【契約者専用】リヴァリエ Part5

[匿名さん]

契約者・入居者専用のリヴァリエのスレッドPart5です。
さまざまな情報交換の場として利用しましょう。
一応契約者スレですが、第三者が自由に閲覧・書き込みできるシステムです。
込み入った話はリヴァリエ公式の掲示板で行いましょう。

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町5番1
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分
売主：京浜急行電鉄株式会社
　　　大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

2013年2月A棟竣工。
2015年2月B棟竣工予定。
2015年夏に徒歩2～3分圏内にショッピングモールOPEN

【http://www.e-mansion.co.jp/rule.html　より】
契約後の方、入居済の方のみ利用可です。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
※住民板の匿名リストには「住民でない人さん」がありますが、これは投稿者自らが住民でないと言われていることになりますので、削除対象になります。

住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/333792/


[スムログ 関連記事]
お便り返し　その20・21　複数所有＆迷える子羊【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/4971/

[タイトルと本文の一部修正を行いました 2017/01/09 管理担当]

[719: 検討中]

検討中ですが、騒音について気にする。
このマンションは二重床と二重天井ですか？
コンクリートスラブの厚さは何cmですか？

[720: 匿名さん]

B？C棟はHPに表記がなくなりました。なぜだろう？

[721: 住民板ユーザーさん4]

>>720 匿名さん

表記って2重.....の事ですか。
ならばMRにはその断面模型があるのでは？
其れで説明を受けた気がします。

[722: 通りがかりさん]

719 さんへ
正直響きます。お子様がバタバタ走る音が響く感じです。直床だともっとはっきりした音になりますが二重構造の分ひびきます。走る子供のいるご家庭は下の為にラグをひいたりの配慮は必要ですね。
上がうるさいかは、、、 結構運だと思います。

[723: 入居予定さん]

子供もいつか育ちますからね。それまで待てるか　最上階か　運が良いことを祈るかですね。

[724: 検討板ユーザーさん]

立体駐車場の高さと車幅制限 出し入れの難易度教えてくれたら助かります

[725: 匿名さん]

契約担当に聞くべきことなのに
なぜに、こちらに質問をするのですか？
そんなに、京急不動産は不親切なんですか？？？

[726: 検討板ユーザーさん]

すみません。火曜日水曜日は休みで車種の商談と重なったもので

[727: 匿名さん]

ミドルルーフ　高さ1,750mm 重量1,900kg
ハイルーフ 高さ2,000mm 重量　2,500kg

B棟のタワーパーキングの場合です。
契約したときに、重説もらうと思うので
確認してください。

[728: 住民板ユーザーさん1]

ファームカフェが随分前から休業していますが、どなたか再開の目処があるのかわかる方はいらっしゃいますか？8月くらいには「しばらく休業します」と張り紙がしてあった気がします。このまま閉店してしまうのか心配です。

[729: 契約済みさん]

たしか震災時お米を供給する計画ではなかったでしょうか。
それも休止ですか。

[730: 住民板ユーザーさん1]

消防車、救急車、警察が来てますが
何でかわかるかたいらっしゃいますか？

[731: マンション住民さん]

警察はきてません。
単なる救急車です。
横浜の規則では救急搬送は
消防車が一緒にくるということです。
ガードさんが把握してます。

[732: マンション住民さん]

B棟の方へ提案です。

キッチンスタジオでフラワーアレンジメント
の講習会を開催するとしたら、参加できますか？

講師代に５千円ぐらい、教材に３千円ぐらいから
５千円ぐらい、計１０，０００円ぐらいかかるので

単に、教えてもらうだけなので、１０人集まったら
ひとり５００円ぐらいですみます。
時間も２時間ぐらいで済みます。

ご自分でやる場合は、今後定期的に人があつまったら
お花を京急サービス仕入で交渉することも可能です。

外部のお友達もよんでもいいです。

これはあくまで提案です。

賛同者が出て応援してくださることを期待しています。

[733: マンション検討中さん]

727さん ありがとうございました

[734: 住民板ユーザーさん1]

>>731 マンション住民さん

ご丁寧な回答ありがとうございます。

[735: マンション住民さん]

