一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[7801: 匿名さん]

床下カビって基礎の換気がうまくいってないってこと？？それとも水漏れ？

[7802: 匿名さん]

展示場のぞいてきました、トリプルサッシ、防犯ブザー、タイル、アイランドキッチン、床暖、ダブル断熱など、一部フィリピンで作られてるけど満足できる仕様だと感じました。

自由度は、少し落ちますが今のところ本命です。

[7803: 通りすがり]

>>7802 匿名さん
カビ問題、気にならないですか？結構有名ですけど・・・

[7804: 匿名さん]

それって施主個人のせいじゃね？
過剰な加湿もあるだろうし…。
年間あれだけ沢山建ててる一条なら、そんなカビの家にしちゃう施主もいるだろうよ。

カビの家って全体の何パーセント？
誰か教えてよ。
全体の1パーセントで、500棟？

[7805: 匿名さん]

>>7804 匿名さん

1%なら年間125棟、しっかりした小規模HMで125棟建てたならカビないね。

[7806: 戸建て検討中さん]

カビは、今年の異常な高温と、キッチン下の配線通す穴のわずかな隙間の問題って
さすけさんが書いてた。

床下の高温多湿な外気が流入
キッチン内部に溜まる。室内の低い温度で飽和
みたいな感じ

[7807: 匿名さん]

>>7805 匿名さん

100人に1人の施主がカビを引いちゃうってのは怖いな。

[7808: 通りがかりさん]

初めまして。
カビ問題は貫通穴の充填不足であり、設備下請け会社の施工不良ではないでしょうか？
そういった気密性に影響あるような部分チェックは監督の仕事で、施工チェック不足が原因
少なからず常駐して管理できている監督や管理者が大手ＨＭは４棟や５棟に１名などのレベルになるので
下請けへの仕様や指導が行き届いてないのでしょうね。
どんなＨＭでも起こる問題ですから、施主も大きな買い物で全てお任せも当然でしょうけど、個々にチェックも兼ねて
現場に足を運ぶ必要もあると思いますよ。

[7809: 匿名さん]

一条のカビを施主のせいにしようとしてるやつがいるが、加湿器が原因なら他の家もカビだらけになってるよな（笑）

[7810: 通りすがり]

>>7809 匿名さん
加湿器をやたら使ってたら仰る通りカビだらけになりますよ。最近の高高住宅は概ね気密が良いですから。

[7811: 匿名さん]

>>7809 匿名さん
知識がないなぁ、小学校か中学校で習うでしょ。

[7812: 匿名さん]

99パーセントは、カビてないんでしょ。
やっぱりのせい施主じゃん、うちはカビてないよ。

[7813: 名無しさん]

先日の写真は床下の基礎の上に水が溜まっていたので、土間コンの防湿処理が悪かったか、布基礎不良か給排水管不良かですね。

[7814: 匿名さん]

>>7810 通りすがりさん

ツーバイフォーはカビになりやすいのでしょうか？

[7815: 匿名さん]

>>7811 匿名さん
加湿器、加湿器と勝手に一条信者が盛り上がってるのに笑えてきますね。（笑）
カビの家が加湿器の過剰使用による証拠なり情報あるの？

[7816: 匿名さん]

>>7812 匿名さん

印象操作は創価やあんたらのお家芸だよな？

[7817: タマホー]

>>7815 匿名さん
一条信者と思い込むのが痛い。
どうでもいいじゃんね。
匿名のやつが匿名のやつになんて言ったって大した意味はないよ。
割り切りが大切だと思うよ。

[7818: 名無しさん]

またこの件にしても信者による書き逃げ煽りだけなのかな

[7819: 匿名さん]

>>7818 名無しさん

信者って何だよw
君もある意味信者だよね（笑）

一条ってダサいけど、スレ読んでみると群がる奴らもクズだな。

[7820: 通りがかりさん]

>>7819 匿名さん

君もね

[7821: タマホー]

>>7815 匿名さん
（笑）

このカッコワライの使い方が卑屈なやつってどういう性格なのかな。
きっと社会ではそんな自分を押し殺して普通の人気取ってるんだろうけど、本性がそんなだからきっと結婚できていないか、結婚していても伴侶に蔑まれているか。
いずれにしても必要ない（笑）をわざわざつけていちいち人をイライラさせることに喜びを感じる歪んだ性格の持ち主でしょうね。
もうやめなよ。

[7822: 名無しさん]

>>7819 匿名さん
今はインスタとかでも有名になっている一条工務店の家がカビている事について、信者が加湿器の過剰使用により、施主側の責任のような事を言ってるのだから、加湿器の過剰使用の証拠なりの提示をしなくては施主側の責任など結論付けれないわけなのね。

一条の家がダサくて周りもクズ呼ばわりする、キミの価値観なんてこの場どうでも良い。

[7823: 匿名さん]

>>7822 名無しさん

こんなとこで、いくら証拠を提示しても結論付けるの不可能なの、君は分からないのかな？
スレ読み返してみたら？
まともなやり取りなんてないよ。

[7824: 名無しさん]

>>7823 匿名さん

そう。まともなやりとりなんてないよね。
基本的に俺もそう思ってるよ。
ただ信者によるカビ問題を加湿器の過剰使用のせいにして施主に責任転換する悪意の塊のようなのが許せないだけ。

それこそ一条を信じてカビの家に住まわされた施主が気の毒で仕方ない。

[7825: 通りがかりさん]

思い込みが激しいカタブツみたいな連中に何を言っても時間の無駄。
こんなとこにいて一生懸命カビだの加湿器だの来年の今頃もまだ同じ話題で盛り上がってるのかな？

なんだか可愛そうになってくるわ。

[7826: 匿名さん]

