一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[7601: 匿名さん]

>>7597 通りがかりさん

一条は安物の材料しか使ってないのに、割高ということで、一条の販売価格が安いというわけではないでしょう。
材料はかなり安物、粗悪品。
海外での方が安いといえども、自社製品を作る場所、人件費、輸送費、展示場出店費用などなど材料以外にかかってる方が高いという意味です。
2割住宅8割その他という具合でしょうか。
太陽光も発電効率悪いし、B級品にもならないですよ。

[7602: コテハン推奨]

>>7597 通りがかりさん
共感していただいて恐縮ですが、僕の家は地場工務店でZEH取得しました。僕が選んだこの工務店では最初のZEH登録だったそうです。なので。
僕も省エネルギーには興味がある施主で、太陽光も5.25kw載せてます。単純な金額のみの損得計算だと太陽光は損だと言えます。しかし、僕は何かあった時、少しでも自前の電気が使えることに価値を感じます。実際どのくらい役に立つかはこの先の天変地異次第ですが、まぁ少しは安心かなと思あるところから採用しました。この先蓄電池が安くなった時導入できるよう蓄電池用のコンセントも付けてます。
一条工務店はZEHの基準を上回る性能が標準で備わっています。凄いことです。光熱費は床暖がなければ全くかからないと言っても良いくらいかからないでしょう。実際僕の家も水道代を補ってまだプラスなるくらいの光熱費です。早い話が年間の光熱費はゼロです。
一条の家もそれ以上にプラス収益でしょう。
パワコンに多少の出費があってもまぁそこまで気になるレベルではないかなと思います。
そうそう。
屋根の下地のシートはいいものを使ったほうがいいですよ。1〜2万の出費で10年後以降の屋根の下地の持ちが違います。安いもんです。そのくらいの出費で屋根の葺き替えが必要なくなるなら。

[7603: コテハン推奨]

>>7598 匿名さん
このつけっ放しは、「つけっ放しの方が電気代が安い」というカテゴリーから外れると思いますよ。
僕もエアコンはつけっぱにする方がいいと思いますが、それは人間がいる場合であって、丸一日いない時点でエアコンは切ってもいいと思います。一度あったまった室内はなかなか冷えないので頻繁につけたり消したりは無駄ですが、一週間つけっぱは完全に必要ない光熱費でしょうね。熱帯魚飼ってるとかならつける意味あるんですがね。

[7604: 評判気になるさん]

パワコンはプログラムの関係で自社のノウハウが必要。仮に一条が太陽光を撤退した場合パワコンの交換できるところはない

[7605: 匿名さん]

全棟ベタ基礎になるらしいですね〜

[7606: 匿名さん]

>>7605 匿名さん
そうなの？？どこかに書いてました？？？

[7607: 匿名さん]

>>7606 匿名さん
どこかに書いてる情報を書いたわけではないですよ〜

[7608: 匿名さん]

>>7607 匿名さん
なるほどそういう事か。布基礎判定なんか聞いたことないよね。基本ベタ基礎からでそれに鋼管杭かソイルしますもんね^^;

[7609: 匿名さん]

>>7608 匿名さん
まぁただの仕様変更ですね

[7610: 匿名さん]

>>7609 匿名さん
そうなん？てことはベタ基礎オプションからきえるの？

[7611: 通りすがり]

>>7610 匿名さん
標準になって値上げ
じゃない？

[7612: コテハン推奨]

一条工務店今人気ということなので、値切りが厳しいでしょうね。
こっちから購入したいって言っといて値下げしては基本的にパンチ力ゼロなので、一条が値下げしなくても受注できる今は価格交渉による値下げは期待しない方がいいでしょうね。

[7613: 匿名さん]

値下げできない＝適正価格
と勘違いしないようにしましょう。

[7614: 匿名さん]

儲けは別にして、値下げしなくても売れている＝市場適正価格ということでしょう。

[7615: 通りがかりさん]

タイルのメンテナンスって10年ごとに目地のシーリングの打ち直し費用が発生しますか？
その時の費用は30〜50万くらいですか？

[7616: コテハン推奨]

>>7614 匿名さん
そういう見方も確かにできますね。
まさに一条工務店側からすればそう思っているでしょう。需要と供給のバランスしたところが今は一条の思惑に合致しているということかな。

[7617: 検討者さん]

営業さんには太陽光でがっぽりですよと言われてます、怖くなって来ました…

[7618: 匿名さん]

太陽光で儲かるのは、もう過去の話。買取期間明けの10年or20年後には無償引取りが原則でしょ。

[7619: 評判気になるさん]

自家消費しないの？

[7620: 匿名さん]

買取が無償になる10or20年後、昼間発電した中の自家消費分など大した電力量ではないでしょ。
発電できない夜間は自家消費にはならない。蓄電池を設置しても自分持ち。コストばかりかかる。

[7621: 匿名さん]