今朝、報道陣いるなか、警官に誰か逮捕されていったけど何かあったんですか？

[736: 匿名さん]

詐欺で儲けた金で買ったんですかね

[737: 住民板ユーザーさん1]

やめさせる詐欺みたいですね。

[738: ss]

契約者です。
高いところ選んでいます。
最近ちょこちょこ地震あるので、飾り花瓶などを置くの怖いね〜
みなさんは壁にくっつく収納など高いところに家具を置きますか。
地震などどう考えていますか。

[739: マンション住民さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[740: 住民板ユーザーさん1]

>>738
背の高さを越えるような家具は、天井に突っ張り（二重床・二重天井なので軽く）、もしくは天井まで2cm以内になる組合せにして、上方の棚扉は地震の時にロックがかかるものを使用しています。
さらに落ちると壊れてしまうものは、ベルトやジェルマットで固定してます。

[741: 契約済さん]

トランクルームの使い勝手はいかがですか？B棟では順番待ちとうかがいました。ご存知の方いらっしゃいましたらお願いいたします。

[742: 住民板ユーザーさん1]

>>741 契約済さん
トランクルームはB棟で50程しか作らなかったのでC棟では倍の100ちょっと作ったそうです。空調は効いていますがカビなど発生しても自己責任だそうです。

[743: 契約済さん]

>>742 住民板ユーザーさん1さん

情報ありがとうございます。室内で空調効いているのはいいですね。カビはいやですけど、地下だと心配もあるのかなと思ったりしてます。実際に見て検討してみようと思います。ありがとうございました。

[744: 匿名さん]

トランクルームは一度使ったら手放せなくなりがちでなかなか空かなくなると思いますで、借りたければ最初に契約しておいた方が良いと思います。
抽選になってはずれたら使用料を払わなくて済むと前向きに考えて、とりあえずキャンセル待ちにしておくのも良いと思います。

[745: 匿名さん]

付近の堤防に盛り土してますね

[746: マンション住民さん]

今日の内覧会では、Ｃ棟多摩川沿いの道路に駐車して内覧会に行く若い夫婦がいました。
そのクルマはずっと違法駐車で、どういう神経をしているのか、びっくりしました。

[747: 契約済みさん]

毎日は警察の定期巡回はないのでしょうね。　気になれば通報すればよい事ですが。
今回だけでしょう。　

[748: 匿名さん]

実害はほとんどないですよね。
マンションの駐車場が使えるようになるまでは多目に見ても良いのでは。

[749: 契約済みさん]

Ｂ棟多摩川沿いに止めた3ドア小型車でしたね。

[750: 匿名さん]

A棟ではイルミネーションを始めるようですが、B棟ではどうですか？

[751: 匿名さん]

変わったヒールだった。

[752: 匿名さん]

A棟とC棟の共用施設の相互利用はいつからできるようになるのでしょうか？

[753: 住民板ユーザーさん1]

>>752 匿名さん

おそらく引き渡し後からなので3/10以降でしょう。
ゲストルームも同日から使用できますが人気なのでB棟と同じで初回のみ抽選でしょうね。

[754: 住民板ユーザーさん1]

今日、共用部の内覧会見てきました。

個人的に感じたネガティヴポイントだけ。
・ゲストルーム和室は浴室ドアが、洋室は洗面所壁&浴室ドアがガラスなので透け透けです。複数人の友達とかは泊まれないですね。逆にそういう戦略なのかもですが。
・マンション入り口解錠は客人が操作するには少し複雑
・スカイラウンジは広さがB棟の半分くらい？しかなくてちょっと残念
・各フロアのゴミ置場が思ってたより小さいし、液漏れあったら酷いことになる作り
・ウォータープロムナードは滝が流れるとかして欲しかった。

[755: 住民板ユーザーさん5]

玄関集合機の取り扱いは確かに複雑ですね。B・C棟の共通部分と、各棟専用部分で呼び出し方法が違うのが原因だと思うんですけど、これって仕方の無い事だったんですかね？

呼び出すときに頭につける棟毎の「1＊」「2＊」の意味がちょっと分からないです。確かB棟とC棟で同じ部屋番号は無いはずですから、分ける必要あるのかな？と思いました。（最大512chまでで、分ける必要があったのかな？）