ハァー、どう言う理由原因だろうと、何百分の一の確率だろうとカビが生えたのは事実なのね。それを当事者でもない人達であれやこれや原因を想像しあってるってこと？
何にしてもカビが生えたのは事実なのね。

[7827: 評判気になるさん]

今どき高気密だからカビが生えやすいとか言ってるやつがいてワラタ。

[7828: 名無しさん]

>>7827 評判気になるさん
このスレッド内で高気密だからカビが生えやすいなど誰も言ってないけど？（笑）

あなた、頭大丈夫ですか？

[7829: ハピコ]

一条工務店でアイスマート2で太陽光付けなかったらいくらで建つの？
聞いても、太陽光付けない人なんかいないと言われて教えてくれない。
実際のところ、坪単価いくらで建つんだ？

[7830: 通りがかりさん]

>一条工務店でアイスマート2で太陽光付けなかったらいくらで建つの？

建物本体価格と太陽光は別計算じゃないの？
建物は住宅ローンで太陽光はセディナ等の一条提携金融からの借り入れになるはず。
自分の時は、見積もりにも太陽光発電システムは含まれて無かった。

[7831: ハピコ]

>>7830 通りがかりさん
ゼッチ仕様になってるから含まれてるんだけど、安くなるなら外したい。
外しても安くならないのかな？

太陽光は他メーカーの付けてもいいと思いってるけど、可能？

[7832: ハピコ]

>>7830 通りがかりさん
あ、建物本体価格の中に含まれるって意味です。

[7833: 高気密]

>>7827 評判気になるさん
高気密だからカビが生えやすいのは誰が考えてもその通りで、だから換気がより重要なんじゃないか。
ワラタ？
笑ってろ。

[7834: 戸建て検討中さん]

フィリピン製
ソーカ学会
刑事事件
租税回避
太陽光デフォ
カビ

すごい会社だよなw

[7835: 名無しさん]

>>7834 戸建て検討中さん

お前が凄いわ（笑）

[7836: 名無しさん]

>>7834 戸建て検討中さん
浜松市で社長の息子が女性ピアノ講師を殺害したとネットでは噂されております。

[7837: 名無しさん]

>>7835 名無しさん
全部事実なのになんで凄いの？

[7838: ハピコ]

>>7831 ハピコさん

誰か知らない？
検討中や建設中の人いない？

[7839: 匿名さん]

他で建てるのに執拗に資料郵送してくるのはいい加減やめて欲しい。。。

[7840: 匿名さん]

営業が電話するわけでもなく、ただ資料だけ送ってくるよな
こっちからアポイント取らないと、俺達は客の相手しねーぞって感じなのか？
クオカード500円ってのもショボすぎ
ガソリン代のつもりか？

[7841: 名無しさん]

>>7838 ハピコさん
一条通して、他メーカーのは付けられないよ。ゼッチとるなら、一条の太陽光付けなければならない。
ゼッチやらないなら、太陽光無しにできる。

[7842: 通りがかりさん]

来週から真横の土地で一条工務店が新築工事始めるんだけど、最悪ですよ。
隣の家、建て替えなんですが解体工事前に何の連絡も、お知らせの紙を投かんするとかもなく、いきなり解体作業を始めまして、私の家の玄関前に工事車両を停めたり、私の家の玄関先を泥だらけにするなど迷惑行為を連発。
昨日、ようやく施主と一緒に新築工事の説明に来たんで、解体工事中非常に迷惑したと告げたら、一条のおっさんが解体工事はうちは関係ないんで、だって。
いやいや、これから隣に住む関係の人間に向かって、そういうセリフを言うのって、どうよ？
施主も、３０過ぎの夫婦が黙って突っ立てるだけ。これから工事でご迷惑おかけしますとか、一言いえないのかしら。
まともな工務店なら、解体工事前に説明とあいさつ回りをするんですけど、一条は駄目だね。
解体工事中に隣家の物を壊したりすることもあるでしょうに、緊急時の連絡先ぐらい事前に教えたらどうなの？
実際、私が勤務している会社の隣で解体工事したとき、コンクリートの破片が会社の車にぶつかって、車を傷つけて社長が解体業者ともめたんだよ。
家から少し離れたところで建売建ててる会社は、ちゃんと工事のお知らせをポスティングしてくれたけど、一条は建売以下だね。
お隣さんも、一条がアホなせいで住む前から隣と険悪になって、さぞ残念でしょう。

[7843: 匿名さん]

一条の営業はやたらプライドが高いイメージ。自分たちは最強の家を作っているんだとある意味営業も洗脳されているような状態。
関係ないにせよまずは気分を害さないように謝ることも営業として大事なのに

[7844: 匿名さん]

>>7842 通りがかりさん

文面から察するに、施主は隣の土地を新しく買ったのでは？
土地の前所有者が、解体費用も負担する契約だったから
隣なら分かりますよね？

[7845: 匿名さん]

>>7842 通りがかりさん
？？？
一条は建物工事以外にはタッチしないから、
解体工事のお知らせは施主か解体業者がやらないとダメだよ。

我が家も解体して一条で建てたけど、解体のお知らせは解体業者に出させた。
というか、業者のほうから出しておきますねと提案があった。

[7846: 口コミ知りたいさん]

2017年に新築。一冬越しました。商品性や性能は設計担当者や営業が話している内容で概ね説明通り、床暖や断熱性能は本当に良い。家にこもってしまいがちなほど快適。
ただし、それはあくまで家本体の商品としての良さで、担当者は家作りに関してはど素人。
立地、環境、校区や不動産価値、また本来アドバイスを受けたい間取りや平屋か二階建てかも
適切なアドバイスができない。営業担当自身が高額な一条の家を不便な土地に買わされ身動き出来ない状況の人間が多い。
担当は良い人が多いと思うかもしれませんが
それは性能ありきです。提案力に関しては注文住宅と思えないレベル。

[7847: ハピコ]

