一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
7801:
匿名さん
[2018-09-06 12:22:19]
床下カビって基礎の換気がうまくいってないってこと??それとも水漏れ?
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7802:
匿名さん
[2018-09-06 14:26:54]
展示場のぞいてきました、トリプルサッシ、防犯ブザー、タイル、アイランドキッチン、床暖、ダブル断熱など、一部フィリピンで作られてるけど満足できる仕様だと感じました。
自由度は、少し落ちますが今のところ本命です。 |
7803:
通りすがり
[2018-09-07 01:00:09]
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7804:
匿名さん
[2018-09-07 07:52:12]
それって施主個人のせいじゃね?
過剰な加湿もあるだろうし…。 年間あれだけ沢山建ててる一条なら、そんなカビの家にしちゃう施主もいるだろうよ。 カビの家って全体の何パーセント? 誰か教えてよ。 全体の1パーセントで、500棟? |
7805:
匿名さん
[2018-09-07 07:58:28]
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7806:
戸建て検討中さん
[2018-09-07 07:58:45]
カビは、今年の異常な高温と、キッチン下の配線通す穴のわずかな隙間の問題って
さすけさんが書いてた。 床下の高温多湿な外気が流入 キッチン内部に溜まる。室内の低い温度で飽和 みたいな感じ |
7807:
匿名さん
[2018-09-07 08:50:38]
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7808:
通りがかりさん
[2018-09-07 09:52:49]
初めまして。
カビ問題は貫通穴の充填不足であり、設備下請け会社の施工不良ではないでしょうか? そういった気密性に影響あるような部分チェックは監督の仕事で、施工チェック不足が原因 少なからず常駐して管理できている監督や管理者が大手HMは4棟や5棟に1名などのレベルになるので 下請けへの仕様や指導が行き届いてないのでしょうね。 どんなHMでも起こる問題ですから、施主も大きな買い物で全てお任せも当然でしょうけど、個々にチェックも兼ねて 現場に足を運ぶ必要もあると思いますよ。 |
7809:
匿名さん
[2018-09-07 10:06:24]
一条のカビを施主のせいにしようとしてるやつがいるが、加湿器が原因なら他の家もカビだらけになってるよな(笑)
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7810:
通りすがり
[2018-09-07 14:42:02]
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7811:
匿名さん
[2018-09-07 14:49:51]
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7812:
匿名さん
[2018-09-07 15:44:11]
99パーセントは、カビてないんでしょ。
やっぱりのせい施主じゃん、うちはカビてないよ。 |
7813:
名無しさん
[2018-09-07 16:02:28]
先日の写真は床下の基礎の上に水が溜まっていたので、土間コンの防湿処理が悪かったか、布基礎不良か給排水管不良かですね。
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7814:
匿名さん
[2018-09-07 17:18:58]
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7815:
匿名さん
[2018-09-07 17:25:08]
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7816:
匿名さん
[2018-09-07 17:28:55]
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7817:
タマホー
[2018-09-07 20:17:54]
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7818:
名無しさん
[2018-09-07 20:57:40]
またこの件にしても信者による書き逃げ煽りだけなのかな
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7819:
匿名さん
[2018-09-07 21:04:20]
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7820:
通りがかりさん
[2018-09-07 21:14:01]
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7821:
タマホー
[2018-09-07 22:14:02]
>>7815 匿名さん
(笑) このカッコワライの使い方が卑屈なやつってどういう性格なのかな。 きっと社会ではそんな自分を押し殺して普通の人気取ってるんだろうけど、本性がそんなだからきっと結婚できていないか、結婚していても伴侶に蔑まれているか。 いずれにしても必要ない(笑)をわざわざつけていちいち人をイライラさせることに喜びを感じる歪んだ性格の持ち主でしょうね。 もうやめなよ。 |
7822:
名無しさん
[2018-09-07 22:36:15]
>>7819 匿名さん
今はインスタとかでも有名になっている一条工務店の家がカビている事について、信者が加湿器の過剰使用により、施主側の責任のような事を言ってるのだから、加湿器の過剰使用の証拠なりの提示をしなくては施主側の責任など結論付けれないわけなのね。 一条の家がダサくて周りもクズ呼ばわりする、キミの価値観なんてこの場どうでも良い。 |
7823:
匿名さん
[2018-09-07 22:56:23]
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7824:
名無しさん
[2018-09-07 23:06:43]
>>7823 匿名さん
そう。まともなやりとりなんてないよね。 基本的に俺もそう思ってるよ。 ただ信者によるカビ問題を加湿器の過剰使用のせいにして施主に責任転換する悪意の塊のようなのが許せないだけ。 それこそ一条を信じてカビの家に住まわされた施主が気の毒で仕方ない。 |
7825:
通りがかりさん
[2018-09-07 23:28:34]
思い込みが激しいカタブツみたいな連中に何を言っても時間の無駄。
こんなとこにいて一生懸命カビだの加湿器だの来年の今頃もまだ同じ話題で盛り上がってるのかな? なんだか可愛そうになってくるわ。 |
7826:
匿名さん
[2018-09-07 23:51:39]
ハァー、どう言う理由原因だろうと、何百分の一の確率だろうとカビが生えたのは事実なのね。それを当事者でもない人達であれやこれや原因を想像しあってるってこと?
