武蔵小杉地区の今後について・・・【75】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての75 を作りました。


再開発で進化し続ける武蔵小杉。
人気の街3位となり、都圏屈指の注目の街となりました。
これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
引き続き、情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552973/

[708: 匿名さん]

>>705
中丸子のババアは、隠れてスレしているぞ。

[709: 匿名さん]

昭和時代に東横線沿線で土地を相続した人は
学生向けアパート経営で財を成したけどな。
平成時代のタワマンを相続して財を成せそうな気は全然しないな。
築３０年のタワマンって相続して嬉しい資産かどうか怪しいぞ。

[710: 匿名さん]

良い街としたくない連中がいっぱいいるスレ。
理由はちょっと考えればすぐに分かる。(改訂版)

・住民が増えて朝の混雑を嫌うもの。
・期待し過ぎた自分の愚かさを認めたくない。
・新規分譲の抽選率を下げたい。
・中古物件価格を下げたい。
・中古物件の売り手を増やしたい(手数料が欲しい)。
・商売がたき。
・武蔵小杉の人気が気にくわない。
・さみしいので相手にしてもらえそうなスレを探した。
・行ったことも住んだことも無いけど、とりあえず乗っかってみた。
・バアさんと戯れたい、或いはバアさんということにしたい。
・住みたくもないのに嫌だ嫌だ住んでいる。
・小杉より良い街に住んでいる(と思っている)人が、優越感を感じるためにわざわざやって来た。
・自分では何もしないが、評論は得意(と思っている)。
・荒らし、釣りが得意(と思っている)。
・リア充を貶めたい。
・好きな子ほどイジメてしまうクセが抜けない。
・ロマンティックと欲望が止まらない。

どれかに該当する。

[711: 匿名さん]

>>704
荒らしージァニーズの嵐かよ。いけてるじゃねえの？

[712: 匿名さん]

>>710
ビンゴ！座布団10枚上げて！

[713: 匿名さん]

さーもう寝るか！おやすみよ。

[714: 匿名さん]

ポジ対ネガの対決、なんだかお互いに必死で面白いですね。但し、ネガ派の武蔵小杉に他する不満は具体的なポイントが多々挙げられているのに対し、ポジ派の方は結局何が良いのか具体論が無く、旗色が悪い印象です。

[715: 匿名さん]

>714
リア充の大多数はこんなスレを見ていないし、
否定や不満の方が、掲示板では拡散が簡単だからです。

利便性の感じ方は個人差があり、大多数が今の生活に満足していても、少数の不満分子が掲示板で書き込むことで、スレ上では対等かそれ以上に見せかけることが出来ます。

[716: 匿名さん]

>>714
掲示板に毒されていませんか?
逆にネガは武蔵小杉のマンションが売れる理由を明確には説明しようとしません。
ほぼ都落ちという理由だけで落ち着かせようと必死です。
そんな訳ないでしょう?

[718: 匿名さん]

個人的には何でみんな武蔵小杉では買い物したがらないのか、そっちの方に興味があるわ
再開発前も利便性は決して悪く無かったのに、商店街では元住吉にずっと負け続けてきたし
今も武蔵小杉なんて買い物に行くとこじゃない、っていう川崎市民は多いよね

これだけ商業施設が出揃ってきても、なかなか人の流れってのは変えられないもんなんだろうか

[719: 匿名さん]

>716
このスレでは都心崇拝者は田舎者らしいが、鉄道利便性を求めること自体都心志向の裏返し。
都心で消費活動したい気持ち満載。
通勤だけでいいなら、他の路線でもいいはずだ。
そして、このスレの連中にしてみたら、都心回帰という流れも田舎者たちだけの特異な現象なんだろう。

[720: 匿名さん]

＞７１６
都落ちで安いからじゃないの？

[721: 匿名さん]

↑まさにそのまんまの会話を聞いた。「小杉のこっち側ってずいぶん変わったわね〜。」「川崎なんかでわざわざ買い物して帰らなくてもいいだろう。」って。

[722: 匿名さん]

>>716
驚いたことに半分以上は小杉や周辺住民が買っています。と販売員が言っていた。

[723: 匿名さん]

子供だけでなく、親やシングルも楽しめる街であって欲しい。ショッピングモールに入れないマニアックな店が増えたら嬉しい。個人的には古洋書やレコードを扱うしぶいのに来て欲しいが・・