>>7620 匿名さん
原子力がまた見直されて太陽光の時代がまた来る可能性もある。まぁ可能性だけど（笑）昼間の消費量プラスすることのパワコンとかの交換等も見越して200万弱位の利益が出る可能性が高いなら別にそうリスクばっかって訳でもないと思うけどな？載せなきゃそのリスクもないけど利益もないわけで。そこは個人の考え方だけで載せたから載せないからととやかく言うのはおかしいね（笑）

[7622: 匿名さん]

まぁそんなに金ばかり気にしてるのもむなしいしうちは気にしてないね。思ってるのは一条工務店で建ててよかったとは思ってるよ。年中快適そのものヽ(*´∀｀)ノ

[7623: 匿名さん]

>>7621 匿名さん

撤去費用や撤去後の廃棄費用、屋根の修理費用なんかも計算入れてる？

[7624: 匿名さん]

>>7622 匿名さん
確かにここの所一条ボロクソ言われてて可哀想だもんね。一条で建てた人のこともきづかいしないとね。

[7625: 匿名さん]

何時まで作業していいのかな？
近隣住民からクレーム来ました

[7626: コテハン推奨]

>>7618 匿名さん
夢発電の詳しい支払い方法を教えて欲しいんですが、「買取期間」のうちは一切施主には利益が出なくて、買取期間が何年かかかってそれが終わった以降は売電収入が施主のものになる感じですか？
買取期間というのは最初から設定されているもの？それともだんだん残高が減っていって終わった時点になる？
教えてください。

[7627: 匿名さん]

太陽光パネル代分は別ローンで、売電収入から計算して概ね10年以内で払い終わる仕組みのはずです。
この間はほぼ利益は出ません。ローンが終わった以降、10年か20年の買取期間内は利益が出ます。
10キロ以内は10年、10キロ超えは20年の買取期間があり、それを超えると無償引取りが原則です。

家族が一条で建てましたが、太陽光については微妙なところ。売電価格が下がった今なら採用しません。

[7628: 評判気になるさん]

>>7620
10年後はまだ分からないけど20年経てば蓄電池の普及、電気自動車の普及で自家消費メインに変わってくんじゃない？
時代によって今の常識から大きく生活スタイルって変わるからね
タイトル忘れたけど技術系の雑誌で将来的にはそうなると記事に載ってた

[7629: 匿名さん]

ちなみに2012年ですので、1キロ当たり42円の20年固定買取価格でした。600万円代のローンだったかな。

[7630: コテハン推奨]

>>7621 匿名さん
原発は安全のためには皆なくなった方がいいのが分かってて、でも大概の人は経済が打撃を受けるから仕方がないとか言ってる。
僕はそれは欺瞞であって日本の技術力を持ってすれば日本全国の原発なくしても長期的には何のダメージもないと思っている方です。
スレチ恐縮ですがそんな風になるといいなと思っている僕は、太陽光がもっと全ての住宅で必要とされればいいのにと思います。もちろん太陽光にも問題はあります。そもそも作るときに環境負荷がデカイとか、廃棄が難しいので廃棄料が高くつくとか。それでも太陽光が魅力的になるような料金制度になることを期待してます。
でも、単純に考えて太陽光の売電は発電した電気を発電所まで送電するのではなく、隣近所で使っています。それだと、全ての家が太陽光のせたとき、昼間は太陽光の余剰電力が余って消費されなくなってしまって、システム的に成立しなくなるのでは？と危惧しています。
電気のプロではないのでただの危惧ですが。

[7631: 匿名さん]

先のことは分からないですね。電気自動車も自動運転で、所有するものでは無くなっているかも。

[7632: コテハン推奨]

>>7627 匿名さん
ありがとうございます。

→この間はほぼ利益は出ません。
ほぼとはどういうことですか？売電収入は全く入らないけど、昼間の消費分は賄うからそれが収入と言えば収入という意味でしょうか？

[7633: 匿名さん]

電力会社

買取期間終了後の買取

FIT法以外の売電価格

北海道電力 未定 基本的に無償での受け入れ
東北電力 未定 基本的に無償での受け入れ
東京電力 未定 基本的に無償での受け入れ
北陸電力 未定 基本的に無償での受け入れ
中部電力 未定 個別契約の場合もあるが基本的には無償での受け入れ
関西電力 未定 基本的に無償での受け入れ
中国電力 未定 個別契約の実績もあるが価格は未公開。無償の受け入れ案件もある。
四国電力 未定 買取の可否を含めて案件別で単価を協議する　高くても９円/kWh未満
九州電力 未定 最初から固定価格買取制度を使わず余剰売電する場合1年契約で12円96銭/kWh
沖縄電力 未定 個別で契約をしている。買取価格は非公開。

[7634: コテハン推奨]

>>7629 匿名さん
大きな金額ですね！
何キロ乗せてですか？
仮に12キロとかだと僕の勝手な試算でちょうど600万くらいになってそうな感じですけど。20年固定してくれるってのは電力会社がそうしてくれるんでしたっけ？

[7635: 匿名さん]

家族が建てたときは全量買取でローンを組んでいましたので、余剰買取については知りません。

[7636: 匿名さん]