それでも、やっぱり全館床暖房は魅力的だなー

[7848: 匿名さん]

>>7844 匿名さん
いやいや、そんな問題じゃないよね。

[7849: 匿名さん]

>>7845 匿名さん

出させたって笑笑

ワザと偉そうな言い方してるの？

[7850: 匿名さん]

＞立地、環境、校区
これはハウスメーカーに聞く話じゃないだろ

もしかしてハウスメーカーを通して土地を探してる？

[7851: 匿名さん]

ハウスメーカーを通すと、クソ立地ばかり紹介してきて
ここなら広い豪華な家が建てられますよと無駄に建物に予算をつぎ込ませようとするからな。

うちの例だと、一条ではないが、こっちは土地4000万円、建物3000万円って言ってるのに
2000万円の土地を持ってきて5000万円の建物を提案してきたクソHMがある。

[7852: 匿名さん]

>>7842 通りがかりさん
この件に関しては、お隣さんの問題ではないでしょうか。ＨＭをどこにしようが、今後、近所付き合いをするのはお隣さんであってＨＭではない。お隣さんがあなたへの挨拶をしなかったことが問題なのに、それを一条のせいにしているだけ。
事実なのは、お隣さんのことを考えることができない人たちがあなたの家の隣に今後住むということですね。

[7853: 匿名さん]

建築中の挨拶はしないでと言われた
俺は引き渡し後に挨拶しに行ったぞ

[7854: 名無しさん]

>>7853 匿名さん

なんだよそれ、小学生の嘘みたい。

[7855: 匿名さん]

>>7852 匿名さん

ホンマ、あんたら少しでも一条のこと悪く言われるとダメなんだね。

[7856: 匿名さん]

>>7853 匿名さん
>>7845だけど、挨拶に行くなというより行くなら工事中の連絡先は一条にしてくれとは言われた。
クレーマーみたいな人がいて、そういう対応に慣れてる人じゃないとトラブる事があるからって。

うちはこんな感じで近所に挨拶に行ったな。
・解体工事の前：解体業者で
・地鎮祭の後：一条で
・入居時：我が家で

営業がここは曲者っぽいから気を付けたほうがいいよとか教えてくれたｗ

[7857: 戸建て検討中さん]

自分もそろそろ地鎮祭。
地鎮祭後の挨拶は、一条で準備してもらって、挨拶は自分で行くことになってる。
近所に曲者おったら嫌や・・・

[7858: 匿名さん]

>>7854 名無しさん

今は挨拶に行かないのが普通なんだよ
検討中の奴には分からないよな（笑）

[7859: 匿名さん]

>>7858 匿名さん
オレは去年建てたけど行ったよ。
なんだよ普通って笑

[7860: 匿名さん]

まぁ挨拶とかは礼儀やマナーの問題で別にルールではないからなぁ。人間性かな？

[7861: 匿名]

>>7853 匿名さん
嘘をつけ嘘を

[7862: 匿名]

>>7858 匿名さん
そう思ってるのはオタクだけでは？
もしかして近所で噂される非常識なオタクなんじゃありません？
最近は挨拶しないなんてこと絶対ないと断言できますよ。

[7863: 匿名さん]

>>7862 匿名さん

おれもちょっとその可能性考えた（笑） どこの町内にもいるよね。

[7864: 匿名さん]

>>7860 匿名さん
同意ですね。
挨拶はマナーなので、人間性や価値観の問題だと思います。
一条がどうこうというより、近所付き合いの始まりを、ＨＭ任せにするか、自分たちが動くかという話ですからね。
例えＨＭが行くといっても同席するのがマナーだと思いますよ。

[7865: 匿名さん]

近所の一条は工事課？2級施工管理技士？の人だけ来てましたよ
粗品の掃除用品と簡単な工程表の説明書き持って

[7866: 匿名さん]

挨拶に行く方は当然のマナーとして必ず行く。逆に挨拶に来てもらうご近所の人は、「ワザワザご丁寧にご挨拶いただいて別にお互い様だから挨拶とか粗品なんかいいのに」ってのが普通の成り行きじゃない？

[7867: 名無しさん]

俺も着工中は挨拶行かなかったよ
ネットの情報だと行くものだと思って地鎮祭後の挨拶を提案したが、着工中の責任の所在を明確にする為、挨拶はハウスメーカー側でします
と言われその指示に従ったんだが、マナーが悪いと思われたんだね

[7868: 匿名]

私は挨拶に行くと言ったら担当営業にとめられました。営業が挨拶に行きます。
引き渡し前に近所でトラブルになったらHMの責任の範疇を超えるので、引き渡しあとに挨拶に行って下さいと言われましたよ。
最近はそれが普通だそうです。

[7869: 匿名さん]

一条って金儲け団体として優秀だよね。
金儲けのみが目的で、施主の近所付き合いの事なんかどうでも良いスタンスじゃない？

ただの自社のルールを押し付けて、着工前に挨拶は行かないのが今の主流のように、思い込まされて洗脳されているようだ。


みんなさあ
そろそろ目を覚まそうよ。

[7870: 名無しさん]

着工中の建物は、”原則として”、ハウスメーカーが所有権者ですので、挨拶を含めた近隣対策はメーカーがするのが普通です。

ただし、近隣対策は請負工事を完了させるための対策であって、お隣さんの心象まで配慮するかはメーカーの社員教育次第です。

一条工務店は、そのあたりは期待できないと思ってください。ほんとーーーに、期待できないと思ってください。マジです。

[7871: 匿名さん]

家建てたの4年前ですが、引っ越し後に挨拶しただけです。
4年前にも主流だと言われた覚えがありますね。

[7872: 名無しさん]

別にどちらでもいいと思います。

うちは担当の営業さんに解体工事の前の挨拶の事を聞かれ、挨拶回りしたいとの旨を伝えると、一緒に回りましょうと言ってくれ手土産を用意して回ってくれました。

[7873: 匿名さん]