分ける必要がどうしても必要だったとしても、集合機に書かれている案内文にも疑問です。
例えば「訪問がB棟の方は〜」みたいに書いてますけど、何にも知らない訪問者が、訪れたい住人がどっちの棟に住んでるかって分かってますかね？

配達関係は基本的に、住所を頼りに訪問するのに、その肝心の住所は「港町5-2-部屋番号」か「港町5-3-部屋番号」だけの記載ですよね？

と考える、B棟だったら2かな？と思って押したくなるのにまさかの1＊なのですから、分かりにくさが増しますよね〜。

このままだと混乱を来さないか、心配になりました。長々とすみません。

[756: 匿名さん]

マンション入り口私も分かりづらいと思いました。年賀状に書く住所も5-3なのでC棟って分からないと思います。その辺の改善は京急リブコに管理組合で意見を出し合って言うしかないですね。

[757: 匿名さん]

正式な住所にはマンション名が入りませんが、普段は住所の最後にリヴァリエC棟と入れたほうが良いと思います。
ごみ置き場はほかの棟と同じなら問題ないと思います。

[758: 住民板ユーザーさん1]

B棟入口のインターホンは手油まみれでしたが、毎日掃除してもあんなに汚くなるのですかね？
正直触りたくないレベルの汚さだったのですが…

[759: 匿名]

>>755 住民板ユーザーさん5さん

確かにわかりにくい操作方法だと思いますが
Ｃ棟はＢ棟と部屋番号が重ならない様にしたので、
管理者の設定で、ダイレクトに部屋番号を入力する
方式に変更できるはずです。

Ｂ、Ｃ棟で共に要望書を出すのはいかがでしょう。

おそらく、最初はＢＣ棟の部屋番号を同じく振る
予定であのような入力方法をとったのではないでしょうか？


>>758さん

確かに汚いですね。
運送業者さんの作業手袋か手の汚れがほぼその原因と
考えられますが、防ぐのが難しいでしょうから、
操作部以外のステンレス面にに汚れが目立たない様に
透明シートでも貼るしかないと思います。
またＡ棟の垂直な操作盤と違い、斜めになっているので
運送業者さんが荷物の片側を載せているのを見かけます。

こちらも要望書を出してみるのはどうでしょう。

[760: 住民板ユーザーさん5]

>>759 匿名さん

そうですね。要望を出して、マスター側の設定だけで変更ができれば良いのですが、スレーブ側（住戸側）のch設定も変えないといけない場合は、合計の世帯数も膨大なので大変なことになりますね。やるんだったらC棟の引き渡し前に一気にやってしまえば何かと都合が良いと思います。
以前にマンションのドアホンの全戸換装に立ち会ったことがあるのですが、ここよりも小規模ですが、全ての住戸と調整するのはかなりしんどい作業だったので。。

[761: 住民板ユーザーさん7]

>>750 匿名さん
A棟の外のイルミネーションいまいちですね
ツリーだけにしとけば良いのに。。。
B棟ではやらないで欲しいです。

[762: 住民板ユーザーさん1]

フローリングの品番をご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいです。色は白です。
メーカーは永大産業だと聞きました。

[763: 匿名さん]

>>762 住民板ユーザーさん1さん

[764: 匿名さん]

http://www.dnp.co.jp/kenzai/product/brand/brand05/number.html

EBFW-1153です。

[765: 住民板ユーザーさん1]

>>763 匿名さん、764 匿名さん
どうもありがとうございます！
助かりました。

[766: 住民板ユーザーさん2]

引越し日程の調整連絡来てる方はいらっしゃいますか？くじが後ろの方だったので、4月にずれこまないか不安です。

[767: 住民板ユーザーさん5]

やっと名前が変わりましたね

[768: 住民板ユーザーさん7]

>>767 住民板ユーザーさん5さん

A棟と付かなくなって分かりやすいですね。
皆さん引っ越し日は決まりましたか？今日の17時以降ならサカイ引越センターが電話でも教えていただけます。

[769: 住民板ユーザーさん]

>>768
情報ありがとうございます！
先程電話して教えていただきました。

[770: 住民板ユーザーさん7]