15キロ位だったような。20年固定は電力会社との契約のはずです。

[7637: コテハン推奨]

>>7633 匿名さん
うちは東京電力ですが、買取金額が11円/kwh以下にはならないと何処かで見た気がします。通常の発電所の電気に価値があるように、太陽光にもそのくらいの価値があるとかで。ただになるってことはない気がしますがどうでしょう？
ただになるということは電力会社は電気を大量にただでもらう形になって、批判のまとになるのは明白な気がします。買い取る形はとらないと社会的にバランスが良くない。

[7638: コテハン推奨]

>>7636 匿名さん
15キロ！とすると20年で800万以上は電力を売ってる感じなのかな？想定よりたくさん発電すると誰が得するんですか？

[7639: 匿名さん]

現時点では各電力会社は無償で受け入れが原則。ただし未定という所が流動的ですね。
来年から2009年に10年契約をした方が、買取終了になるので結果を見ていましょう

[7640: 匿名さん]

詳しくは聞いていないですが、建てた施主でしょう。まだ6年では利益は出ていないと思います。

[7641: コテハン推奨]

>>7639 匿名さん
そうですね。予想は予想でしかないし、大きな天変地異とか政権交代とかあるとガラッと変わる可能性ありますもんね。

[7642: 通りがかりさん]

太陽光発電は、はっきり言って、利権団体が潤うためのスキームです。

ドイツの話をします。
クリーンエネルギー政策を推し進め、太陽光発電の割合を増やし、原発を排除しようとしています。

しかし、太陽発電は発電コストが高いし、面積あたりの発電量は相当しょぼいです。
日本同様、太陽光発電は補助金まみれになりました。
そして、滅茶苦茶不利な値段で電力会社に買い取らせます。
苦しくなった電力会社は値上げを決行します。

そして、どうなったか？
電気代は下がると言って、推し進めたのに、べらぼうに上がった。
そして、原発を止めたせいで電気が足りなくなったから、フランスから電気を輸入した。
ちなみにフランスは発電量の70%が原発です。

アホですか？

原発を排除しようとして、太陽光を整備したのに、電気が足りないから、お隣のフランスから原発で作られた電気を輸入している。
しかも電気代がべらぼうに上がり、庶民の暮らしはかえって苦しくなった。

僕には何がしたいのかさっぱりわかりません。
理解できますか？ドイツのやりたい事。

◇日本のエネルギー政策はこうすべきだ

日本が注力すべきなのはメタンハイドレードの抽出技術の完成と、高効率火力発電の整備です。

そして、最終目標は核融合発電技術の完成でしょう。

原発は思った以上に管理費がかかるし、リスクも高い。
東日本大震災で多くの人が理解したと思います。
しかし、停止をすれば、異常なプレミアムがついた値段で天然ガスを輸入する事になり、発電コストの上昇が日本経済にダメージを与えます。
今は原発でしのいで、代替エネルギーの開発に注力すべき時です。

メタンハイドレードの抽出技術が完成すれば、日本は天然ガスを輸入しなくて良くなります。
そして、メタンガスを使って発電する、高効率火力発電を整備すべきです。

これが中期的な目標です。

最終的には夢の核融合発電を完成させるべきです。
核融合は核分裂の何倍ものエネルギーを得る事ができます。
また、核融合の原材料は水素です。水素は水を電気分解すれば出来ます。
国土が海に囲まれた日本なら、電気分解で水素を得るのは簡単な事です。

核融合発電技術が完成すれば、もう原発は要らなくなります。
後は、夏の甲子園の電力ピークに合わせて、火力を動かして微調整するだけの作業になります。

これが日本のエネルギー政策のあるべき姿です。
太陽光パネルを屋根にしきつめ、「のびた！野球すっぞ！」的な空き地を奪い、あたり一面パネルだらけのクソみたいな町並みにするのは論外です。

ただ、非常に残念なのは本当の事を知っている人間が限られる事。
民主主義は愚民が少数派の正しい意見を排除し、多数の愚民の意見で統治される制度です。
ドイツの失敗をトレースする。第2次世界大戦と一緒ではありませんか・・・。

[7643: コテハン推奨]

>>7642 通りがかりさん
凄いやん。何者？

[7644: 匿名さん]

結局ソーラーはあんまりメリットないんだな。他人に聞かれた時に「オレの家？一応のせたよ15キロだったかな？」みたいな事ををドヤ顔で言いたいような気はするけど。

[7645: 匿名さん]

太陽光バブルは終了

[7646: 匿名さん]

42円や38円の末期に設置したパターンは利益出る人多いだろうけど、
24円ではいくらパネル価格下がったとは言え難しい
今から設置するなら、利益狙いではなく自己消費で電気代抑える方向で
売電価格が下がらなくなったダブル発電
但しガス発電はエネファームにこだわらずとにかくコスパ良い物を買う事

[7647: 通りがかりさん]

10kw以上は18円ですね。10年してパワコン交換して20年以降は自家消費ですね。

[7648: コテハン推奨]