何にしてもカビが生えたのは事実なのね。 |
7827:
評判気になるさん
[2018-09-08 09:00:47]
今どき高気密だからカビが生えやすいとか言ってるやつがいてワラタ。
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7828:
名無しさん
[2018-09-08 09:36:29]
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7829:
ハピコ
[2018-09-08 10:37:49]
一条工務店でアイスマート2で太陽光付けなかったらいくらで建つの?
聞いても、太陽光付けない人なんかいないと言われて教えてくれない。 実際のところ、坪単価いくらで建つんだ? |
7830:
通りがかりさん
[2018-09-08 11:26:18]
>一条工務店でアイスマート2で太陽光付けなかったらいくらで建つの?
建物本体価格と太陽光は別計算じゃないの? 建物は住宅ローンで太陽光はセディナ等の一条提携金融からの借り入れになるはず。 自分の時は、見積もりにも太陽光発電システムは含まれて無かった。 |
7831:
ハピコ
[2018-09-08 12:12:46]
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7832:
ハピコ
[2018-09-08 12:17:39]
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7833:
高気密
[2018-09-08 16:04:34]
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7834:
戸建て検討中さん
[2018-09-08 16:17:15]
フィリピン製
ソーカ学会 刑事事件 租税回避 太陽光デフォ カビ すごい会社だよなw |
7835:
名無しさん
[2018-09-08 19:44:11]
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7836:
名無しさん
[2018-09-08 20:59:48]
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7837:
名無しさん
[2018-09-08 21:01:30]
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7838:
ハピコ
[2018-09-09 00:15:14]
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7839:
匿名さん
[2018-09-09 00:18:42]
他で建てるのに執拗に資料郵送してくるのはいい加減やめて欲しい。。。
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7840:
匿名さん
[2018-09-09 00:24:57]
営業が電話するわけでもなく、ただ資料だけ送ってくるよな
こっちからアポイント取らないと、俺達は客の相手しねーぞって感じなのか? クオカード500円ってのもショボすぎ ガソリン代のつもりか? |
7841:
名無しさん
[2018-09-09 00:44:45]
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7842:
通りがかりさん
[2018-09-09 01:00:33]
来週から真横の土地で一条工務店が新築工事始めるんだけど、最悪ですよ。
隣の家、建て替えなんですが解体工事前に何の連絡も、お知らせの紙を投かんするとかもなく、いきなり解体作業を始めまして、私の家の玄関前に工事車両を停めたり、私の家の玄関先を泥だらけにするなど迷惑行為を連発。 昨日、ようやく施主と一緒に新築工事の説明に来たんで、解体工事中非常に迷惑したと告げたら、一条のおっさんが解体工事はうちは関係ないんで、だって。 いやいや、これから隣に住む関係の人間に向かって、そういうセリフを言うのって、どうよ? 施主も、30過ぎの夫婦が黙って突っ立てるだけ。これから工事でご迷惑おかけしますとか、一言いえないのかしら。 まともな工務店なら、解体工事前に説明とあいさつ回りをするんですけど、一条は駄目だね。 解体工事中に隣家の物を壊したりすることもあるでしょうに、緊急時の連絡先ぐらい事前に教えたらどうなの? 実際、私が勤務している会社の隣で解体工事したとき、コンクリートの破片が会社の車にぶつかって、車を傷つけて社長が解体業者ともめたんだよ。 家から少し離れたところで建売建ててる会社は、ちゃんと工事のお知らせをポスティングしてくれたけど、一条は建売以下だね。 お隣さんも、一条がアホなせいで住む前から隣と険悪になって、さぞ残念でしょう。 |
