気密化となっただけ。
587: 契約済みさん 
[2016-07-23 09:27:21]
カビについての文献です。
大変参考になります。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sonota/003/houkoku/08111918...
588: 匿名さん 
[2016-07-24 02:31:02]
>>576/577
どうした?

反論は?

営業さん?
589: 匿名さん 
[2016-07-24 06:48:48]
>>588
まぐさの話しはどうした?

法螺吹きさん?
590: 匿名さん 
[2016-07-25 03:07:54]

ウエア-ハウザ-のトラストジョイントだよ。

まずその件を答えてみたら、営業さん

答えてからまぐさだよ。



部材メ-カ-の禁止事項をやぶっているんだからね。構造計算しないで、穴開けているんだからね。
591: 匿名さん 
[2016-07-25 07:51:44]
>>590
まぐさも禁止って書いてるけど、しかも何日も前に(笑)
No.520 by 匿名さん
まぐさに穴あけ禁止なのに穴、平気で開けてるよ。

まぐさの件はどうした?

法螺吹きさん?

592: 匿名さん 
[2016-07-26 03:04:09]
ウエア-ハウザ-のトラストジョイントだよ。部材メ-カ-の禁止事項破っているんだからね。構造計算しないで、穴開けています。
ほらなんて吹いていません。なんでむきになってるの?利害関係ないでしょ。それともあるの?
593: 匿名 
[2016-07-26 03:48:09]
>>586
それは違う。
ホワイトウッド材のツーバイフォー規格だと、材が暴れまくり問題だらけだから、空調入れて、材の湿度管理するために、気密に至ったのが真実。
要は安く簡単に無理矢理日本の気候に合わせるための工法。
アメリカでは24換気する必要がないというだけ。
でもメーカーは、ニーズに合わせる為に努力し昇華させた形が今の住宅。
今のは、素晴らしい品質になってるよ。
ただ、きちんと施工してある家ならね。ということ。
594: 匿名 
[2016-07-26 03:55:29]
それと、まぐさで揉めてるみたいだけど、無駄なことだよ。
まぐさに躯体の役割なんて、そもそもないからね。
躯体とは、柱、梁、筋交い、今ではアンカー、合板壁、各要所に金物と筋交いと合板壁を合わせることとかが、構造計算として成り立つということ。
まぐさは、あまりにも意味を成さないからね。
595: 匿名 
[2016-07-26 04:00:54]
にしても、このサイトも質が落ちたね。以前はプロも多々いたのにね。
596: 匿名 
[2016-07-26 04:13:56]
しかし、造ったこともなく、年数を重ねた結果も知らないのに、言い切れることができるよなぁ…。っと思うよ。
理論は解るけどね、同じとない自然の木が相手だと、それも通じないんだけどね。
要はやり方なんだよ。
反りやムクりには逆らえないから、ならどう活かすべきか?
それだけで、良い施工に出来るんだよ。
ホントはね。
597: 匿名 
[2016-07-26 04:20:44]
出来る腕が有れば、材を柔軟に扱うことも出来るはずなんだよ。
材があり職人なんだから、材に合わせないと腕も活きるはずがないんだよねw
良い事言ったかもwこの辺でおいとまします。
598: 匿名さん 
[2016-07-26 19:33:32]
>>593~597
真実をかくとこれだよ。
まぐさに話をすり替えようとしている。LSLについてはだれも答えられない。ハウスメ-カ-も答えられないんだからね。

職人さんには無理な話です。あしからず・・・

599: 匿名さん 
[2016-07-26 21:14:25]
>598
まぐさに穴を開けたのが事実なら欠陥工事でしょう

しかし、まぐさの穴は、換気用のダクトの間違いのはずです
全館そのもののダクト屋内で完結しますよ

次の「2015年3月31日」のように
http://www.ie-kensa.com/gallery/page/4

>568
>全館空調のダクト見たことないでしょう?だからわからないんだよ。みんな業界の人間でしょう?だから、他の業者のやっていることはわからないんでしょう?
>
>顧客の顔して見せてもらったら?
>
>全館のダクトって大きいんだから・・・
>
>だから、全館を入れて、そこらじゅう穴だらけでもね。
>
>あとLSLみたいなものは、メ-カ-で穴あけ禁止になっているんだから、穴あけしないでほしいよね。
>
>みんな営業でしょう?
>
>だから構造なんてわかるはずないよね。
600: 匿名さん 
[2016-07-26 22:46:48]
>>598
>まぐさに話をすり替えようとしている。
誤魔化しちゃダメだよ。
まぐさの話をLSLにすり替えたんでしょ。
まぐさの話しは7月16日に始まり、LSLの話しが出たのは7月20日。

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