>>7646 匿名さん
難しい事もないですがもちろん昔より利益が出始めるのが遅いです。
昔は8年とかで元が取れましたが、今は効率よくメーカーを選んで12〜15年はかかります。金銭の損得以外にメリットを感じない人には投資対象として意味がないものでしょう。
僕は金銭以外にもメリットは感じますが。

[7649: 匿名さん]

蓄電技術の進歩もあるので太陽光パネルが全てダメとは思わない。
そもそも個人向パネルで大儲けできる訳もなく、損しないなら(将来の自家消費に備えて)載せておく感覚。
それを外野があれこれ言うのも筋違い。
核融合発電も期待したいが、世界に類を見ない火山国の我が国では地熱発電が最有力でしょう。
アイスランドを見習い是非積極的に検討して頂きたい。
現状では、国定公園内だから発電所はダメとか、近隣温泉旅館団体から（全く根拠のない）お湯が出なくなるクレームにより推進力不足だけど。。

[7650: 通りがかりさん]

>>7643 コテハン推奨さん
利権団体と公明党などが癒着している事などについて調査している者です。

[7651: 匿名さん]

工務店で新築だから10キロ200万ちょっとでやってくれるところあるんだけどそこの試算だと20年で500万の売電予想。15年パワコン保証、25年出力保証ついてるんだけどこれでも利益出ないかな？メンテ費とか撤去費に詳しい人に教えてください。100万でも利益出るならつけようかな

[7652: 匿名さん]

>>7651
今後２０年間の天候がどうなってくかも解らない
野立て業者も高利益歌ってるがそんなに儲かるなら売るより自社で売電すればいいのになぜか売りたがる
素人には見えないいろいろなリスクはあると思わないと
２０年後の人件費や産廃費なんて安くなってるか高くなってるかも解らんし保証があっても訳わからん海外メーカーとかのだと潰れてなくなってるかもしれんし
マンション投資とかも儲かると話に乗って失敗してる人も多いと聞くしあくまでも投資として自己判断するしかないと思うよ

個人的にはパネル製造に必要なエネルギーが膨大でちっともエコじゃないらしいし他人に負担押し付けてまで太陽光推し進める理由は良く解らんけど

[7653: 通りがかりさん]

はっきり言おう！
太陽光発電は嘘と利権で塗り固められた偽善の塊だ！

[7654: 匿名さん]

企業ならともかく個人で10k以上載せて売電で儲けようなんてのはさもしいと思うけどね
自家消費分だけでいいだろ

[7655: コテハン推奨]

ソーラーパネルが例えば1年で発電するエネルギーとパネルを作るエネルギーではどっちが大きいのでしょうか？
お金換算して、パネル一枚あたりの売電価格より作成費が高いというのならそんな事もあるかと思えますが、太陽光は基本的には無尽蔵で、それを利用するというのは無駄なことでもないと思います。費用対効果は悪いんでしょうが、たくさんある自然エネルギーのうちの一つであって一般家庭の屋根で発電できるならされはそれでいいんじゃない？と思いますけどね。
問題なのは料金制度だったり、不公平感であって太陽光の技術に問題があるとは思えない。
誰か僕の考えが違ってたら教えてちょーだい。

[7656: 匿名さん]

創価学会や太陽光の話題になると、一条関係者がダンマリを決め込んでベタ基礎やら話題を変える事しか、していない件について。
客にはがっぽり儲かる。得します。など言って太陽光について印象操作くせにね。

[7657: 匿名さん]

>>7655 コテハン推奨さん

太陽光は発電効率がめちゃくちゃ悪いですよ。
コストがかかりすぎる。
ぶっちゃけ全然エコなんかじゃありません。

[7658: コテハン推奨]

>>7657 匿名さん
そうなんですけど、別にエコを意識してない僕としては割とどうでもよくて、純粋にパネルを作るエネルギーと太陽エネルギーとどっちか大きいのかなと思ったんです。もちろん何年使うかによるんですよ。一般家庭では地熱発電、風力発電、水力発電等の再生可能エネルギーってやつは出来ませんよね。家で電気作ってるってのが結構購買意欲を掻き立てるんじゃないでしょうかね？

[7659: 名無しさん]

>>7658 コテハン推奨さん

あなたはもうソーラー載せちゃったんだね。
イチタマスレに行けばわかるよ。こ一条信者だよ。

[7660: 匿名さん]

>>7658 コテハン推奨さん

エコなんて何も考えてなくて単純に儲かるからだよ
制度ができてから爆発的に売れだして太陽光の営業ばかり増えた
社会としてエネルギーを考えるなら蓄電池がもっと開発されないと片手落ち

[7661: 匿名さん]

利益を考えると10キロ以上載せた方が個人的にはいいと思うけどな。
20年後はまだ売電できるか電気自動車の家庭用充電で消費量増えることに期待するかなー。
結局先のことは分からないけど現時点だとせっかく載せるなら10キロ以上の方が魅力を感じる

[7662: 匿名さん]