7867.7868.7872
主語から始まり文章構成などをよく見て見ましょう。

俺も私もうち

一条さんのお家芸（笑）

[7874: 匿名さん]

こういうクレーマー気質な人って実は結構いる。
そういう時に下手に施主が挨拶に行って、クレーム対応すると責任の切り分けが出来なくなる。

相手はイチャモン付けるのが目的だからね。

[7875: 匿名さん]

施主に挨拶行くな、ただの一条のリスク対策なだけ
ちゃんと行っておいて方がいいよ
クレーマーはあの時挨拶に来なかったと言って住みだした後にもイチャモンつけてくるし

あと元々の話にあった解体工事の時の挨拶は
一条は挨拶どころか工事にも全くタッチしないから
ここも施主がコントロールしないとダメ

[7876: 匿名]

私は一条ではありませんが、同じこと言われましたよ。
うちの近所、5軒全てHM違いましたが完成まで施主は来ないで営業が挨拶に来ました。

一条だけじゃないですよ。

[7877: 匿名さん]

>>7874 匿名さん
そんな場所に建てるのは絶対いやだな

[7878: 名無しさん]

うちは建て替えだから元々住んでいた場所でご近所さんも知ってる人達なわけで、当然挨拶にいきましたよ。

[7879: e戸建てファンさん]

そりゃ新規分譲地と昔から住んでる町内会とでは勝手が違うでしょ。一条BBAの決めつけはいつも笑える(笑)

[7880: 匿名]

>>7868 匿名さん
HMの勝手なリスク回避策ですよね。
施主がどう思われるかより、自分たちの工事がスムーズに行えるよう、自分たちがいる間トラブルにならないことが最優先です。
たしかにHMより先に施主が挨拶に行くと人によっては「HMが挨拶に来ない。普通先にHMが来るだろ」とかいうクレーマーが出て来るので、なるべく問題にならないよう施主の挨拶は控えてもらってるって感じだと思います。もう少し施主に配慮して一緒に回りましょうって言うのが寄り添った対応だと思うけどな。

[7881: 通りがかりさん]

ご近所挨拶のくだりを読ませていただきましたが、 、なんでしょうね。常識ってなんですか？マナーってなんですか？これが正解だ！、、と、。誰かキッチリと線引きできるんですかね？


自分の後輩にもマイホーム建てたのがいて、やはり引っ越しの挨拶にいったんですって。それが常識だとかんがえてね。
ところが、１つの世帯から「うちには寝たきりのおばあちゃんがいて、そんなに何度もやってこられても迷惑なのよ！なんのつもり？新築を自慢したいの？いい加減にしてちょうだい！」と、怒鳴られたそうですよ。

誰かが仰っていたように、ただケチをつけたいだけのモンスタークレーマーってのは必ず一定数存在します。何て言うんでしょうね、、「我が家の常識、他人の非常識」みたいな。これからそこに住もうっていう新しい人が、そこの土地柄や住民性なんてわかりっこないですよね？

結局、何をやろうが言おうが文句つけてくる人はつけてきます。こちらが常識やマナーなど考えてるものは一切通用しません。
ならば、明らかに世間からかけ離れた事さえしなければどんな事でも問題ないと思いますけどね。
たとえば、街宣車が出入りしたり、へんな宗教信者がすみついてたりとかwそーゆー突拍子もない行動さえ取らなければノープロブレムだと思いますけどね。

[7882: 名無しさん]

>>7881 通りがかりさん

何故だろう？ぜんぜん共感できない。

[7883: 匿名さん]

>>7879 e戸建てファンさん

見苦しい。一人よがりだねぇ

[7884: 匿名さん]

何も知らない連中が、一条語ってるのが証明されて良かったんじゃないの？
ねぇ

[7885: 匿名]

>>7882 名無しさん
おれも。
なんていうか、大きく違ってるとも思えないんだけど、モヤモヤする。
挨拶しても文句言われるからしない方がいいってことかな？
おばあさんは何回も挨拶に来られて鬱陶しかったんでしょう、でもそのひとがたまたまそういう人だっただけで、だから挨拶しても意味ないみたいに思うのは短絡的すぎやしませんか？

[7886: 匿名さん]

非常識なクレーマーが近所にいるかもしれないから、過去の常識やマナーなんてリスク回避の為にいらんのだよって言ってんだろ。（笑）

これが一条常識当たりまえ体操〜♬

[7887: 匿名さん]

一時期は柱が薬漬けだってネットで騒がれたけど、カビ問題で、床下全面薬漬け。笑
しかも使ってる薬品は人体に影響ない程度とはいえ、体に害があるものばっか。
おまけに高気密なおかげで住人は365日薬漬け。
可哀想でしかない。
被害者の会とか作ればいいのに。
個人で戦えば丸く収められる。
それも知らずにインスタでよってたかってうちも見てみました！カビありました！って記者になったつもりか？なんでもかんでも投稿して、＊＊じみている。

[7888: 名無しさん]

まったく挨拶なしなのは論外かと思うけど、、そんなに施主が挨拶にいくものか？引っ越しの時だけでいいのでは？ってことじゃない？

各々物差しが違うのに、否定も肯定もないだろうに。

[7889: 匿名]

>>7887 匿名さん
一条だけじゃないだろうに。

あなたにとって薬とはなんですか？

酸素だって水だって摂取しすぎると毒になる。

柱に薬剤使わずにたてて10年、20年で腐って倒壊したら大問題になるだろう。
そんなに嫌なら総檜の家たてたらええやん。

日本の半分以上がホワイトウッドでできてる。ホワイトウッドを使ってる限り薬剤は必須。法律で定めてある。
それが嫌なら檜でもレッドウッドでも使って下さい。

[7890: 評判気になるさん]

