ファインシティ札幌ザ・タワー大通公園

[ハナビ]

ファインシティ札幌ザ・タワー大通公園

公式URL：
http://www.sapporo-keihan.jp/tower/

住所：
北海道札幌市中央区南1条西7丁目6-6

交通：
地下鉄南北線、東西線「大通」駅 1番出入口 徒歩約5分

売主：
京阪電気鉄道株式会社
京阪電鉄不動産株式会社

販売提携：
株式会社住創プランニング（代理）

施工会社：
佐藤工業株式会社札幌支店

管理会社：
京阪カインド株式会社

概要：
商業地域
鉄筋コンクリート造・地上31階地下1階建て
1DK～4LDK 総戸数116戸
駐車場/64台（内1台来客用）
自転車置き場/75台収容

路面電車が走る南1条通に面した立地
超都心に京阪グループがタワーマンションを計画

京都のこころのすまい札幌へ
…108年企業の私鉄大手 京阪電鉄がついに札幌に進出しました！
だいぶ画一化しはじめている札幌の分譲マンション市場に新たな風が吹きこまれそうで楽しみです
今後、同じ関西圏の大和ハウス工業と大型案件で戦いがあるかもしれません
札幌の街並みに和の趣きや風雅な雰囲気が加わってよりステキになっていくと良いな〜

＊建築計画のお知らせは2014年12月末撮影のため、多少異なるかもしれません。

[421: 検討中の奥さま]

Fタイプどうですか？
まだ少し売れ残りありましたよ。

私は良いお部屋だと思うのですが …。

[422: 購入検討中さん]

トランクルームがない住戸があるのは、北海道で車をもっている人はタイヤ置き場が
必要だってことを京阪が知らないからだと思います。
　他の設備の寒冷地仕様とかも大丈夫なのでしょうか？

[423: 匿名さん]

>>417
Ａってワンルーム？
1Kか、1DKではなかったでしょうか？

[424: 関係者]

>>422

寒冷地対応について京阪は地元業者では無いからそこまでは分かっていないかもしれませんね。

ですが、このマンションは大丈夫です。
パネルヒーターのスペックは最近売り出された新築物件の中でもトップクラス。

その上、二重サッシを全戸標準で窓ガラスにはロウEガラス。やり過ぎかと(笑)結局寒さは窓から忍び寄るのですから、サッシを強化するのは非常に評価できます。

どなたかが投稿してましたが、マンションは売主業者よりも物件個別の判断の方が相応しいのかもしれませんね。

[425: 匿名さん]

まあ、今だとタイヤも業者が預かってくれたりしますからね。
自分で作業しないならそれの方が良いかも。

[426: 匿名さん]

必死だね。

[427: 匿名さん]

ひっしです

[428: 購入検討中さん]

そりゃ、必死です！

[429: 購入検討中さん]

ちなみに、Ａって26㎡ですよね？
1DKなんて言う方がおこがましいと言うか…。
どう見てもワンルームサイズでしょう。

[430: 購入検討中]

>>421

私もタイプFは凄く良いと思いました。
よく出来てます。２ＬＤＫへの変更案を営業さんに勧められ、間取りの取り方が素晴らしくて揺らいでます。

角部屋、それも東南の角ですから。いわば大トロですよね。ですが、南向はやはり高い…。
Aが割高なのも結局南向きだからかと。

建物南側の敷地スペースの開放感は大変良くて低層階のお部屋でも日当たりは間違いないです。 しかし高い…。

[431: 申込予定さん]

そうなんたよな。

高すぎるＦ＆Ａ

トランクルーム無くてシケシケのBタイプ。

早々に売り切れたEタイプでキャンセル待ちかけてます。

[432: 匿名さん]

同感。

「高すぎるＦ＆Ａ

トランクルーム無くてシケシケのBタイプ。」

残り部屋に興味ありませんな。

[433: 購入検討中さん]

Fの間取りを２ＬＤＫに変えるのは魅力的。

だけど、無料変更の期間って終了していたような…

今からだと100万円近くかかるのでは、とも

[434: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

投資用としてならAも捨てがたい。
確かに高いが、それはあくまでも他部屋の価格設定が安めだから。東京の物件と比較すると表面5.0%弱はかなり魅力的。
1番狭い、セコい部屋であっても、スマホの遠隔操作で風呂沸かしてヒーターのスイッチ入れられて、その上二重サッシのLow-eガラスのワンルームなんて、札幌市内探しても何処にも無いだろうな。投資用としてみればかなり魅力的に写る。売れ残り値引きとかしないものか…