>>7658
専門家ではないので間違ってるかもしれませんが何を持ってエコとするかですね
発電量が少ない＝エネルギーを生み出すコストがかかるという事は石炭や石油やガスは使わないかもしれませんが他の発電方法より多く鉄や重金属やレアメタル等を多く使用して少ないエネルギーしか生み出せないなら地球全体として考えれば決してエコではないんじゃないでしょうか

太陽光パネルの廃棄自体に問題はないのか
リサイクルにするなら膨大な費用がかかるみたいだし現状有害ゴミとして処分する事が本当にエコなのか？
災害時に感電や有害物質の流失問題もあるみたいですし

個人的には何を持ってエコとするかですが決して全体でみればエコな商品じゃない気はしますけどね

[7663: 通りがかりさん]

35坪とかの小さめの家に10キロ載せるには総二階片流れとなり、デザインが犠牲になり建売みたいな家になる。

[7664: e戸建てファンさん]

>>7663 通りがかりさん
35坪は2世帯とかじゃないならわりと一般的には広めじゃない？大体30前後でしょ。建てた時色んなメーカーまわったけど自分の要望伝えて28～33坪位の提案だったよ。

[7665: 通りがかりさん]

>>7664 e戸建てファンさん
片流れで10キロ載りますか？

[7666: e戸建てファンさん]

我が家は37坪ほぼ片流れで10.1kw載せてます。
全面片流れだともう少し増やせたけど。

[7667: 匿名さん]

ウチは平屋33坪で15kwですね。もう少し載ったけど充分すぎるので残りはデザイン的屋根にしたいのでやめました。

[7668: コテハン推奨]

>>7659 名無しさん
イチタマスレって何ですか？
乗せてるけど最低限ですね。ゼッチを取るためもあって。
お陰で125万皆さんの税金から頂いちゃいました。

[7669: 名無しさん]

小銭稼いでドヤ顔、片流れで建売デザイン。恥ずかしい。

[7670: 匿名さん]

>>7669 名無しさん
こういう人は何故そこまで非難したがるんだろう。別に載せなかったら載せなかったそれだけでいいんじゃない？

[7671: 名無しさん]

>>7670 匿名さん

「お陰で125万皆さんの税金から頂いちゃいました。 」こんな書き込みには違和感ないの？
だから一条が嫌がられる。黙ってればいいじゃん

[7672: コテハン推奨]

>>7671 名無しさん
ああ。一条じゃないんですよ。ごめんね確かに嫌な感じだよね。

[7673: 匿名さん]

>>7672 コテハン推奨さん
いつも何を言っても批判しかしない人なので放置でOKですよ(￣▽￣;)

[7674: コテハン推奨]

>>7669 名無しさん
片流れがすべてイケテナイってのも言い過ぎな気がしますね。
真四角で片流れ、庇なしだと確かにのっぺりな感じですが、片流れは勾配が一方向というだけなのでイロイロなデザインがあり得ます。

[7675: 匿名さん]

片流れのデザイン俺は好きだけどな。
スタイリッシュでシンプルでいいと思うけど

[7676: コテハン推奨]

一条工務店でゼッチ取ろうとする人はどのくらいの割合でいるんでしょうか？特別に何かしなくても申請だけすればゼッチ取れそうな性能ですが、大手は申請数がお 多いので結果取れない人が多いと聞きます。どうなんでしょう？

[7677: 匿名さん]

>>7676 コテハン推奨さん
うちはとろうとしたけどなんか色々と時期が難しいみたいで営業さんが苦い顔したのでめんどくさくてやめちゃいました。^^;しようと思ったらHEMSというのをつけるくらいでいけるみたいですね。

[7678: コテハン推奨]

>>7677 匿名さん
なるほど。申請しても必ず取れるというものではなく、上から性能の良い順が基本抽出で、さらに新規申請の工務店等が優遇されて選ばれるそうです。そもそも、工務店等の今まで断熱性能や気密性能を上げてこなかった会社の性能向上が主眼の制度なので、大手はたくさん申請があるものの、公募から外れる可能性が高いと言われていました。僕んとこは初のゼッチ申請。
無事申請が通って補助金を頂けたという具合です。

[7679: 匿名さん]

太陽光と宗教関係者会社について一条社員はダンマリを決め込んでいます。
話題を変えてくるのがいつのタイミングになるかな。

[7680: 匿名さん]

太陽光発電は良い物ですよ。

ただ発電効率の悪い一条の太陽光発電は駄目です。

[7681: 匿名さん]

屋根一体型太陽光のシーリング補修のメンテナンス費はどうでしょうか？
実績がないかもなので考えだけでも

[7682: 口コミ知りたいさん]

>>7679 匿名さん
夢発電、最近聞かなくなったね

10年後買取、オフィシャルには０円の話しか聞かないし、もう破綻してるよね

[7683: 口コミ知りたいさん]

>>7680 匿名さん
一条は太陽光パネルもフィリピン製？

[7684: 匿名さん]