[724: 匿名さん]

>>710
あんたバアさんかい？
・バアさんと戯れたい、或いはバアさんということにしたい。
じゃねぇだろ。
自作自演婆婆がウザイ。迷惑している。に直してくれ。
バアさんじゃなければ同意するはずだが。

[725: 匿名さん]

>716
わかりやすい話、住居購入資金として１０億円あげるし、
今後の生活費としても１０億円あげるからどこに住むかって話だ。
武蔵小杉に越して来た人間がそういう条件提示をうけたら、武蔵小杉を選択する人間はどれくらい残ると思う？
紀尾井町、松濤、麻布、白金、銀座、表参道、青山、六本木、広尾、代官山、恵比寿など、
それぞれが関心があるエリアに意見が散らばるだろう。
鉄道利便性を駆使して行きたい街にも、山手線円内にある街の方がだいたい近い。
これでも、大半の人間が武蔵小杉に住むと断言できるなら、断言してみなよ。

[726: 匿名さん]

あんた！この世はお金だよ。分かった！

[727: 匿名さん]

ここでポジなのはバアさんだけなので、オレオレ口調に変えてもバアさんだと分かる。本性は隠しようもない。

[728: 匿名さん]

本当に多額な財産が有る人ほどケチが多いんだから、武蔵小杉の地主さんは、せっせと漬物もするし、味噌も自家製だよ。あちこちの銀行に貸金庫を持っているぞ。

[729: 匿名さん]

>>714
うーん、駅の過密や商業施設のレベルに不満を持っている人達がいるのは分かった。またグランツリーは今ひとつの印象が拭えず、ヨーカ堂やドンキばかりじゃ残念というのも気持ちは理解出来る。一方で、暮らしやすい、満足と言っている人達もいる。確かに武蔵小杉の街の不満な点はたくさん出てくるが、こんな点が魅力だという点が一向に出て来ない。恐らく、取り立てて魅力は無いものの、以前よりは買い物が便利になったので、それで満足ということであろう。より上質な街となることを期待して不満を感じるよりは、今の水準以上は期待せず現状に満足して暮らす方が賢明では。二子玉川あたりと比較して、色々不満をコメントしているのも前者の人達であろう。

[730: 匿名さん]

上質な街となることを期待して不満を感じる人がどんどん逃げ出して、ますますローカル色を強めていくんですね。武蔵小杉は。

[731: 匿名さん]

ニュータウンが衰退していく構図

[732: 匿名さん]

>>726
あの世には持って行けないので、金持ほど往生際が悪いというね。立派な墓を買うか、お高い戒名をつけるか。でも意味無いこと。

[733: 匿名さん]

高齢者の生保が多いのは、もともと貧困なのか？若い時におかねを使い過ぎて貯蓄額ゼロ寸前までになったのかだよな？友人から聞いた話では、超豪邸に住ん散々贅沢しまくっていた爺さん、婆さんが今は市営団地で生保を受けて生活をしてるとか。

[734: 匿名さん]

>>722
最近はよく聞く話ですよね。初期購入者組が子供や両親を呼び寄せるケースも多いですしね。

[735: 匿名さん]

>>725
有り得ない前提の話に意味あるの？

[736: 匿名さん]

>735
都落ちがトピックだから。
都落ちに話を収斂させるとの意見に対し、
鉄道利便性の選択と都落ちは強い相関があることを言ってるの。

他の商業や文化で成熟した街と違って、小杉が選ばれる理由って都落ちってのは容易に想像がつく。
「鉄道利便性が高い＝都心のいろんな街にアクセスしやすい（選択肢が多い）」でしょ？
一部、横浜やみなとみらい、鎌倉方面へのアクセスもあるだろうが、
これらの街と都心方面の街とどちらに目がより向いているかは明らかだろう。

自分に買える街で、通勤に便利な街でもあり、買い物や食事に行きやすい街として選んだ結果が小杉でしょ。
スーパーが多いとか、多摩川が近いとか、大病院が多いとか、区役所が近いとかってのは、
一番最後に小杉でいいと納得するために細々挙げる条件でしかない。

なんて話をすると、以前は俺は小杉や横浜方面に地縁があるとか勤務先が横浜だとか、
個人の理由に落とし込んで議論したがる人間もいたが、
不動産の謳い文句の一番手にも都心各駅へのアクセスであることからも、
何で議論すればいいかなんて自明。