7843:
匿名さん
[2018-09-09 09:24:20]
一条の営業はやたらプライドが高いイメージ。自分たちは最強の家を作っているんだとある意味営業も洗脳されているような状態。
関係ないにせよまずは気分を害さないように謝ることも営業として大事なのに |
7844:
匿名さん
[2018-09-09 09:39:51]
|
7845:
匿名さん
[2018-09-09 09:50:03]
>>7842 通りがかりさん
??? 一条は建物工事以外にはタッチしないから、 解体工事のお知らせは施主か解体業者がやらないとダメだよ。 我が家も解体して一条で建てたけど、解体のお知らせは解体業者に出させた。 というか、業者のほうから出しておきますねと提案があった。 |
7846:
口コミ知りたいさん
[2018-09-09 10:25:13]
2017年に新築。一冬越しました。商品性や性能は設計担当者や営業が話している内容で概ね説明通り、床暖や断熱性能は本当に良い。家にこもってしまいがちなほど快適。
ただし、それはあくまで家本体の商品としての良さで、担当者は家作りに関してはど素人。 立地、環境、校区や不動産価値、また本来アドバイスを受けたい間取りや平屋か二階建てかも 適切なアドバイスができない。営業担当自身が高額な一条の家を不便な土地に買わされ身動き出来ない状況の人間が多い。 担当は良い人が多いと思うかもしれませんが それは性能ありきです。提案力に関しては注文住宅と思えないレベル。 |
7847:
ハピコ
[2018-09-09 11:12:00]
それでも、やっぱり全館床暖房は魅力的だなー
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7848:
匿名さん
[2018-09-09 13:39:38]
|
7849:
匿名さん
[2018-09-09 13:40:44]
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7850:
匿名さん
[2018-09-09 13:58:22]
>立地、環境、校区
これはハウスメーカーに聞く話じゃないだろ もしかしてハウスメーカーを通して土地を探してる? |
7851:
匿名さん
[2018-09-09 14:01:02]
ハウスメーカーを通すと、クソ立地ばかり紹介してきて
ここなら広い豪華な家が建てられますよと無駄に建物に予算をつぎ込ませようとするからな。 うちの例だと、一条ではないが、こっちは土地4000万円、建物3000万円って言ってるのに 2000万円の土地を持ってきて5000万円の建物を提案してきたクソHMがある。 |
7852:
匿名さん
[2018-09-09 14:52:53]
>>7842 通りがかりさん
この件に関しては、お隣さんの問題ではないでしょうか。HMをどこにしようが、今後、近所付き合いをするのはお隣さんであってHMではない。お隣さんがあなたへの挨拶をしなかったことが問題なのに、それを一条のせいにしているだけ。 事実なのは、お隣さんのことを考えることができない人たちがあなたの家の隣に今後住むということですね。 |
7853:
匿名さん
[2018-09-09 15:15:29]
建築中の挨拶はしないでと言われた
俺は引き渡し後に挨拶しに行ったぞ |
7854:
名無しさん
[2018-09-09 15:53:43]
|
7855:
匿名さん
[2018-09-09 16:11:21]
|
7856:
匿名さん
[2018-09-09 16:25:12]
|
7857:
戸建て検討中さん
[2018-09-09 17:16:10]
自分もそろそろ地鎮祭。
地鎮祭後の挨拶は、一条で準備してもらって、挨拶は自分で行くことになってる。 近所に曲者おったら嫌や・・・ |
7858:
匿名さん
[2018-09-09 17:23:10]
|
7859:
匿名さん
[2018-09-09 17:56:06]
|
7860:
匿名さん
[2018-09-09 18:24:52]
まぁ挨拶とかは礼儀やマナーの問題で別にルールではないからなぁ。人間性かな?