ウチもゼッチ申請しようとしたが一条での枠が埋まってるから…と断られました。
取得して税金から貰いましたって平気で言える神経には呆れるばかり。。

[7685: コテハン推奨]

>>7684 匿名さん
すんません。でも言うか言わないかだけで、取得している人は沢山います。てか、言っちゃいけないような事ではないと思ってますが。僕の言い方が嫌らしかったのは自覚してます。ウチは125万。その前はもっともらってます。今年度いくらか調べてませんが75万？だったでしょうか。悪いことはしてません。ちょっと良い家にして補助金もらってるので丸儲けではないですし。

[7686: 坪単価比較中さん]

一条工務店のキッチンは？？？


どこ製？？？？


他メーカーも安く選べるのでそうか？？？



フィリピン製はいや。

[7687: 匿名さん]

>>7684 匿名さん
キミホントに一条？

[7688: アイスマート]

>>7686 坪単価比較中さん
フィリピンですよ。でもそこいらの標準キッチンなんかとくらべると雲泥の差でいいです。こだわりの最新キッチンをいれる等なら勿論そっちの方が確実に間違いなくいいと思います。そういうのはアイスマートキューブには向いてないですね。まぁまず国産という拘りがあるなら一条工務店は向いてないかなと思いますね。^^*良い家がたつといいですね。国産こだわりとかならここにもよくこられますがタマホームさんのスレッドに行ってみたらどうでしょう？国産に拘りがあるみたいで望みの家が建てられるかもしれませんよ^^

[7689: 通りすがり]

>>7686 坪単価比較中さん
一条のキッチンは、カビるらしいですよ。
インスタグラムで話題になっています。

[7690: 匿名]

実際はどこがカビてるの？

[7691: コテハン推奨]

>>7689 通りすがりさん
キッチンがカビるんじゃなくて、キッチンの下のパイプが床下に貫通してる箇所の気密が取れてなくて、床下の湿気がキッチン内部にゆっくり取り込まれた結果、そもそも頻繁に開けることのないキッチンシンク下やその裏側がカビると言うことみたいです。だからこの問題の根幹はキッチンの品質じゃなくて、キッチンを施工する際にパイプの気密をきちっと取っていないことが問題だと思います。キッチン下の施工が杜撰だったと言うことでは必ずしもないと思っていて、普通、この箇所の施工はその程度のものだと聞いてます。でも、一条工務店は普通の家より気密が高いので、そこから漏気（吸気）が発生したと言うことですね。
理屈はこうですが、僕は床下の空気が湿っていると言うことの方が不思議です。基礎内に水でも入っているのでしょうか？しっかりと基礎内に通気されている家では、床下に入ってみると微風を感じるくらい通気がされているものです。なぜそこまで湿った空気が、、、。それとも、エアコンが効いている室内に入った時に暖かい空気が結露を起こしていたか？そこまでキッチン裏が冷たくなっているのか？

[7692: 名無しさん]

>>7691 コテハン推奨さん

コテハンさんはどちらのハウスメーカーさんで建てたのですか？

[7693: 匿名さん]

一条の基礎はパッキン工法？そんなに湿気がたまるとなると基礎の環境は良くないですね

[7694: コテハン推奨]

>>7692 名無しさん
僕は地元工務店です。年間30棟前後の会社でした。

[7695: 名無しさん]

>>7694 コテハン推奨さん
そうですか。僕も地元工務店に魅力を感じます。ただ気になるのは、やはりコストです。確かに坪単価としては安いのですが、費用対効果が母体が小さい分悪い気がして。

[7696: コテハン推奨]

>>7695 名無しさん
コストでこそ地元工務店に軍配だと思っています。
基本的に使えないメーカー、グレードはないし、断熱性能だって施主がこだわって要望すれば一条をも上回る性能の家を建てることが可能です。しかも、建てている途中にここをこうして欲しいとか、細かい注文も可能で、僕も上棟して中を見てからトイレの棚とかニッチを追加したりしました。また、僕のとこの工務店は、イケアで気に入ったものなんかがあれば取り付けてくれるといってくれました。選びませんでしたが。
とにかく融通性ではナンバーワンです。ただし、施主がある程度の知識がなければいけないと思います。逆に大手は勉強して立てるという感覚のない人に向いていると思います。

[7697: 名無しさん]

>>7696 コテハン推奨さん

なるほど！ありがとうございます。うちの場合は工務店で指定以外のメーカーのキッチンを選んだりしたらかなり割高になりました。工務店でもローコストな工務店だったかもです。ちなみにコテハンさんは坪単価どれくらいでしたか？もしよければでいいのですが。

[7698: 匿名さん]

地元工務店と言われても、何の比較材料もないから、話すら出来ない
あーそうなんだーで終わり

[7699: 匿名さん]

木造って何が一番大事かって大工の腕だよね。
２×４にしても木工事の原価なんてビックリするくらい安いから。

[7700: コテハン推奨]