[737: 匿名さん]

>736
それが現実的には街の魅力ってことでしょう。

>一番最後に小杉でいいと納得するために細々挙げる条件でしかない。

「一番最後」は言い過ぎでしょう。
検討材料として十分効果がある。
通勤しやすくて、何処へでも行きやすい、だけじゃないと言う魅力です。

現実の中で殆どの人々は検討するわけですから、
10億あったら…は、宝くじが当たったら…レベルに不毛な議論。
ちなみに私は10億あったら、武蔵小杉で素敵な飲食店を開きます。

[738: 匿名さん]

他のスレにこんな書き込みがあった。
生活の利便性は高いけど、住宅バブル状態で小金持ちが住んでみて、あれ？ってなる。もっと計画的に街づくりをして、ブランドとして確立してもらいたいですね。
今は、建設業界がマンション作りまくって搾取しようという気が見え見えで、嫌になります。

>>武蔵小杉は東京ではなく神奈川県だったのですね。
東京、横浜に働きに出るためのベッドタウンみたいな場所ですか？川崎市は工業地域というイメージでしたが、だんだん変わってきているんですね。

[739: 匿名さん]

>>736
武蔵小杉が典型的な都落ちシティっていうのは、だいたいの人が思っている当たり前のことだと思う。
問題は川崎市民の中でも小杉はあまりいい場所だと思われていない、という点。
これは小杉の歴史に原因があるのかもしれないね。

[740: 匿名さん]

当たり前のクラッカーよ。

[741: 匿名さん]

>736
あなたは、小杉のタワマンに住んでいるの？なぜ小杉を選んだの？
もし、住居購入資金として１０億円手にしたら、どこに住むの？

[742: 匿名さん]

>>739
今はまだ、投資としての価値はあるのでは？
オリンピックまでに売り抜ければ、一財築けるチャンスです。

[743: 匿名さん]

>>739
ハァー？意味か分からない？小杉住民は満足してるんだから、歴史がなんだってこだわって無いよ。

[744: 匿名さん]

>>741
自分なら、勤務地に近いところにすみます。
不動産持ってると、現金収入は貴重ですからね。

[745: 匿名さん]

>>729
>>736
>>737
結局は、武蔵小杉の魅力は交通の便利さに収斂する、という整理となりますか。他の魅力的な街に電車で行けるのだから、武蔵小杉は生活の買い物と寝るだけの街という割り切り論となりますが、それで本当にみんな満足なのですかね。私は自分の街にヨーカ堂とドンキ程度しかないというのは残念でなりません。

[746: 匿名さん]

>>741
ふーん？田舎嫌だ、渋谷、麻布、松濤、田園調布、横浜、代官山、二子玉、たまプラーザ、銀座、全て嫌ー武蔵小杉の最上階のタワマンに住むよ。

[747: 匿名さん]

>745
あなた、何を言ってもコレを言いたいだけでしょう。
「私は自分の街にヨーカ堂とドンキ程度しかないというのは残念でなりません。 」
住民でもないくせに。

[748: 匿名さん]

あー今日も近所のおばあちゃんが、施設に入るな？引っ越しのトラック二台来てるな？また更地にして不動産屋が建て売りにして売りに出すのだろうな。

[749: 匿名さん]

>>747
バーニーズニューヨーク武蔵小杉店は可能性あると思うよ。時間かかるかもしれないけど。後は蔦屋書店に来て欲しい。

[750: 周辺住民さん]

>バーニーズニューヨーク武蔵小杉店は可能性あると思うよ。

荒らしをしないで下さい。

[751: 匿名さん]

>737
議論をわかりやすくするために条件を設定して書いたのに、
その条件設定の方に目がいくのね（笑）

>741
中目のアトラスタワーかな。

[752: 匿名さん]

>>750
ソースは以下の通りです。

セブン＆アイ、バーニーズジャパンを子会社化

　セブン＆アイ・ホールディングスは１２日、米高級衣料品店「バーニーズ・ニューヨーク」とライセンス契約を結んで国内で展開する「バーニーズジャパン」を完全子会社化したと発表した。

[753: 匿名さん]