>>769 住民板ユーザーさん

19時までしか電話繋がらないので仕事中の方はお早めに！

[771: 住民板ユーザーさん3]

フロアコーティング頼む予定だったのですが、オプション会当日迷い止めてしまいました。内覧会で現物を見て思ったより汚れが目立ちそうですが、実際はどうですか？ 当方 猫がおりますので、すぐにクッションフロアを敷く予定でしたが止めてコーティングのが良いですか？ ちなみに現在の家でも敷いていてそこそこ快適です。

[772: 住民板ユーザーさん7]

引っ越し日が決まり昨日幹事会社に見積もりに来てもらいました。3月の平日引っ越しで4人家族で10万円切りました。トラック２台、人員3-4人です。距離は車で１時間程です。
引っ越し料金なんてあってないものなので30万とか出されたら戦うことをお勧めします。

[773: マンション検討中さん]

高層階でも普通に繋がる 格安スマホ会社
ご存知でしたら お教えください。

[774: 匿名さん]

京急川崎駅ホームの掲示板です。

[775: 匿名さん]

港町駅移転の計画は休止だったので再開という事でしょうか。

[776: 住民板ユーザーさん5]

書いてあるとおりだと思うのですが

[777: 住民板ユーザーさん6]

港町駅移転は20年後くらいの話ですよ。

[778: マンコミュファンさん]

みなさん、引っ越し費用はどのくらいでしたか？

[779: 住民板ユーザーさん1]

>>778 マンコミュファンさん
家族2人で考えると、
アートかサカイであれば税込10万前後じゃないですかね。
格安のところと相見積もりとれば6万とかになるでしょうけどサービス内容は落ちるかと。
まあ、時期とか時間指定とかで変動するので一概に言えないですが、大手は3月は忙しいのでちんたらやってると請け負ってくれなくなりますよ。

[780: 住民板ユーザーさん1]

家族3人、荷物は少なめらしい、トラック1台、作業員3人、市内引っ越し、3月平日38万円請求されました。もちろん契約しませんでしたが。契約したサカイさんは営業さん含めとても良心的でした。同様の内容で何十万も差がでたことに驚きでした。お気をつけください。

[781: 住民板ユーザーさん1]

B棟住人です。
引越しは2年前のほぼ同時期、3月後半という時期もありアートで20万台やその他大手に見積もりしたら軒並み30万〜40万で閉口。(距離は東門前→港町)
で引越し侍のサイトで一括見積もり依頼で、もっとも誠意を感じられたファミリア引越しサービス社にお願いしました。確かエアコン移動や洗濯機設置込みで12万くらいだったと思います。(荷物は多い方です)
幹事会社に縛られることありません。良い業者が見つかりますように。

[782: マンション検討中さん]

>>781 住民板ユーザーさん1さん
幹事の役を摂る為には表裏の努力を
してるだろうからね〜。 その負荷を
利用者に 振替られ無いよう 願いたい
ものですね。

[783: 契約済みさん]

昨日、引越見積でトラック1台（距離10km圏内）で20万。
10万以下と思っていたのにあまりの金額差に・・・・。

書き込み見ると、粘れそうなんで、粘ります。

[784: 住民板ユーザーさん8]

3月は曜日だけでなく日にち単位で値引きが大きく変わるらしいです。特に25日から月末にかけては大手は一切値引きしないと聞きました。なので、簡単にうん十万になります。
理由はお分かりになると思いますが、企業の転勤時期とモロ被りで車両がほぼ埋まる為です。
安く請け負ってくれる業者もあると思いますが、それなりのクオリティになるのは覚悟はしておきましょう。
あと、引越業者はタワマンの特に高層階は嫌がるそうです。（拘束時間が長くなる）なので、そこも値段に反映されるかも知れません。

[785: 住民板ユーザーさん3]