>>7697 名無しさん
坪単価がイマイチピンと来てないんですが、建築本体工事÷延べ床面積は、約60万。工事面積で割って52万です。
太陽光5.25キロ乗って、ゼッチ及び長期優良住宅、耐震等級3を取得。ちなみに述べ床面積は36.98坪。工事面積は42.31坪。

[7701: 名無しさん]

年間30棟の工務店にアフターや保証は期待出来ない。
ないに等しい。
それに会社潰しては、また違う代理店でやってたりするのが常態化してるから。

地元工務店にするぐらいなら、秀光ビルドのような超ローコストの方がマシなレベル。

[7702: コテハン推奨]

>>7701 名無しさん
わかってねーな

[7703: 匿名さん]

前の会社の同僚で建築中に会社潰れて、大変な事になってた人知ってるよ。
まさしく地元の工務店という得体の知れない会社でした。

[7704: コテハン推奨]

>>7703 匿名さん
うん。「地元の工務店」という会社はないよ。あなたのような思い込み人間が大手のブランドに頼るんでしょうね。「わからないから信用できない。」いや、いいんですよ。大手は大手のいいところがあるし。
でも、、、、盲信してませんか？CMしてる大手は間違いない、、、なんて？
不具合の起こる可能性ははっきり言って同じです。

[7705: 名無しさん]

一条の建物を作ってるのもローコストビルダーの建物を作っているのも地元工務店なんだがアホなの？

[7706: コテハン推奨]

>>7703 匿名さん
→前の会社の同僚で建築中に会社潰れて、大変な事になってた人知ってるよ。
大変気の毒です。ですが、はっきり言うと、見る目がないです。
「素人なんだから分かるわけないじゃん」と言っても仕方がありません。観察する目がないんだもん。建築中に潰れるような会社は少なからず兆候があるんですよ。みる人が見れば。だから言ってるじゃないですか。工務店は施主がある程度勉強する必要があると。

[7707: コテハン推奨]

>>7701 名無しさん
→地元工務店にするぐらいなら、秀光ビルドのような超ローコストの方がマシなレベル

秀光ビルドがどの程度か分かりませんが、超ローコストだと言うならあなたは自分が世間知らずですと言っているに等しいですよ。知ってしますか？お金持ちは設計事務所か工務店に頼む人が多いと。なんでか分かりますか？大手HMと違って自由度が高いからです。個性的なウチを好むお金持ちは人と違う家を建ててくれるところがいいと思うんでしょう。ローコストに真面目な工務店が負ける？いやいや。怒られますよ。
わかった。
あなた周りにないんでしょ？真面目にいえつくってる工務店が。
だったらしょうがない。
あるんですよ世の中には。自由でコストもそこそこ、まじめに家作ってる会社が。

[7708: コテハン推奨]

地元工務店に追加。
地元工務店はアフターを期待できない？
なんで？
地元だから逃げられないんでしょ？
下手なことすると途端に変な噂が回って仕事できなくなりますよ。法律の瑕疵担保期間だって同じだし、保証？なんの保証？大手なら何でも保証してくれるとでも？
同じなんですよ。
要は、信用に足るかそうでないか。

[7709: 匿名さん]

>>7704 コテハン推奨さん
可能性が同じなわけないですね
丸投げであったとしても大手は本部の検査など工務店などよりは多くの人の目がある
地元の工務店など自分でやっておしまい
やっても自主検査などなんの意味もない
10000棟施工して多くみて100棟不具合出たとして
工務店など100棟やって1棟しか不具合出ないことになる
あり得ないですね
100棟やったら10棟以上は不具合あるだろね
10倍以上は不具合の確率上がると思うわ

[7710: 匿名さん]

>>7707 コテハン推奨さん

大手HMでも積水あたりは自由度高いですよ
もっと勉強してくダサい

[7711: 匿名さん]

>>7706 コテハン推奨さん
実際、潰れて大変な人がいるのにその言い方はちょっと…
なんていうかアナタ家じゃなくてアナタの自身の値打ちを下げますよ。

[7712: 検討者さん]

>>7708 コテハン推奨さん

とりあえず貴方は、一条で建てたわけではない。
貴方が建てた工務店のスレでも立てで、そこで熱弁して色々語ったらどうでしょう？

[7713: 匿名さん]

>>7709
>10000棟施工して多くみて100棟不具合出たとして、
>工務店など100棟やって1棟しか不具合出ないことになる
大手の不具合率を無理やり工務店にあてはめんの？その時点で論理展開破綻してるだろ。出直せ。

[7714: 匿名さん]

>>7708 コテハン推奨さん

地元工務店というところにいくと、必ず地元だからヘタな事できないという売り文句をいいますね
その地元工務店は何度も名前変えてます（笑）

[7715: 匿名さん]

>>7707 コテハン推奨さん

秀光ビルドのスレで書き込みしてますよ
名前変えるの忘れちゃったんですね（笑）
どうしちゃったんですか？

[7716: コテハン推奨]

>>7712 検討者さん
確かに。
ここで言わなくてもいい話題ですよね。

[7717: コテハン推奨]