>>7887 匿名さん

ただの煽り目的ちゃんだな

[7891: 匿名さん]

おそらく一条は柱まで加圧注入してるので薬漬けと言われる所以だと…
本来柱まではやらないからね

[7892: 匿名さん]

安物木材に大量の薬漬けした家で性能性能言われてもねえ。

[7893: 匿名]

>>7892 匿名さん

薬剤はタナリスですか？
調べましたがなかなかヒットしません。

大量って何を根拠に？
LD50はどのくらい？慢性毒性は？

品質と性能の使い方間違ってませんか？

仮に、本当に害になる程薬剤を使用していたとしても性能はいいんじゃないでしょうか。
悪いのは品質であって性能はいい。

一条批判している人は何の薬剤使ってて、その毒性がどのくらいってわかって批判しているんでしょうか。その毒性で柱まで加圧注入していたらいつか病気になるんでしょうか。

毎日口から摂取している食品添加物の毒性まで気にしているんでしょうか。
批判している人はみんな健康体なんでしょうか。

私はよっぽど腹の出た、運動不足の人の方がまずいと思うんですが。

違うかな〜…

[7894: 一条検討者]

>>7893 匿名さん
ここを見てから一条さんで建てる事を考えさせられてしまっています。

悪いのは品質と一条さんに詳しいみたいですね。

とてもお詳しそうなのでお聞き致します。
悪い品質とは具体的に何でしょうか？

詳しくそこのところを知りたいです。
全てちゃんと知ってから契約するなりしたい。

[7895: 匿名]

>>7894 一条検討者さん
書きましたよ。
体に害になるほど薬剤を使用していたら品質が悪いって。
ここで議論になってるのはそこじゃないの？
すみませんが私は薬剤以外の品質については全くしりません。というか、何の薬剤をどのくらい使用してるかわからないので品質が悪いかどうかも分かりません。

批判している人がいたので、知った上で言ってるのかなーと、疑問に思ったので。

薬漬けって。。。
そんなこと言ったら車だってそうやん。
塗装も内装も。

家の柱に薬剤使われていたら何が問題になるかが全くわからないので、知っている方がいれば教えてください。

さっきのカキコミからちょっと調べましたが、檜より薬剤処理したホワイトウッドの方が耐久性が大きいってデータみました。
でも、一向に薬剤の毒性に関する文献はヒットしません。

[7896: 匿名さん]

>>7890 評判気になるさん

いや、受け入れんといかん事実なんちゃうの？

[7897: 匿名さん]

>>7889 匿名さん

酸素や水と比べられても苦笑いしかでんな。

[7898: 匿名さん]

>>7895 匿名さん

確かにね。でもオレは薬剤が無い方が安心は安心だな。

[7899: 匿名さん]

薬剤の話題、よくこのスレでも見ますね。でも一条で建てた人にとっては不愉快な話題だしその辺の気遣いはあってもいいと思います。
自分は一条さん好きでもないし、他メーカーでで建てたんですけど。

[7900: 戸建て検討中さん]

一条の分譲住宅のi-paletteって愛知にしかないの？
一条の建売なんかあったら、ローコストメーカー駆逐されてしまう

[7901: 名無しさん]

ド素人だからよくわからないんだけど、防蟻薬剤がないとその住宅はどうなるんだ？シロアリつき放題ってこと？

必要な処理だからやってるんだよね？
ショッピングモールみたいな量販店で無農薬野菜だけを買おうってのと同じくらい荒唐無稽な話に聞こえるのはあちきだけ？

[7902: 匿名さん]

>>7901 名無しさん

自分である程度調べなよ。
多分オタクくらいじゃないかな？笑

[7903: 匿名]

>>7901 名無しさん
そこまで荒唐無稽ではないとは思うけど、盲信は禁物ですよね。

[7904: 匿名さん]

>>7900
アイパレットと迷ってたけど地域の低下価格の工務店にしたよ。
頭が一条でいっぱいになってるときは魅力に感じたけど今思うと選ばなくて良かったと思う。あの大きさであの価格はちょっとな…
性能ばっかに目がいって冷静に間取りや水回り設備見れていなかった。そのときの撮った写真を見ると選ばなくて良かったと妻と言ってます

[7905: 匿名]

>>7900 戸建て検討中さん
大丈夫。
価格帯が全然違くて競合しない。

[7906: 匿名]

>>7898 匿名さん
薬剤なかったら、長期間もたないんですよ？
耐久性があがらないんですよ？

私にはその感覚が全くわからないな。

ホルムアルデヒドだらけの家なら分かるが、耐久性あげる薬剤がない家なんて、私はいやだな。

害のある薬剤ってわかってるなら嫌だけど、その文献なり専門書なりヒットする情報が皆無。このスレだけだよ。

[7907: 匿名さん]

一条の臭い嗅いだことある？
冗談抜きでヤバい感じがするで

[7908: 匿名さん]

一条のサイトに加圧注入材でも10年ごとに床下を再処理って書いてあるけどこれだと普通の木材に薬剤処理にも10年保証付いてるからコスパ負けしない？

[7909: 匿名]

>>7907 匿名さん

それは薬剤ですか？
建築現場が？
建ったあとの一条さんの家に入りましたが薬剤臭はしなかったですよ。

薬剤注入しているのは一条だけじゃなくて、ホワイトウッドなどの耐久性が悪い木材を使用している全HMですよ。

[7910: 匿名]

このスレは特殊ですね。
一条だけじゃない欠点をさも一条だけの欠点かのように書き込んでますね。
不毛やな。

[7911: 匿名さん]

>>7908
同感。
結局薬剤処理が必要になるし保証がついてるから柱までの加圧注入は過剰品質かなと思われる。
そこにコストをかける意味がよく分からん

[7912: 検討者さん]