>>784 住民板ユーザーさん8さん
781です。B棟の時は、引越し最初の数日は勝手が悪くどんどん遅れて最後の方の方は、深夜までかかっていたようでした。(B棟の時は、割り当てられた時間に終わらない人は、途中で中断して搬入は一番最後に回すと書かれてましたが、実際には途中中断せずにどんどん遅れていった)一週間を過ぎた頃から、だんだん早くなってきてました。何と言っても搬入のエレベーター待ちで、住人の移動が優先されるため人が来るとエレベーター見送りで、長い時はエレベーターから入口の自動ドアまで列になっていたぐらいでしたから。
業者によって開封後のダンボールを取りに来てくれるのは一回限り、というところもありましたので、その辺も要チェックポイントです。

[786: 住民板ユーザーさん1]

多少高くなっても幹事会社（C棟はサカイ）を選ぶ理由は少しあるのかなと思ってます。その理由は引越期間中はサカイの人員がエントランスに常駐してるって事です。他の会社を選ぶと785さんで書かれてるようなエレベーター渋滞が起きる事が想定される。そうすると一日に複数件をこなせないので貴重なトラックの効率が下がる。結果、割高な費用を見積時に提示される。という流れになるのではないでしょうか。それにイライラされて荷物を乱暴に扱われないか心配になりますし。
サカイの場合は、荷物をとりあえずエントランスに下ろしたら、部屋に運び込むのは常駐してる人員でやるらしいので、トラックの効率が上がるので、結果的に引越価格も勉強ができるそうです。
こう書くとサカイの回し者のように聞こえると思いますが、全くの嘘では無いと思います。
いずれにせよ、そのサカイですら最初の見積提示額は確実に割高ではあるので、他社と競わせることは重要でしょうね。

[787: 住民板ユーザーさん8]

鉄道は取り組むべきとされている計画でも何十年もかかるのに、やろうとすらしていない計画が20年後くらいに実施されるはずもないと思いますよ。

[788: 契約済みさん]

アートかサカイで迷い中なのですが、サカイの良さは分かりましたが、アートは良くないのでしょうか？

[789: 匿名さん]

ついにファームカフェがオープンします。閉店期間7ヶ月でしょうか。まだ行った事がないので楽しみです。

[790: 契約済みさん]

サカイの営業の態度が非常に悪かったので、アートにしました。
引越作業自体には関係ないのはわかっているのですが、
こちらから連絡しなければ連絡してこない、上司に聞かないと金額がわからない、
答えられないじゃあ話にならないので、サカイが提示してきた金額でアートにお願いしました。
大規模マンションの引越はすべてが運で疲れます・・・。

[791: 匿名さん]

サカイに見積もりに来て貰いました。
うちに来た営業は比較的に好印象で直ぐに料金を提示してきました。
営業にも当たりハズレが有るみたいですね。

[792: 住民板ユーザーさん1]

競馬場斜め前にファミマが出来てました。
個人的に帰りの車で立ち寄れるので有難いです。
ちゃんと駐車場もあるし。

[793: 住民板ユーザーさん1]

今更ながら治安は大丈夫なのかな

[794: 匿名さん]

>>793 住民板ユーザーさん1さん
もう契約されていらっしゃるなら今更では？

後は先住の方と此れから入居する我々の努力ではないでしょうか？

[795: 匿名]

>793

何をいまさら不動の１位だったじゃん

[796: 住民板ユーザーさん1]

内覧会に撮った画像と改めて比べみたんですけど、ペラボーってモデルルームのとは取り付け方とか全然違うんですね。
モデルルームだと柱との隙間が埋まってて隣が見えないようになってるんですけど、実物は若干隙間が空いてて少しだけ隣が見えました。数ミリ程度ですけど、そんなもんなんですかね？

[797: 住民板ユーザーさん8]

>>796 住民板ユーザーさん1さん
こんな感じでしたが隙間？はないような

[798: 住民板ユーザーさん1]

>>797 住民板ユーザーさん8さん
これはC棟ですか？
これだったら確かに隙間はないですね。階数や向きや仕切る場所によって違うのかわかりませんが、私のとは違いますね、、
因みにモデルルームだとこんな感じでした。
この柱との隙間です。

[799: 住民板ユーザーさん1]

で、部屋はこれです

[800: 匿名さん]

ボードの取り付け場所により違いがあるかもしれませんが、少なくとも柱の場所には取り付け金具が挟まる分だけのごく僅かな隙間があるにはあります。

[801: 契約済みさん]