[435: 契約済みさん]

シケシケのＢタイプ（２ＤＫ・５６．２３ｍ２）とキャンセル待ちのＥタイプ（３ＬＤＫ・６２．９７ｍ２）の収納スペース及び各室面積比較を、購入検討中の方々に、私から詳細にお伝えします。
・トランク　ルーム：Ｂ無　　　　　　　　Ｅ有（約０．７７ｍ２・使用料５００円／月）
・玄　関　　収　納：Ｂ有（０．４１ｍ２）Ｅ無
・パウダー　ルーム：Ｂ１．２２５ｍ　　　Ｅ１．０１５ｍ（各々奥行１８ｃｍ程度）
・ＷＩＮクロゼット：Ｂ１．８５ｍ２　１所Ｅ２．０３ｍ２（３か所）
・リ　ネ　ン　庫　：Ｂ０．０７９ｍ２　　Ｅ０．０５５ｍ２（奥行１８ｃｍ程度で浅く使い難い）
・吊戸棚＋食器庫　：０．８８ｍ２（２個）Ｅ０．４９ｍ２（奥行４２ｃｍ程度１個）
・収納面積　合　計：Ｂ３．４３９ｍ２　　Ｅ３．５２５ｍ２（両タイプ面積ほとんど変わらずＢタイプ収納不足とは言えず）
・洋室面積　合　計：Ｂ１５．８帖（２室）Ｅ１４．４帖（３室・行燈部屋４．０帖有り）
・リビング　Ｄ　Ｋ：Ｂ９．０帖（ＤＫ）　Ｅ１３．５帖（リビングダイニング＋キッチン）
・居室面積　合　計：Ｂ２４．８帖２ＤＫ　Ｅ２７．９帖３ＤＬＫ（３．１帖５．５８ｍ２広いのは６．７４ｍ２の面積増の為）
以上各項目を比較しても、Ｂタイプの間取りが投稿表現の「シケシケ」とは言えず、コンパクトに効率良い設計だと、私は思います。
逆に、Ｅタイプは欲張って３ＬＤＫにしたため、洋室面積３室で１４．４帖（行燈部屋有り）にしかなっていません。この面積はＢタイプより１．４帖も少ないです。どの間取りが良いか？最終判断は購入する各人が決める事ですが、その一つの検討資料として、私は見てもらいたいです。

[436: 匿名さん]

>>435

なるほど。
一理ある。

だけど、やっぱりトランクルーム無いのは致命的だよね。それと広い方の居室(洋室②／8.0帖)に収納スペースが一切無いってのは如何なものかと。

56㎡しかないのに２DKって設定が中途半端でちょっと居住性を損ねているんだよなぁ。

56㎡の１ＬＤＫかつトランクルーム有りなら、ゆとりあるお部屋に収納性も加わり鬼に金棒！
結局中途半端なのよ。

だから現実として、今なお売れ残りが多いのではないのかなぁ。13階より下の低層階での売れ行き率を、A.B.D.E.Fで見比べたらＢが断トツ余ってる。

俺自身は決してシケシケとは思わんが、でもまぁお客様の評価が、数字が真実を語っている。
賃貸付けと苦労しそうだな…なんだか。

[437: ご近所さん]

一時のEタイプ論争が落ち着き、今度はＢタイプが主流なのか。

[438: 購入検討中さん]

２ＤＫ５６米のＢタイプはお値段手頃なのが魅力です。
しかし、どなたかおっしゃってたように、せっかくの北東角部屋にもかかわらず、
ダイニングキッチンは奥に配置され、角は洋室となっている。
しかも天井の中心を大きな梁が通り、真ん中下がり天井。
いわゆるギロチン天井というタイプ。
圧迫感が強く、エアコンの効き具合も偏りがち。

まあ引戸を開放して１ＬＤＫとして使えば、問題なしかも。
もうひとつ決断しきれません。

[439: 物件比較中さん [女性]]

シケシケＢタイプ！ネーミングちょっと笑った。買いはしませんが。

[440: 物件比較中さん [女性]]

↑検討板なのに「買いませんが」は余計でした。失礼しました。

[441: 契約済みさん]