武蔵小杉は下手な都内より高値だから都落ちっていってもな
住宅価格だけ見ても目黒、代官山に負けるけど
西新宿、田町、豊洲には勝って池袋、品川とは引き分け
池袋、品川、田町なんかまともに住める場所じゃないし消去法で小杉になる

[754: 匿名さん]

>745
もし本当にそのように考えているのなら、
最初からあなたにとって武蔵小杉は合わないのでは?
住民の誰もが商業施設ばかり望んでいるとは思わないで欲しいな。

[755: 匿名さん]

>751
話の展開が一方的だから反論したくもなるんだよ。

[756: 匿名さん]

>>753
住宅価格が品川と引き分けというのも、疑問が残りますが、都落ちの都って東京都という意味もあるのでは？

[757: 匿名さん]

>>710さんの分析が最も説得力を感じる。

[758: 匿名さん]

>>754
その通りだと思います。住民の中には、以前よりも生活の買い物が便利になったのだから、現状で満足されいる方もいらっしゃると思います。一方で、せめてもう少し生活水準の向上を実感できるようなレベルの店舗に出店して欲しいと願っている住民もいることも是非ご理解いただければと思っています。

[759: ご近所さん]

>>756
普通都落ちのみやこを東京都とは言わないけど、日本語出来ない人かな？

[760: 匿名さん]

>755
>716のような、小杉が売れている理由を逆算したら都落ちであることがわかることを、
なんでもネガ呼ばわりして片付けようとすることこそが一方的と言える。

都心は高くて買えないけど、都心の街々にアクセスが担保された小杉に住みたいって思う人間が多いから、
小杉の値段が上がる。
都心には買えないけど都心の街々と繋がっていたいという、
スケベ心をもった人間がそれだけ多いってことだ。

議論を簡単にするために敢えて設定した条件を一方的と感じるセンスに唖然。

[761: 匿名さん]

グランツリーは今日も芋洗い状態です。

[762: 匿名さん]

>760
みんなあんたの事が嫌いなだけだよ。
リアルな世界でも、きっと周りはそうなんだろうよ。

[763: 匿名さん]

>>762
中丸子婆バアの事かと思ったよ。

[764: 匿名さん]

>762
リアルな世界でもしつこいんだろうね。

俺のコメントに常にレスつけてくれて。
それにレスをしなくても、また他のコメントにレスつけて。
ご苦労さま。

[765: 匿名]

グランツリー、休日の飲食は混んでますね、もっと休日用にお席を増やしてくれないかな？特にフードコート

[766: 匿名さん]

>760
汚い言葉使いに品の欠片も感じないのがあなたの特徴だから嫌われるんですよ。
武蔵小杉のタワマンを買える経済力があれば都内に住むことはいくらでも可能です。
そこの説明はしないのですか?

[767: 匿名さん]

>>765
ベビーカーでテーブルや通路を占拠して、食事もしていないくせに席を陣取っている、武蔵小杉タワマンのヤンママ達がいなければ、普通にすいているはずです。我が物顔で、本当にマナーが悪すぎますね。酷いときには、障害者用エリアも陣取っています。

[768: 匿名さん]

都内は高くて武蔵小杉って間違ってないと思うけどね。
武蔵小杉も十分高いとは思いますが。

[769: 匿名さん]

武蔵小杉のヤンキーママって本当迷惑だな

[770: 匿名さん]

旧住民にしたら、武蔵小杉の大変貌は夢でも見ている感覚ですよ。

[771: 匿名さん]

小杉って、上の方行くと普通に海も見えるのですね。

[773: 匿名さん]

食事してなかったらすぐに「ここ空きますか？」食べたい人が席探しにきますよね。
なので食べもせずに居座ることはできないです。

[774: 匿名さん]

>766
都心の話から、都合よく都内に変わるな（笑）
意図的？無意識？
いずれにしてお粗末。

[778: 匿名さん]

>776
今日書いたこと読んでから書いたら？
読んでその質問ならアホでしょ。
で、負けず嫌い。
人生疲れない？
負けず嫌いのストーカー。

[779: 匿名さん]

>778
はい、逃げた。
都合が悪くなるといつも逃げますね。
そして忘れた頃にまた都落ち論ですか?