サカイ最悪ですね。
見積もりして一週間が経っても連絡が来ない。
電話したら営業担当がお休み。
幹事会社だからこんな態度で普通？

[802: 匿名さん]

なにこれ？
ペラボーと部屋こんなに近いの？

[803: 住民板ユーザーさん1]

>>802 専用スレだぞここは

[804: 匿名さん]

窓が塞がれた暗い部屋が好みですか？
窓は出来るだけ広くとりたいので、無駄に壁を作ったりしないものです。

[805: 匿名さん]

角部屋もしくは角部屋に住んだ事ある方に質問です。
カーテンを3枚ではなく2枚にしたい場合、窓のサイズが大きくて既製品ではあまりサイズが無いと思うんですが、どこで買いましたか？ニトリとかだとオーダーメイドにしてもサイズが無く。。

3枚だとカーテン開け閉めの際にメンドいかなぁとか考えて2枚希望です。

[806: 匿名さん]

>>805 匿名さん
品川にsangetsuのショールームがあります。
そこで色々と物色して御徒町の多慶屋の裏にあるカーテンショップ フィール御徒町店で購入しました。

[807: リヴァリエ契約]

駐車場とトランクの抽選結果届きました。引っ越し日時間含めて、希望通りにいったけど、後引っ越し業者の見積り中、有名所3箇所に同じ条件で出しました。2箇所はほぼ同料金でしたが、1箇所は2倍以上。やはりアイミツとらなければ損だね

[808: 匿名さん]

>>806 匿名さん

ありがとうございます！

[809: 入居前さん]

807
そこからもっと下がりますよ。
自分はまず一番高いところに、最も安い値段を若干下げた価格を伝え、これ以下にならなければ残り2社と話を進めると伝えたところ、それ以上の値引きを獲得。すかさずその値段をベースに残り2社で競合させ相当安くできました。
向こうも見積もり後が勝負みたいなノリでしたので遠慮なく希望を伝えてみては？

[810: 契約済みさん]

うちは、3月最終の土曜で二人家族で３０マン超えてました。
普通の荷物プラス、クーラー２台の移設ぐらいですが、土曜とはいえやっぱり高いですよね
みなさんいくらぐらいになってますか？

[811: 匿名さん]

>>810 契約済みさん
3月の最終土曜日って、1年365日の中で最も高い日になるんじゃないですかね。
転勤扱いで引っ越し費用は会社持ちとか、他の理由で特に急でなければ、引越の日にちを来月以降にずらす事をお勧めします。そうすれば10万を切れる値段でも交渉次第ではいける気がします。
その日にこだわるなら、時期的にも早く決めないと、今後更に高くなる一方だと思います。

[812: 契約済みさん]

C棟の窓がこんなに暗いのももう見納めですね。

[813: 匿名さん]

>>810 契約済みさん

>>810 契約済みさん
うちも3月後半、同じくらいです。
最初は40万超の見積もり出されました。
距離は近いですが、この時期なのと、トラックと人の数、搬入の時間制限、階数などの条件で30万切るところが見つかりませんでした。
ダブル家賃も嫌なので、仕方ないかな。

[814: 入居済みさん]

>805さん

既存棟居住者です。
KEYUCAのカーテンが比較的安く良かったです。

>引越の皆さん

見積もり取るときから勝負は始まっています。
「冗談は良いから最終値で出しなさい。」と。

相場を捉えていれば値段を指し値で伝えるのも有効です。
8万でいかが？と。

[815: 匿名さん]

色々考えましたが車を購入する事にしました。
C棟タワーパーキングってまだあいているかわかる方いらっしゃいますか。
普通の乗用車を購入予定です。

[816: リヴァリエ契約]

営業に確認すれば即答してくれると思う。Ｂ棟入居時を例とした当初の予想では、タワーは、抽選で一杯になるかもしれないけど、抽選洩れても自走式は、大丈夫だと思うとの事。3000円の格差あるけど、機械式は面倒くさそう

[817: 匿名さん]

>>815 匿名さん
抽選日当日の情報ではタワー、自走式共に空いているそうです。

[818: リヴァリエ契約]

車は、第ニのトランクルームとしても便利だよ。