|
7861:
匿名
[2018-09-09 18:28:02]
>>7853 匿名さん
嘘をつけ嘘を |
7862:
匿名
[2018-09-09 18:30:17]
|
7863:
匿名さん
[2018-09-09 19:38:10]
|
7864:
匿名さん
[2018-09-09 20:21:00]
>>7860 匿名さん
同意ですね。 挨拶はマナーなので、人間性や価値観の問題だと思います。 一条がどうこうというより、近所付き合いの始まりを、HM任せにするか、自分たちが動くかという話ですからね。 例えHMが行くといっても同席するのがマナーだと思いますよ。 |
7865:
匿名さん
[2018-09-09 22:22:24]
近所の一条は工事課?2級施工管理技士?の人だけ来てましたよ
粗品の掃除用品と簡単な工程表の説明書き持って |
7866:
匿名さん
[2018-09-09 22:35:21]
挨拶に行く方は当然のマナーとして必ず行く。逆に挨拶に来てもらうご近所の人は、「ワザワザご丁寧にご挨拶いただいて別にお互い様だから挨拶とか粗品なんかいいのに」ってのが普通の成り行きじゃない?
|
7867:
名無しさん
[2018-09-09 23:23:08]
俺も着工中は挨拶行かなかったよ
ネットの情報だと行くものだと思って地鎮祭後の挨拶を提案したが、着工中の責任の所在を明確にする為、挨拶はハウスメーカー側でします と言われその指示に従ったんだが、マナーが悪いと思われたんだね |
7868:
匿名
[2018-09-09 23:23:17]
私は挨拶に行くと言ったら担当営業にとめられました。営業が挨拶に行きます。
引き渡し前に近所でトラブルになったらHMの責任の範疇を超えるので、引き渡しあとに挨拶に行って下さいと言われましたよ。 最近はそれが普通だそうです。 |
7869:
匿名さん
[2018-09-10 00:13:48]
一条って金儲け団体として優秀だよね。
金儲けのみが目的で、施主の近所付き合いの事なんかどうでも良いスタンスじゃない? ただの自社のルールを押し付けて、着工前に挨拶は行かないのが今の主流のように、思い込まされて洗脳されているようだ。 みんなさあ そろそろ目を覚まそうよ。 |
7870:
名無しさん
[2018-09-10 00:18:30]
着工中の建物は、”原則として”、ハウスメーカーが所有権者ですので、挨拶を含めた近隣対策はメーカーがするのが普通です。
ただし、近隣対策は請負工事を完了させるための対策であって、お隣さんの心象まで配慮するかはメーカーの社員教育次第です。 一条工務店は、そのあたりは期待できないと思ってください。ほんとーーーに、期待できないと思ってください。マジです。 |
7871:
匿名さん
[2018-09-10 01:19:09]
家建てたの4年前ですが、引っ越し後に挨拶しただけです。
4年前にも主流だと言われた覚えがありますね。 |
7872:
名無しさん
[2018-09-10 02:06:07]
別にどちらでもいいと思います。
うちは担当の営業さんに解体工事の前の挨拶の事を聞かれ、挨拶回りしたいとの旨を伝えると、一緒に回りましょうと言ってくれ手土産を用意して回ってくれました。 |
7873:
匿名さん
[2018-09-10 04:55:12]
7867.7868.7872
主語から始まり文章構成などをよく見て見ましょう。 俺も私もうち 一条さんのお家芸(笑) |
7874:
匿名さん
[2018-09-10 06:02:54]
こういうクレーマー気質な人って実は結構いる。
そういう時に下手に施主が挨拶に行って、クレーム対応すると責任の切り分けが出来なくなる。 相手はイチャモン付けるのが目的だからね。 |
7875:
匿名さん
[2018-09-10 06:23:08]
施主に挨拶行くな、ただの一条のリスク対策なだけ
ちゃんと行っておいて方がいいよ クレーマーはあの時挨拶に来なかったと言って住みだした後にもイチャモンつけてくるし あと元々の話にあった解体工事の時の挨拶は 一条は挨拶どころか工事にも全くタッチしないから ここも施主がコントロールしないとダメ |
7876:
匿名
[2018-09-10 06:52:51]
私は一条ではありませんが、同じこと言われましたよ。
うちの近所、5軒全てHM違いましたが完成まで施主は来ないで営業が挨拶に来ました。 一条だけじゃないですよ。 |