シケシケタのＢタイプとキャンセル待ちのＥタイプは、ワンフロア平面でエレベーターホールを挟んで、ちょうど正反対の位置（北東部と北西部）にあたります。だから、外壁ラインと住戸壁芯とのずれ（先端バルコニーから１．７ｍが壁芯が標準仕様）が同じなら、そのお互いの専有面積は、まったく同じになるはずです。しかし、設計では、Ｂタイプは２ＤＫ（５６．２３ｍ２）で、Ｅタイプは３ＬＤＫ（６２．９７ｍ２）となり、全く違う数値になっています。その原因は、施主が恣意的にＥタイプだけをその外壁芯を外部側に６０ｃｍ程移動して、専有面積を広げたからです。外にあるバルコニー面積を合計するとＢタイプ（バルコニー３１．４６ｍ２を加算）は８７．６９ｍ２、Ｅタイプ（バルコニー２２．４５ｍ２を加算）は８５．４２ｍ２となり、居住者の利用可能面積は、逆転してしまいます。その利用可能面積（共用＋専有）あたりのコストは、７階（管理費及び修繕積立一時金も加算）で、Ｂタイプ３５４．７千円／ｍ２・Ｅタイプ３７２．８千円／ｍ２と、割安のＥタイプの方が、逆に割高になっています。
さらに、専有面積が多くなって、毎月の管理費・修繕積立金・トランクルーム使用料がＥタイプ住人はＢタイプ住人より２，３６０円多く支払うことになります。それでも専有面積が増えて使い勝手が良くなるなら、文句は出ないでしょうが、３ＬＤＫだからと喜んで買った４人家族（夫婦＋子供２人）が、誰が洋室（３）の行燈部屋（窓無しで、建築基準法２８条施行令１９・２０条の住宅の居住の為に使用される開口部基準：床面積の１／７以上の開口部必要に違反）に入居するのか？家族争議が持ち上がるのは、必定だと私は今強く確信しています。
だから、この施主は３ＬＤＫ表示を２ＬＤＫ＋納戸と、プラン図面を表示するべき（注：最近の大手不動産会社は決してこんな表示はしない）でした。しかし、それをしないであえて偽装表示したのは、ミラーガラスビルの影響によるＥタイプの販売不振を未然に防ぐ為だと、私は想像しています。

[442: 匿名さん]

>>441

いくらなんでもEとBが、『専有面積がまったく同じになるはず』は無いでしょう。

さすがに主張に無理があり過ぎではないでしょうか。

[443: 442投稿者]

およそ7㎡の違いって結構な広さの差ですよ。

441さまは、投稿名が『契約済みさん』とありますが、ひょっとしたら皆さんがご指摘のそのシケシケのＢタイプを買われたのでしょうか。

悪いことは言いません、Bはいわゆる『クズマン』です。部屋の変更ならば手付金の全額没収は免れるので今からでも変更してはいかがでしょうか。

441さま程詳しくはありませんが、Ｂタイプはファインシティ大通の中では明らかにババ抜きのババかと思わざるを得ません

[444: 購入検討中]

>>441さん

外にあるバルコニーの面積を合計するとＢタイプはＥタイプを逆転する…

だなんて、なんか詐欺まがいじゃないですか？

本来使用するお部屋の狭さを棚に上げて、バルコニー広いからBは魅力あると言われてもねぇ。

私もBがシケシケとまでは言いませんが、明らかに見劣りするＢタイプを無理やりに良いものだ、と投稿する人がシケシケではないかと、思わざるを得ない

[445: 購入検討中]

>>438

そうなんです

タイプＢがもし１ＬＤＫならすごく良かったのに…と思いますよね。

[446: 通りがかり]

>>441

アタマおかしくない？

自分の判断ミスで、ハズレくじの間取りＢを契約してしまったからって、他人に無理やりに魅力があるように見せかけての投稿はちょっと…。

[447: 申込予定さん]

Ｂタイプ論争、盛り上がってますなぁ。

アツい、ここのカキコはアツいよ！

[448: 申込予定さん]

マンションコミュはこうでないとな。

一生にそう何度もない大きな買いもんなんだから

[449: 契約済みさん]