[780: 匿名さん]

確かに都心と同条件で物件比較すると武蔵小杉の方が安いだろうけど、今の武蔵小杉でタワマンを買える資金があれば、条件下げれば同じ広さの物件を都心でも十分に購入可能だものね。
それでも武蔵小杉のタワマンは売れてるからなあ。
都心に買えないからという理由だけで片付けるには無理がある。
都心で条件下げて住むくらいなら武蔵小杉のタワマンに住んだ方がマシと判断してる人もいるってことだからね。

[781: 匿名さん]

>779
はいはい（笑）
自分の視野と思考力でそう思っててよ。
ご苦労さん。

[782: 匿名さん]

>>781
往生際が悪い人ですね。

[783: 匿名さん]

781は、その態度と書き方を改めたら、少しは皆から理解されると思うよ。

[784: 匿名さん]

>>780
しかも小杉のタワマンは同市内や近隣からの契約者も多いそうです。
購入資金やタイミングがあっても、
都心に住もうと思わなかった方も多いということでしょう。

[785: 匿名さん]

>>780
>>784
それは逆も言えますよね？
条件の良い武蔵小杉を買えるのに敢えて条件下げて都心のマンション購入したと。

[786: 匿名さん]

小杉って何処行くにも遠いんだよね。
東京に行きたいなら東京に住めばよいし、
横浜に行きたいなら横浜に住めば良いと思う。
中途半端が一番、使えない。
住宅に限ったことじゃないけど。
で、ここに住んでる方は、何処に通勤してるの？
東京？横浜？？

[787: 匿名さん]

>>785
それはそうでしょうね。
都心での通勤時間や都心にしかないお店を重視する方など、そういう選択があっても不思議でも何でもありません。
何を重視するか、各ご家庭の都合ではないでしょうか?

[788: 匿名さん]

>>786
少数かもしれませんが、小杉が勤務地です。

[789: 匿名さん]

>>786
あなたは、何を言いたいの？武蔵小杉に住んだ事も無い人に、とやかく言われることたどありません。

[790: 匿名さん]

>>773
普通の人は食事してなくても空いてますかなんて言えないよ

[791: 匿名さん]

小杉を選ぶ人は東京や横浜ではなく、南武線沿線の企業勤めの人も多い。

[792: 匿名さん]

>786
品川。
遠いとは思ってません。
うちはもっと遠くから通勤してる人たちも多いので。

[793: 匿名さん]

>>789
別にいいじゃない。広く意見を聞いた方がいい。

[794: 匿名さん]

>>784
それは南武線沿線に勤める人が多いからです。

[795: 匿名さん]

>>786
川崎です。
中途半端かもしれませんが不満もそれほどありません。
休日は多方面へ行けて楽しいです。

[796: 匿名]

>>786
武蔵小杉徒歩５分圏内で働いてますw

[797: 匿名さん]

>>786
新宿です。
通勤、遠いかなあ?

[798: 匿名さん]

東京勤務が大半なんじゃない？
横浜勤務とかならもっと安いところ選ぶでしょう。

[800: 匿名さん]

鹿島田 日立、東芝、キャノン
平間 三菱ふそう
向河原 NEC
武蔵中原 富士通、サントリー、キャノン
武蔵新城 AJINOMOTO、沖電気

[801: 匿名さん]

>786
私は横浜。
都心へも遊びに行きたいし、結構社員数いる会社なので、休日に同じ会社の人に会いたくないっていう理由もあってね。

[802: 匿名さん]

>>801
わかる!
会社が近いと色々厄介なこともあるよね。
飲んでて帰れなくなって泊めてくれとか。笑

[803: 匿名さん]

鹿島田 日立、東芝、キャノン
平間 三菱ふそう
向河原 NEC
武蔵中原 富士通、サントリー、キャノン
武蔵新城 AJINOMOTO、沖電気

[804: 匿名さん]

>>786
新橋てか汐留。会社の中じゃ近いほう。

[805: 匿名さん]

>>799
お洒落ではないだろ。豊洲の方が、築地市場が移転してくれば、千客万来が観光地になり人が押し寄せる。メディアも取り上げてずっと続いていく。小杉はマンション売り切りでデベが撤退すれば後は推して知るべし。

[806: 匿名さん]

>>786
私は渋谷、妻が横浜勤務。娘は近くの大学。
中途半端だからこその立地。

[807: 匿名さん]

小杉を買った人は近隣住民が約6，7割だと販売員が言ってた。都内組は予想より少なかったと驚いていた。24区作戦失敗だな。