坪単価70万出して防蟻薬品たっぷりのホワイトウッドとか嫌だわ

スーパーで高い野菜買ったのに中国産の農薬塗れの野菜買わされてる感じじゃん。

[7913: 匿名さん]

>>7910 匿名
一条工務店を叩きたい人が集まるスレですからね。

売れまくっている一条が妬ましくてしょうがないんですよ。
妬ましいどころか客を取られて困っている。

[7914: 匿名さん]

>>7900 戸建て検討中さん
一条の建売は既にありますよ。
ただ、あまりに高すぎる（普通に注文で建てたのとほぼ同じ）ので全く売れていません。

分譲地でも建築条件付きの土地区画は売れて建売区画だけが売れ残っています。

[7915: 匿名]

このスレは特殊ですね。
一条だけじゃない欠点をさも一条だけの欠点かのように書き込んでますね。
不毛やな。

[7916: 名無しさん]

同意。
ここで話してみたところで、何かかわるのか？さも博識みたく中途半端な知識ひけらかして。

不安煽りまくるあたり、手口は詐欺師そのもの。
もしくはただ騒ぎ立てるだけの騒動屋みたいなコメントばかり、まさに、不毛。

[7922: 匿名]

少なくとも一条で建てて満足している大半はこのスレにきてないよ。

[7924: 評判気になるさん]

>>7922 匿名さん
そう？自画自賛系のコメント多いけど

[7925: 匿名]

>>7924 評判気になるさん
何人一条で建ててると思ってるの？

昨年は約8600棟。
満足している人の大半はこのスレにかきこまないだろうよ。
不満持っている人の一部でしょうよ。

[7926: 匿名さん]

ん？去年は13000棟くらいじゃない？？
8600棟って5年くらい前の値だと思うけど。

[7929: 匿名さん]

太陽光発電、買い取り価格半減へ

家庭用は25年度にも半額にする目標を掲げる

[7930: 名無しさん]

>>7925 匿名さん

旭化成やタマホームは何件建ててると思ってるの？

[7931: 匿名さん]

そんなにクローンを作っているの？

[7932: 評判気になるさん]

ホワイトウッドって言うのですか？
材木のような重たくてかさばる物を何千キロもの距離を船で何ヶ月もかけて運んできて、それでも国産材より安くて利益あるって原価どんだけ安いんですか⁇

[7933: 匿名]

あれだけの太陽光を屋根にのせるんだから、柱にも薬剤注入は必要でしょうよ。

[7934: 匿名さんさん]

>>7933 匿名さん
わぉ！柱に薬剤注入すると強度アップ？
すげー技術だな。

[7935: 匿名さん]

>>7934 匿名さんさん
もう少し考えてみようか

[7936: 匿名さん]

>>7842 通りがかりさん
何処の一条？
うちは着工一ヶ月前に近隣10軒に営業が挨拶と工程表を配って、着工前日に工事業者が挨拶に回ってたよ。

留守の時に挨拶に来たとか、工程表をDMと一緒に始末して気付か無かったとかないですか？
まずは隣近所に挨拶が有ったか、工程表がポステイングされたか聞いてみては？

もしあなたの家だけ無いならヤバイですよ。

災厄な近隣付き合いが死ぬまで続きます。
御愁傷様です…

あと、建物引渡しまで建物とそれに関わる工事は一条の所有なので施主に挨拶回りはさせませんよ。

施主の挨拶周りは入居後です。

[7937: 匿名さんさん]

>>7935 匿名さん
え、、、と？
防蟻の薬剤を柱に注入すると柱の強度が増すという超ウルトラハイパースペシャル技術が一条にはあるんじゃなくて？

[7938: 匿名さん]

>>7932 評判気になるさん
材料云々では無いのでは？
あのスペックの家を完全国産で造ったら
倍はしますよ。
あの価格では造れませんし、国産で造れるならどのメーカーも真似して造りますって！

3000万円だから一条で建てるけど
6000万円なら一条で建てないでしょ？

それが年間13,000棟の実績になっているのでは無いですかねぇ？

[7939: 匿名さん]

>>7933 匿名さん
一条で売れてるのはスマートかキューブ
2x6だよ注射するなら壁だろッ！

注射する所が違うしッ！笑うぞ

パネルも屋根材の上に設置するタイプより負担は掛からない筈だが？

一体化パネルだとカーボンのボンネットみたいでメカ好きには良い感じですが！

[7940: 匿名さん]

倍は言い過ぎでしょ
性能上がってるか何だか分からんが値上げしすぎだよ

[7941: 匿名さん]

>>7938 匿名さん
つまり格安の安物木材使ってるって言いたいの？

[7942: 戸建て検討中さん]

一条ってシャッターなしだけど、大丈夫かな？
台風21号見てて気になった

[7943: 匿名さん]

>>7941 匿名さん
安い木材を使っているのは事実だろうね。
ただ、安いと言ってもJAS規格の物を使っているし、ツーバイで耐震強度も高いからコスパはいい。

うちなんて耐震強度は基準の2.5倍（耐震等級7相当）だったよ。

[7944: 匿名さん]

機密性が高くて涼しくて暖かならダニとか臭いとか大丈夫でしょうか？ 人間にとって快適なら害虫やばい菌にとっても繁殖しやすいとかありますか？

[7945: 匿名さん]

＞7944
湿度と微生物の関係
http://d.hatena.ne.jp/hase1031/20110129/1296229302

[7946: 匿名さん]

>>7945 匿名さん

ダニは？

[7947: 名無しさん]

屋根一体型太陽光→廃棄の問題あり！太陽光破棄＝屋根はどうなる？
床暖→床下エアコンの方良いと言われてきている。床暖は10年したら使わなくなる人が過半数以上というてるデータあり。
一条あまり魅力を感じないな…
施工が丁寧なイメージはあるけど、外れの時もあるしなぁ…
総合的には評価が高いようだけど、好き嫌いかな。
安くて丈夫な家ではNo.1じゃないですかね？

