内廊下と外廊下、どちらが良いの？

[匿名さん]

どちらが高品質のマンション？

[3161: 匿名さん]

>>3158

煙がどうやって内廊下に流れるの？玄関ドアが隙間だらけなの？そんなマンションないと思いますが？

廊下に窓があったり、換気口があるのは、外廊下マンションなんですよ。

主張されている心配は内廊下だけに当てはまるものではなく、外廊下でも同じものだと思います。

「非常時に自然換気」って、外廊下と内廊下と違いがあってのことでしょうか？外廊下だと、24時間換気不要なんですか？玄関ドアの下から風が入ってくる？

よく主張が理解できません。

[3162: 匿名さん]

連投してもおかしな主張が変わる訳ではないと思いますよ。

[3163: 匿名さん]

煙やガスは扉の隙間から外に出ると思いますし、
地震が起きて住戸内で火災が起きた時に煙を廊下に出さないよう扉を開けないことを徹底できると思えません。
特に地震の時は閉じ込められないように扉あけますよね？

外廊下は文字通り外なので換気せずともそのまま外に煙もガスも放出されますが、
対して内廊下は機械による換気排気なので、機械が壊れればおしまいですし、非常時の換気排気システムは、基本的に1フロアでの火災を想定してるそうなので、災害時に複数のフロア対応はできないのがほとんどだそうです。

△：安全性
防災計画上では外廊下（解放廊下）は最も安全性が高く評価されます。排煙性能に優れているからです。建物の火災での死因は煙による有毒ガス中毒が最も多いので、排煙性能を重視しているのです。
内廊下にする場合は、自然排煙設備（即ち窓）か機械排煙設備を設けなければなりません。
廊下には可燃物が無いから安心かというとそうではありません。住戸内の火災により発生した煙が圧力差（火災室は高圧となる）で扉の隙間を通って廊下に漏れてくることもあるのです。
最新のタワーマンションの中には火災時に廊下を加圧して煙の漏れを防ぐ設備（加圧防煙システム）を付けているものもあります（非常にまれです）。
http://edison.cocolog-nifty.com/mansion/2005/04/post_bf06.html


ここで大丈夫だと仰ってる方のマンションはこの加圧防煙システムがついてるということかもしれないですね

[3164: 匿名さん]

外廊下は24時間換気不要だと思いますよ、だって外だもの

[3165: 匿名さん]

>>3161
住戸内じゃなくて廊下の換気の話です

[3166: 匿名さん]

巨大地震でタワマンで一斉火災の心配するより普段のリスクやセキュリティを私ならば考えます。

隕石がマンションに落ちて来た時に外廊下が安全か内廊下が安全かは私には気になりません。

地震に関しては、建物の構造や地盤を研究し適切な物件を選びます。

※個人の意見です。

[3167: 匿名さん]

構造や地盤に気をつけて堅牢な建物に住んでも火災が起きるリスクはある、地震は隕石よりずっとずっと確率の高い話
やはり内廊下は火災時が怖いと思います

[3168: 匿名さん]

別に論破したいわけではないんです。

内廊下物件を購入された方は、
内廊下が大丈夫な理由を探すよりも、
デメリットを理解して受け入れて、震災で同時多発的火災があった場合は何を確認してどう動くかというのを、平時から考えておいた方がいいと思うのです。

[3169: 匿名さん]

いやいやタワマン住人は地震の時のことは考えといた方がいいよ……隕石とは全然違うよ……

[3170: 匿名さん]

想定外の想定での事象を議論しても意味がないと思う。

現実に日常生活でどっちが良いってことでいいんじゃないの？

震災で同時火災が起こるのは、マンションが倒壊した際じゃないの？今はガスは自動的に遮断されるし、停電になれば火災の起こりようがない。石油ストーブなんか使わないからね。

大地震の際の廊下の影響を心配するよりも、まずは立地、そして杭や免震・制震などの構造をまず心配すべき。耐震性については、廊下部分にも壁がある分内廊下の方が耐震性があるように思う。それとRC作りのマンションで延焼することなどほとんどないのは、廊下とは無関係。また廊下以外にバルコニーにも避難路が用意されているのも共通。