ＢタイプとＥタイプの専有面積・共用部バルコニー面積比較や両タイプの天井高、をここのイメージだけ優先して現実を直視しない投稿者が納得するように、私から詳細に解説します。
まず、この外壁設計指針は、外部先端から１．７ｍが各住戸の壁芯です。タワーマンションの緊急時二方向批難経路確保（上下階の移動はＢタイプに設置されている批難ハッチ使用で外周部を各住人が移動）の為、ゆとり有る設計をそうしているのです。
しかし、Ｅタイプのバルコニー幅員は、その指針と全く違います。北側幅員は狭い（１．１ｍしかない）し、西側壁はクランク（１．２ｍ）しているます。さらに、内部ＥＶシャフト側壁（０．３５ｍＢタイプより出ている）が、シャフトよりになっているので、
・北側：０．６ｍ（移動長さ）ｘ５．５３ｍ（柱間距離）＝３．３１８ｍ２
・西側：０．５ｍ（移動長さ）ｘ３．２２ｍ（クランク間）＝１．６１ｍ２・外部合計４．９２８ｍ２（全体の７４％）
・内部：０．３５ｍｘ４．９ｍ（柱間）＝１．７１５ｍ２（全体の２６％）で外+内部の合計で、６．６４３ｍ２（専有面積差６．７４ｍ２と近くなる数値）となります。だから、専有面積増の７４％（４．９２８ｍ２）は、外壁移動の為と、間違いなく断定できます。
また、この内部壁（洋室２・３）を移動する隣空間は、ＥＶシャフトです。その戸境壁に、遮音対策壁を施していますが、間違いなく振動や騒音の大きな負荷は必ず発生します。逆に、Ｂタイプ洋室１の隣は、特別避難階段ですから、全く静寂な空間そのものです。だから、どちらが安眠できるか？この間取りを見れば一目瞭然です。
Ｂタイプのダイニングキッチン（天井高２．３５ｍ）の梁の突出した出っ張りによる天井高をマイナスと言われていますが、梁部分だけ下がっているわけでなく洋室２側も下り天井になっており、私はそれほど気にならないと思います。対面キッチンのＥタイプのキッチン天井高は１０ｃｍも低い２．２５ｍです。最悪なのはＥタイプのトイレ天井高が、２．０ｍ（Ｂタイプは２．１５ｍ）しかない事です。さらに、Ｅタイプの洋室２・３（行燈部屋）の出入り口が、開き戸でなく２枚引き戸な事です。これでは、入居する家族の子供のプライバシーが全く確保できないです。子供から不満が出ると思います。
Ｅタイプの価格が安いメリットだけでなく、これらマイナス要因を良く知っていて購入しているのなら、傍からとやかく筋合いではないと思いますが、Ｅタイプキャンセル待ちの行動に、私は全く理解できないです。

[450: 匿名さん]

>>449

理解できないのは、そこまで頑ななオッサンの方だよ。

Ｂは売れ残り多数、Eはキャンセル待ちに長蛇の列

それが現実。アンタ悪いのつかまされたな

[451: 契約済みさん]

４４５さんへ　私はブランズ大通公園を約４年前２ＬＤＫ（６４ｍ２）を購入検討する際、販売担当の住創プランニング担当者より、プランセレクトメニュー（洋室２か所を１か所にして、リビングを広くする１ＬＤＫに改造）を見せられました。そのプランセレクトメニューは工事進捗状況により応募制限がありましたが、私の購入する階はその期限内でしたので、無償で改造工事を行ってもらいました。実際、今住んでいて１ＬＤＫはとても快適です。
そして、この販売した不動産会社・施工した建設会社（東急不動産・東急建設）のきめ細かいサービスに、今とても感謝しています。ここのマンション（京阪不動産・佐藤興業）では、そのような改造は有償になっているのが、残念です。でも、Ｂタイプの洋室２とダイニングキッチンを区画している３枚引き戸を下り天井側に固定して、その戸を背に洋室２側に収納家具・装飾家具をレイアウト配置すれば、とても広い使い勝手の良い１ＬＤＫになると思い、私は購入しました。

[452: ４４５投稿した者です]

>>451さま

貴重なご意見ありがとうございます。
モデルルームで貰った間取り図を見るほど、確かに多くの方がご指摘のようにＢタイプは手狭です。使い勝手もとても悪そうですね。Ｂタイプが売れない理由も皆さんのお陰でよく分かりました。あわや…買うかも、でした。
１ＬＤＫだったら良いのに…と。449さんのように“悪徳業者も顔負けの無理やりな主張” も目立つ中、451さまのような良心的な方もいて下さるのは助かります。

[453: 検討中の奥さま]

悪徳業者も顔負けの無理やりな主張って…。
笑えますね、なんだか。

[454: 匿名さん]

449さんと451さんは同じ人じゃないの？
詐欺だおかしいと言っている人は、計算されて数値根拠を出している人に、間違い部分を指摘すればよいと思いますよ。
人の感覚は大事ですが、あてにならない部分は多いですから。

[455: 匿名さん]

>>454

えっ、そうなんですか？

[456: 匿名さん]

そうです

[457: 契約済みさん]