7877:
匿名さん
[2018-09-10 07:13:57]
|
7878:
名無しさん
[2018-09-10 07:15:47]
うちは建て替えだから元々住んでいた場所でご近所さんも知ってる人達なわけで、当然挨拶にいきましたよ。
|
7879:
e戸建てファンさん
[2018-09-10 07:56:04]
そりゃ新規分譲地と昔から住んでる町内会とでは勝手が違うでしょ。一条BBAの決めつけはいつも笑える(笑)
|
7880:
匿名
[2018-09-10 08:18:11]
>>7868 匿名さん
HMの勝手なリスク回避策ですよね。 施主がどう思われるかより、自分たちの工事がスムーズに行えるよう、自分たちがいる間トラブルにならないことが最優先です。 たしかにHMより先に施主が挨拶に行くと人によっては「HMが挨拶に来ない。普通先にHMが来るだろ」とかいうクレーマーが出て来るので、なるべく問題にならないよう施主の挨拶は控えてもらってるって感じだと思います。もう少し施主に配慮して一緒に回りましょうって言うのが寄り添った対応だと思うけどな。 |
7881:
通りがかりさん
[2018-09-10 08:19:34]
ご近所挨拶のくだりを読ませていただきましたが、 、なんでしょうね。常識ってなんですか?マナーってなんですか?これが正解だ!、、と、。誰かキッチリと線引きできるんですかね?
自分の後輩にもマイホーム建てたのがいて、やはり引っ越しの挨拶にいったんですって。それが常識だとかんがえてね。 ところが、1つの世帯から「うちには寝たきりのおばあちゃんがいて、そんなに何度もやってこられても迷惑なのよ!なんのつもり?新築を自慢したいの?いい加減にしてちょうだい!」と、怒鳴られたそうですよ。 誰かが仰っていたように、ただケチをつけたいだけのモンスタークレーマーってのは必ず一定数存在します。何て言うんでしょうね、、「我が家の常識、他人の非常識」みたいな。これからそこに住もうっていう新しい人が、そこの土地柄や住民性なんてわかりっこないですよね? 結局、何をやろうが言おうが文句つけてくる人はつけてきます。こちらが常識やマナーなど考えてるものは一切通用しません。 ならば、明らかに世間からかけ離れた事さえしなければどんな事でも問題ないと思いますけどね。 たとえば、街宣車が出入りしたり、へんな宗教信者がすみついてたりとかwそーゆー突拍子もない行動さえ取らなければノープロブレムだと思いますけどね。 |
7882:
名無しさん
[2018-09-10 08:48:17]
|
7883:
匿名さん
[2018-09-10 08:49:43]
|
7884:
匿名さん
[2018-09-10 09:14:07]
何も知らない連中が、一条語ってるのが証明されて良かったんじゃないの?
ねぇ |
7885:
匿名
[2018-09-10 09:17:26]
>>7882 名無しさん
おれも。 なんていうか、大きく違ってるとも思えないんだけど、モヤモヤする。 挨拶しても文句言われるからしない方がいいってことかな? おばあさんは何回も挨拶に来られて鬱陶しかったんでしょう、でもそのひとがたまたまそういう人だっただけで、だから挨拶しても意味ないみたいに思うのは短絡的すぎやしませんか? |
7886:
匿名さん
[2018-09-10 10:29:34]
非常識なクレーマーが近所にいるかもしれないから、過去の常識やマナーなんてリスク回避の為にいらんのだよって言ってんだろ。(笑)
これが一条常識当たりまえ体操〜♬ |
7887:
匿名さん
[2018-09-10 12:04:36]
一時期は柱が薬漬けだってネットで騒がれたけど、カビ問題で、床下全面薬漬け。笑
しかも使ってる薬品は人体に影響ない程度とはいえ、体に害があるものばっか。 おまけに高気密なおかげで住人は365日薬漬け。 可哀想でしかない。 被害者の会とか作ればいいのに。 個人で戦えば丸く収められる。 それも知らずにインスタでよってたかってうちも見てみました!カビありました!って記者になったつもりか?なんでもかんでも投稿して、**じみている。 |
7888:
名無しさん
[2018-09-10 12:36:24]
まったく挨拶なしなのは論外かと思うけど、、そんなに施主が挨拶にいくものか?引っ越しの時だけでいいのでは?ってことじゃない?