内廊下物件の方が物件価格も管理費も修繕維持費も一般的に高い高級物件が多く、それなりのセキュリティが確保されるが、金がかかると言うのが誰もが認めるメリット・デメリットだと思う。

[3171: 匿名さん]

今日、NHKの地震シュミレーション番組で、タワマンでの漏電火災の話してたな…

日常よりも命にかかわる非常時のこと重視した方がいいと思う人もいる

[3172: 匿名さん]

外廊下の換気が良いのは当然だろう。だから、火災で外廊下側のガラス窓が割れると、猛火になる。

[3173: マンション検討中さん]

横からすみませんが、日常の話も非常時の話もなんでも聞きたいです、検討材料は多い方がありがたいので！
加圧排煙システムというのは初めて知りました
内廊下なら導入されてるマンションを選びたいと思います

[3174: 匿名さん]

漏電火災は、電気復旧時の話で、新しいマンションも含め高級マンションでは、ブレーカーを交換中。外廊下でも同じ。

地震の際の心配をするのは良いかが、地震で一斉に火災なるような事態はまず起こらない。起こったとしても、内廊下だから火災の被害が大きいなどと言う心配をするだけの意味はない。原発事故は実際に起こったが、それの放射線の影響が内廊下がひどいか外廊下がひどいかなんて考察をしてもそれほど意味がない。

それよりは、花粉の心配をした方がよっぽど賢い。

※個人の意見です。

[3175: マンション検討中さん]

震災の火災の多くが漏電火災だって昨日の放送で言ってたね
ブレーカー落とすの忘れないようにしなきゃと思った

[3176: 匿名さん]

>>3173
消防隊用エレベーターがあることも必須条件ね。

[3177: 匿名さん]

>>3173
あと屋上のヘリのホバリング施設とか。

[3178: 匿名さん]

避難経路も塔（棟）ごとに、3か所は必要ね。

[3179: マンション検討中さん]

漏電火災が起きるリスクは、内廊下も外廊下も同じ
ただその時、排煙が充分に出来ずに廊下に煙や有毒ガスが蔓延するリスクが内廊下の方が高い

[3180: マンション検討中さん]

火災が一斉に起こったらそりゃ内廊下の方が怖いでしょ、散々さっきから排煙が不利な話は出てるじゃん
一斉火災が起こらない根拠も今一つなあ

[3181: マンション検討中さん]

原発の例えは意味がわからなすぎて…

[3182: 匿名さん]

内廊下は防災カーペットで燃えない。内廊下に住戸の窓や換気口はない。従って「通常」煙は蔓延しようがない。一般的な火事では常駐警備員がかけつける。高層階はスプリンクラーがある。

総合的な防火対策を考えるべき。単純に廊下だけでは比較できない。

[3183: 検討板ユーザーさん]

同時火災になったら、内廊下の人は廊下に出ないでバルコニーから逃げた方がいいのかなあ

[3184: 匿名さん]

>>廊下には可燃物が無いから安心かというとそうではありません。住戸内の火災により発生した煙が圧力差（火災室は高圧となる）で扉の隙間を通って廊下に漏れてくることもあるのです。

[3185: 匿名さん]

理解できないのは仕方がない。大地震で大規模火災が高層マンションで発生して、構造の異なるマンションの内廊下と外廊下でどう被害が違うか比較することに意味があると理解できないのと同じ。

[3186: マンション検討中さん]

非常時の話をしたくない人は、スルーすればいいのに、
非常時の話したって意味ない！って妨害するのなんなん…

[3187: 匿名さん]

非常時の話は良い。一般的に内廊下マンションが安全・安心。

[3188: 匿名さん]

これだけ地震が多発してるからね、非常時のことは視野に入れて物件選んだ方がいいと思う

[3189: 匿名さん]

内廊下の方が暖かくていいなーってぼんやりおもってたけど、内廊下の怖い点もよく分かりました
私や夫だけならどうなろうと自己責任だけど、子供のことはなんとしても守りたいので、ここ見てよかったです

[3190: 匿名さん]

誰が見ても廊下しか避難経路がないと思っていた時点でアウト。

[3191: 匿名さん]

>>3189 匿名さん
それで物置を寝室にし、看守のごとく他人の寝室の前を日常的に往来できるなんて素晴らしい！
きっとベランダの戸境も邪魔なんでしょうね。

[3192: 匿名さん]