[7948: 匿名さんさん]

>>7947 名無しさん
やすくねーし

[7949: 匿名さんさん]

>>7943 匿名さん
うちなんてスッゲーんだぜ！耐震等級8相当なんだって営業さんが言ってたんだからよ！震度8にも耐えられるんだぜ！

[7950: 匿名さん]

耐震強くても台風には弱そうだな
こないだの台風の時は屋根飛びまくってたしね
やっぱRC造に限るね

[7951: 検討者さん]

木材は安物らしい

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[7952: 検討者さん]

一条でほぼ決めてますが、何だか打合せの度にぼこぼこ費用が増えて、少し悩み始めました。
値引きは出来ません！の一辺倒ですが、更地で、殆ど段差なく、6メートルの道路に面している面が7メートルはあり、31坪の家で、仮設工事42万って高く無いですか？
埼玉の比較的田舎に建てますが東京含めて関東は固定で変えれません！とか無駄に強気だし。
一条で今年工事した方で、仮設工事もっと安く出来た方、いません？

[7953: 匿名さんさん]

>>7952 検討者さん
うん。人気がある会社は基本的に負けられるものではないですよ。

[7954: 名無しさん]

一条、人気あるもんね。
ある種のステータスシンボルかな。

[7955: e戸建てファンさん]

停電の時って一条工務店だと10キロだとどれくらい日中使えるのでしょうか？

[7956: 匿名さん]

＞7955
面白い質問ですね、10キロなら10ｋｗ前後使えるのではないでしょうか？
一般家庭の消費電力は多くても600kw/月＝20kw/日≒1ｋｗ/時程度ですから不足の心配はないですね。
ただし全て売電ですと使えない。

[7957: 匿名さん]

>>7955 e戸建てファンさん

騙されちゃいけませんよ。
パワコン１台につき1500Wまでですよ。

[7958: 戸建て検討中さん]

>>7955 e戸建てファンさん
10kwのパネルが10kw発電するのはごくわずかな時間です。
雨、雪、影、雲が無く全てのパネルの正面方向に太陽がある時だけです。
全面傾斜屋根が必須です。

7957さんがおっしゃるように事実上パワコンのコンセント容量の制限になると思います

全量買取の契約でパワコンにコンセントがあるかは存じません

[7959: 匿名さんさん]

>>7955 e戸建てファンさん
どんなに容量が大きくても、パワコン一台につき1500ワットでございまする。
テレビと冷蔵庫と扇風機くらいなら使えますね。
ちなみにドライヤーは1200ワットのものが多いです。

[7960: 通りがかりさん]

ちなみに停電していると
住宅の主系電源（コンセント）に給電されないので
パワコンにテーブルタップを接続して電気を使う必要があります
10mの延長コードが数本あれば便所です

[7961: 名無しさん]

>>7960 通りがかりさん

なんかお年寄りとか子供とかもそうかもですが、電気の専門的な知識がないと事故の元という気がします。

[7962: e戸建てファンさん]

>>7952 検討者さん
専門家じゃないが高杉な気がする
ビケ足場の費用
http://www.bikeworld.co.jp/sub8.htm

ハウスメーカーなんて単価叩きまくってるでしょ
けど一条は値引きに応じるとは思えないな

[7964: 名無しさん]

>>7952 検討者さん
うちも只今建設中！仮設工事費は42万円でしたよ。足場だけじゃなくて、仮設トイレや、仮設立水栓、仮設電柱、仮設ゴミ置き場、等々あるから、仕方ないんじゃ無い。
一条で価格抑えるなら、坪数減らすか、オプション減らす位じゃないかな。
IHを施主支給すれば7万円位引いてくれるよ！あとは、食洗機無くすとか。

[7965: 匿名さん]

一条含めハウスメーカーで買うのはぼったくられる覚悟で決めないと。
あれ高いこれ高いと一喜一憂してたら心が持たないよ。

[7966: 7955です]

ご回答ありがとうございます。
ということは、余剰買い取りだと、日中はパワコンのコンセントから冷蔵庫等使いたい物を繋げば使えるということでしょうか？
停電していない時はどのように家庭の電力使ってるのでしょうか？

[7967: 匿名さん]

太陽光買い取り、半額以下に…国民負担を軽減

経済産業省は、家庭や企業が発電した太陽光発電の電力を電力会社が買い取る価格について、２０２０年代半ばをメドに、現在の半分以下に引き下げる方針を固めた。

[7968: 検討者さん]

25〜27にかけてです。
少なくみてもあと五年ありますので駆け込みがあるかもですね

[7969: 名無しさん]

>>7967 匿名さん

国民の負担ていうと、ソーラーの売電価格が高いので一般の国民が高い電気代払わされてるってことですか？

[7970: 匿名さんさん]

>>7960 通りがかりさん
最後の文字で吹いた

[7971: 匿名さん]

>>7968
もうすでに太陽光バブル終わってるし駆け込む意味は良く解らんけど
逆に１１円で買い取りでやれないなら太陽光なんて元々無意味な政策
今はアメリカのシェールガスも余ってってガスは売りたいとこのが多い

>>7967
電気代の明細見れば別枠で取られてるのが良く解る
真面な政策ではなく一部の利権団体が儲かっただけで国民みんなが損しただけ
太陽光使ってる人は日本国民皆様の負担で自分が儲けてきたので腰を低くして生きてくべきなのになぜか偉そうなのもいる

[7972: 名無しさん]

>>7970 匿名さんさん
わざわざ見にいって吹いたw

[7973: 匿名さん]