各々物差しが違うのに、否定も肯定もないだろうに。 |
7889:
匿名
[2018-09-10 12:50:00]
>>7887 匿名さん
一条だけじゃないだろうに。 あなたにとって薬とはなんですか? 酸素だって水だって摂取しすぎると毒になる。 柱に薬剤使わずにたてて10年、20年で腐って倒壊したら大問題になるだろう。 そんなに嫌なら総檜の家たてたらええやん。 日本の半分以上がホワイトウッドでできてる。ホワイトウッドを使ってる限り薬剤は必須。法律で定めてある。 それが嫌なら檜でもレッドウッドでも使って下さい。 |
7890:
評判気になるさん
[2018-09-10 14:06:02]
|
7891:
匿名さん
[2018-09-10 15:59:31]
おそらく一条は柱まで加圧注入してるので薬漬けと言われる所以だと…
本来柱まではやらないからね |
7892:
匿名さん
[2018-09-10 16:20:35]
安物木材に大量の薬漬けした家で性能性能言われてもねえ。
|
7893:
匿名
[2018-09-10 18:02:34]
>>7892 匿名さん
薬剤はタナリスですか? 調べましたがなかなかヒットしません。 大量って何を根拠に? LD50はどのくらい?慢性毒性は? 品質と性能の使い方間違ってませんか? 仮に、本当に害になる程薬剤を使用していたとしても性能はいいんじゃないでしょうか。 悪いのは品質であって性能はいい。 一条批判している人は何の薬剤使ってて、その毒性がどのくらいってわかって批判しているんでしょうか。その毒性で柱まで加圧注入していたらいつか病気になるんでしょうか。 毎日口から摂取している食品添加物の毒性まで気にしているんでしょうか。 批判している人はみんな健康体なんでしょうか。 私はよっぽど腹の出た、運動不足の人の方がまずいと思うんですが。 違うかな〜… |
7894:
一条検討者
[2018-09-10 18:14:18]
>>7893 匿名さん
ここを見てから一条さんで建てる事を考えさせられてしまっています。 悪いのは品質と一条さんに詳しいみたいですね。 とてもお詳しそうなのでお聞き致します。 悪い品質とは具体的に何でしょうか? 詳しくそこのところを知りたいです。 全てちゃんと知ってから契約するなりしたい。 |
7895:
匿名
[2018-09-10 20:19:20]
>>7894 一条検討者さん
書きましたよ。 体に害になるほど薬剤を使用していたら品質が悪いって。 ここで議論になってるのはそこじゃないの? すみませんが私は薬剤以外の品質については全くしりません。というか、何の薬剤をどのくらい使用してるかわからないので品質が悪いかどうかも分かりません。 批判している人がいたので、知った上で言ってるのかなーと、疑問に思ったので。 薬漬けって。。。 そんなこと言ったら車だってそうやん。 塗装も内装も。 家の柱に薬剤使われていたら何が問題になるかが全くわからないので、知っている方がいれば教えてください。 さっきのカキコミからちょっと調べましたが、檜より薬剤処理したホワイトウッドの方が耐久性が大きいってデータみました。 でも、一向に薬剤の毒性に関する文献はヒットしません。 |
7896:
匿名さん
[2018-09-10 20:40:29]
|
7897:
匿名さん
[2018-09-10 20:45:43]
|
7898:
匿名さん
[2018-09-10 20:48:04]
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7899:
匿名さん
[2018-09-10 20:50:29]
薬剤の話題、よくこのスレでも見ますね。でも一条で建てた人にとっては不愉快な話題だしその辺の気遣いはあってもいいと思います。
自分は一条さん好きでもないし、他メーカーでで建てたんですけど。 |
7900:
戸建て検討中さん
[2018-09-10 21:29:18]
一条の分譲住宅のi-paletteって愛知にしかないの?
一条の建売なんかあったら、ローコストメーカー駆逐されてしまう |