４４４・４５５さん　４４９と４５１の投稿は、Ｂタイプの第一次募集の際、購入契約（去年９月）した私がしました。第一次募集の時は、国土交通省の住宅エコポイント制（締め切られ現在はもう無い）の恩恵で、約３０万円ほどの商品券（ＵＣギフトカード）を取得して、今現在利用しています。私は早期に契約したら、その利益を享受できました。だから、競合他社より約半年ほど販売時期を早めてくれた京阪電鉄不動産に、今とても感謝しています。
また、私は首都圏在住者ですので、今現在の制約状態を正確に把握できませんが、インターネット情報によると、第一次募集で未だ未成約になっているは、Ｂタイプ４室　Ｅタイプ２室（９階３，２１０万円・１０階３，２４０万円）です。第二次募集未成約は、Ｂタイプ１室（１４階３，４５０万円）Ｅタイプは全て完売です。そして、とても興味深いのは、９階のＢ・Ｅタイプ共未成約状態（価格は同額）ですが、１０階Ｂタイプ（３，２４０万円）が成約済になっているのに、Ｅタイプ（３，２４０万円）は未だ未成約（３月９日現在ネット情報）です。お互いに同じ価格でも１０階の成約はこのように逆転状態です。だから、Ｂタイプが「シケシケ」不人気住戸で、Ｅタイプが「キャンセル待ち」人気住戸とは、決して言えないと私は思います。

[458: 匿名さん]

>>456さん

本当にそうだったようですね。よく見抜けましたね！
456さまの鋭い眼力でとうとう尻尾を出しましたね。

449の投稿内容はイカれていると思いましたが、441はもっと酷いです。

“バルコニーを合わせればBはEよりも広い”と。

バルコニーは、専有部ではなく共用部分なのにそれを混ぜこぜにするなんて変です。あくまで専用使用権を認められているだけで本来、管理組合の管理下にあるものですよね。

449さまは自分がヘタ打ったのを認めたくないだけとしか思えず。無理やりな論調はなんだか大人気ない…。

[459: 匿名さん]

４５８さん
いや、話の流れを見てわかりませんでしたか？
その読解力だと４４９さんが主張されていることは理解できないでしょうね・・・。
４４９さんは、私的利用可能なスペースとして共用部分も含めて考えると・・・という独自の視点で分析されていますよ。
私などには大変参考になる意見でした。

イカれてるなんて表現はどうなんでしょうね。
バルコニーは共用部分で私的利用は一切しないとのお立場なのであればよろしいですが、
一般の方々はルール内で私的利用スペースとして活用されるので、おかしな部分は見当たりませんが。
是非、具体的な数値で問題がある部分があれば、ご指摘いただきたいですね。

４４９さんはヘタをうったとは思っておられず、書き込み内容からするに自分の分析視点で決定されてご納得されいるとしか思えません。
まして、誰かを説得しようと思ってもないでしょう。

[460: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

誰か、A-typeのこと深く教えてくれないかな。

投資用なら悪くないかと思ってるんだけど。

表面利率はともかくこれだけ設備整った、単身者用マンションなかなか無いだろうから

[461: 匿名さん]

ん？
話の流れ？

449と451が同一線上の内容とはとても思えないが。

そこまで意識して読まんやろ、普通。

[462: 匿名さん]

書き込み見てると、煩わしそうなので、この物件はパス。

[463: 匿名さん]

この物件はパス！
このような素晴らしい物件をパスするのはどうしてでしょう、
投資用にも住んでも良しですのに。

[464: 匿名さん]

確かになんかややこしそう。

年１の総会で、457みたいな購入者と顔を合わせないといけないかと思うと何だか面倒臭い

鬱陶しい購入者がいるもんだ

同じくパス

[465: 匿名さん]

住環境や間取り云々よりも、鬱陶しい（理屈っぽい）購入者がいることの方が嫌。

同じくパス。

[466: 購入検討中さん]

鬱陶しい
同じくパス。

[467: 匿名さん]

総会で権利だけ主張して責任をとらなそうなタイプ

同じくパス。

[468: 入居予定さん]

これから夏場 バルコニーで思いっきりＢＢＱするから共用部分でも私的利用で広い方がｇｏｏｄね。

[469: 匿名さん]

皆が言うから見てみた。

449.451.457
すべて鬱陶しい、もう購入済みのヤツがいちいちこの書き込みで余計な口出しすんな、って感じ。

明らかにBは売れ残ってるやないか。

パス、パス

[470: 匿名さん]

>>457

あなたの投稿、“炎上” 招いていますよ。

パスの嵐…。