>>7941 匿名さん
格安、安物とは？コストの話をしているのですが？
同じ品質の物を国産とフィリピンとで生産したらフィリピンの方が安く出来ますよね。

そこで品質も下げてさらに利益を上げよう
なんて企業のイカサマみたいな事の積み重ねが
海外生産は悪いみたいな事になったのでは？

あなたの様な考えが日本のモノづくりをダメにしてしまったのたのです。

一条のフィリピン工場の作業員は皆んな大卒の様です。

日本の生産現場は外国人だらけですよ。

家を建てる現場も基礎をインド人の方がやってるのをよく見ますよ。

一条は場合は
基礎は地元の建設会社

建物上棟はフィリピン人チームで二、三日で
上げて行きます。(日本人の様にダラダラやってません)

上棟の後にシリーズ専門の大工さんが仕上げます。

[7974: 名無しさん]

>>7973 匿名さん
あの、熱くなってるところすみませんが材木のことだと思いますが…

[7975: 名無しさん]

>>7974 名無しさん

7932とかだね

[7976: 匿名さん]

>>7974 名無しさん
熱いどころか痛いですよ。
2x6で木材ですか？
合板の事？
在来じゃ無いので檜の何寸柱とかじゃ無いよ。

[7977: 名無しさん]

>>7976 匿名さん

ホワイトウッドことなんじゃないの？

[7978: 名無しさん]

>>7932 評判気になるさん

これだろ
よーく考えよ^_^ そんなに難しくないから。君にも理解できるよ。

[7979: 匿名さんさん]

>>7966 7955ですさん
停電してないときは普通に家で使って余った分だけが自動的に売られます。
うちは京セラですが、停電のときはパワコンから直接と、一箇所だけ任意の場所に非常用のコンセントをつけられます。
このコンセントの位置をうちは冷蔵庫の上にしてあります。停電したらすぐにコンセントを差し替えればとりあえず冷蔵庫は使えるといった具合です。
電力供給が途切れて1番困るのは冷蔵庫ですから。

[7980: 匿名さん]

7979さん、横から失礼します。
昼間は良いですが、夜停電すると発電してないですよね。
蓄電池もあるのですか？

[7981: 匿名さんさん]

>>7980 匿名さん
ウチは蓄電池はないです。ですから夜はソーラーなしのオタクと同じですね。
昼間のうちだけでも冷蔵庫が稼働すれば結構中身は長持ちするはず。

[7982: 匿名さん]

>>7973 匿名さん

でも数年で2回も東京ドーム数個分の大火災をフィリピンの工場起こしてますよ。

[7983: 匿名]

>>7976
合板のこと？って大丈夫か？
素人臭くて、信用値に満たなくて疑念の目しかもてないんだよね

[7984: 匿名さん]

素人くさいって素人が意見交換するためのスレだと思うんだが
プロの人達だけでやる為にあるわけでは・・・
どんな分野の専門家？プロでもいろいろな意見あるし嫌な意見いい意見両方みて自分で判断するしかない
盲目的に片方の意見だけ信じるのが一番危ない

[7985: 匿名さんさん]

>>7983 匿名さん
確かに合板に言及するのは全く的を得ていないとは思うが、僕も7984さんに同意で、みんな素人だから素人って批判するのはナンセンス。プロに相談するならそれこそ直接一条にでも聞いたらいいんでない？
そもそも、匿名掲示板の書き込みは話半分、参考程度にしておいた方がいい。
ここで覚えた知識は、現場で実際にプロと話してると的はずれだったと思えるものがちょいちょいあります。やっぱ人間面と向かって話しないとダメよ。

[7986: 匿名さん]

>>7985 匿名さんさん
ではキミは何しにここにきてんよ

[7987: 匿名さん]

ずっとここの信者が積水スレを荒らしてんだけどいい加減にしてほしい。
積水に手が届かなくて必死に自分の選択は間違いなかったんだと言い聞かせるため張り付いてるんだろうけどさ。。
見苦しいったらありゃしない。。
一度迎えに来てくれよ
ってゆうか、ここにも住みつてるんだろうけどさ。

[7988: 匿名さんさん]

>>7986 匿名さん
参考程度にと言ったはずだよ。
参考にするならいいじゃないか。
全く無意味とは言ってない。
どうもしっかり文を読まない人が多いね。

[7989: 匿名さん]

>>7987 匿名さん

この人のこういう態度が反感買ってるんじゃない？

[7990: 匿名さん]

>>7988 匿名さんさん

で、キミは何しにここにきてんよ

[7991: 匿名さんさん]

>>7990 匿名さん
いろんな話を見聞きして後学の参考にしてるんだよ。

[7992: 匿名さんさん]

>>7990 匿名さん
さては面と向かって話できないタイプの人かな。匿名掲示板を否定されるとそれこそすべてのアイデンティティを否定されたように感じるとか？

[7993: 匿名さん]

>>7992 匿名さんさん

もう一回よく考えてみようよ。そんなに難しいことじゃないはずだよ。大丈夫だよ。キミにもきっと理解できる(^^)がんばれ！

[7994: 戸建て検討中さん]

セゾンて皆さんどう思われますか？

[7995: 通りがかりさん]

会社の同僚がセゾンで建てた。
木の感じが好きだから、だそうだ。
性能だけならi-smartだけど、それだけじゃないからね。
セゾンも性能いいし、
セゾンの外観なら、他社の方が性能と価格バランスがいいとかもないだろうし、
俺は良いと思う。

個人的には、外壁メンテが気になる。

[7996: 匿名さん]

ここはいつまでたつても垢抜けないのは何でだろ？

[7997: 評判気になるさん]

>>7996 匿名さん

なんでだろう？君がいるからかな？

[7998: 匿名さんさん]

>>7996 匿名さん
垢抜けるの意味わかって書いてる？

[7999: 匿名さん]

祝日なのに朝からうるさい

[8000: 通りすがり]

初心者マーク