廊下に一酸化炭素が蔓延してたら、扉開けた瞬間ぶっ倒れてアウト…とかもあるよ…

[3193: 匿名さん]

高層マンションで火災が発生したらどうなる？

https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00763/



消防法に適合しておれば同じように安全だと考えるべきでしょう。素人の議論は無用です。

[3194: 匿名さん]

>>3191
すみません、ちょっと仰ってる意味がほんとにわからないです、すみません

[3195: 匿名さん]

建築基準法も消防法も深刻な事故が起きたのを受けてアップーデートしている
加圧排煙もいずれは消防法で義務付けられるかもしれないね

[3196: 匿名さん]

すでに購入されて内廊下にお住まいの方を不愉快にさせてしまってもうしわけなかったですが、今検討されてる方とは情報を共有できてよかったです

[3197: 匿名さん]

そういうこと。

建築基準法や消防法は専門家が知恵を絞って作っている。外廊下マンションだと、一部スプリンクラーの設置が免除されたりしているようね。専門家に任すべきで、避難経路が二方向にあることも知らないものが議論しても意味がない。

確率論や統計を学べば期待値というのを学ぶが、確率がほとんどゼロに近いことを心配するよりは、日常茶飯事に起こることを心配する方が現実的で賢明。

[3198: 匿名さん]

地震で大火災が心配だからって、ラウンジに行くのにコートを着たり、傘をさしたり、手袋をしたりして行くマンションなんてないんじゃないの？

[3199: 匿名さん]

バルコニーから避難できるって知識があっても、人間の心理として地震直後にバルコニーから逃げようとは思わないよなあ、自分ならまず廊下に出てしまうと思う。そこで一酸化炭素や煙が充満してたらと考えるとたしかに怖いね。

だから加圧排煙システムがあるマンションに住みたい、というかないマンションは怖い。
法律で早く義務付けられるといいな

[3200: 名無しさん]

>>3197
そうなんですよ。二方向避難というのがあってマンションはバルコニーから避難できるようになってるんですけど入居の時に説明受けてませんか？

[3201: 検討板ユーザーさん]

悪いけど命に関わる話の方が大事だわ…

[3202: 匿名さん]

法改正のきっかけになるようなマンションには住みたくないなあ

[3203: 匿名さん]

>>3200
受けてない人が廊下に煙とか言ってるんじゃないの？

火事のマンションが玄関ドアを開けっ放しにしない限りありえへんでしょう。

普通の火事に強いのは、外廊下側に窓も換気口もなく、防災カーペットや防災クロスの内廊下。

いずれにしろ、建築基準法や消防法に適合しているマンションの心配をするならば、戸建てを地下に作れば良いでしょうね。

[3204: 匿名さん]

>>3194 匿名さん
外廊下で設計する主な理由の一つが共同廊下に面した居室を設けたいから。
格子のついた腰高窓の居室は物置くらいしか使い道ないでしょ。
それでも現実は居室にしてるんだよね。
格子のついた窓のある居室と、その前を他人が往来するって、刑務所みたいなものでしょ。
ベランダには戸境があり、リビングを他人が往来するのを防ぐのに、居室の前を他人が往来するのは気にならないんだね。不思議だね。

[3205: 匿名さん]

>>3200
たぶん、3197さんが知らないのではなく、排煙を危惧してる人のことを、｢二方向避難を知らない｣ってことにしてるんだと思いますよ

[3206: 匿名さん]

なるほど、3204さん、すごい失礼な物言いですね。そんな言い方しなくてもよくないですか？

[3207: 通りがかりさん]

うちも内廊下だけど、内廊下の方が火事に強いってのはさすがに無理があるのでは笑

[3208: マンション検討中さん]

3204が外廊下が嫌いなのは分かったけど、住んでる人もいるのにそんな侮辱的な言葉選びで攻撃的な言い方しなくてもいいのでは？
自分の親がこんな物言いしてたら悲しい…

[3209: 匿名さん]

>>3206 匿名さん
では、どのような言い方をすればちゃんとリーチするの？
お手本よろしく！

[3210: マンション検討中さん]

僻みがどうのって言ってた人もだけど、内廊下の人は外廊下に親でも殺されたのか…