>>7715 匿名さん
秀光ビルドのスレで書き込みしてるのは別に名前変えるの忘れてるわけではないですよ。
この一連では確かにきつく言い過ぎてますね。反省。

[7718: コテハン推奨]

>>7714 匿名さん
僕は名前変えてませんよ。コテハン推奨にしてからは。

[7719: アイスマート]

>>7717 コテハン推奨さん
一連の流れコテハンさんはなにも間違ってないと思います。多分噛み付いてるのは会話の仕方的に一条アンチが振りをして噛み付いてますね。馬鹿はほっといた方がいいですよ^^

[7720: コテハン推奨]

>>7709 匿名さん
10000万棟のうち、100棟？
もっとあるでしょ。
正確な確率を比べて同じだといってるんじゃないです。

不具合が出るのは同じ。そう言ってるんです。
その本社の目とやらを過信してるというんです。工務店バンザーイじゃないです。人間が作ってるんだから同じだよって言ってます。
僕はお金持ちじゃありませんから、HMに丸投げして高い金を払うということは、限られた予算内では家を小さくつまらなくする選択でした。自分である程度勉強して工務店にすればまあまあ選択肢も広がり、満足いくものを建てられました。
実際、僕の家をミサワに同じように建てさせればプラス500万は最低かかると言われました。
地元工務店だってアフターありますよ。
それこそ営業じゃなくて、実際に監督した人が直接に見回って来ます。何かあれば即対応してくれます。

[7721: 検討者さん]

>>7720 コテハン推奨さん
あなたの家は、地元工務店何坪で全部でいくら掛かりましたか？

[7722: コテハン推奨]

>>7721 検討者さん
延べ床面積36.98坪。
工務店に支払ったお金は2550万。外構は自分で施工。材料費約100万。

[7723: 匿名さん]

現在一条工務店で採用しているLANケーブルの規格が何かわかる方いますか？

[7724: 匿名さん]

標準（情報コンセント）だとCat5Eですね。
家の中だと距離が短いのでCat5Eでも10Gbpsでリンクする可能性が高いです。
我が家も10Gbpsでリンクできています。

我が家は将来の事も考えて、全部屋に情報コンセントを入れると共に空配管も通しておきました。

[7725: 評判気になるさん]

>>7710 匿名さん
積水に国産無垢の1尺柱で建ててくれ！
と言ってごらんなされ

殆どの工務店は当たり前のように対応してくれるがね

[7726: 匿名さん]

>>7724 匿名さん

貴重な情報ありがとうございます。

標準以外のLANケーブルはオプション等で選択する事は可能でしょうか？

[7727: 検討者さん]

>>7722 コテハン推奨さん

地元工務店でも、安くないんですね。
キッチンとか内装にこだわったのかな？

[7728: コテハン推奨]

>>7727 検討者さん
前にも投稿してますが、ゼッチを取得してますので吹付けウレタン壁105ミリ、天井280ミリだったり、ヘムスが付いていたり、ソーラーも込みだし、エアコンも一台高効率の大きいやつが込み。エコキュートも込み。追加要素はまだまだありますがその辺が大きいですかね。
ゼッチを取らないでソーラーも載せなければ2000万で立つ家だと思います。
でも、ローコストとは違うので安い部類の工務店ではないかな。

[7729: 検討者さん]

吹き付けは、嫌じゃなかったの？

[7730: 匿名さん]

>>7717 コテハン推奨さん

文春砲のスレものぞくんですね
上から色々言ってますが、おかしすぎて、笑っちゃいました

[7731: コテハン推奨]

>>7729 検討者さん
嫌じゃないですよ。

[7732: コテハン推奨]

>>7730 匿名さん
文春砲とは？

[7733: 匿名さん]

3.5寸の家かよw
おいおいそれは無いわ
一条スレで書き込みできる家じゃない

[7734: コテハン推奨]

>>7733 匿名さん
一条より上なんて思ってませんよ。
何スカ一条で書き込みしちゃいけない家って。
3.5寸を4.0寸にしても計算上あまり意味はないそうですよ。僕の家は普通の家です。色々なことを考えた結果3.5寸でいいという判断
。

[7735: 匿名さん]

在来かよ
なんだこの人
タマホームスレいけよ

[7736: 通りがかりさん]

>>7734 コテハン推奨さん

注意）昔からこのスレは性能しか見ない(比較しない)ので、コテハン推奨さんが3000万でとても住みやすく環境もよく満足できる家が出来たとしても、2000万で小さい家の一条施主さんの攻撃対象になります。

[7737: コテハン推奨]

>>7736 通りがかりさん
すみません。
在来で一条じゃない人は書き込むべきではないと思い至りました。
お邪魔しました。

[7738: 通りがかりさん]

>>7737 コテハン推奨さん

大きな家でも敷地が広くても高価でも外観デザインが素晴らしくて外構が素敵でも関係なく、一条施主が大前提で性能数値とソーラーの大きさ勝負です。

[7740: 名無しさん]

アイスマートにネズミが出る画像をネットで見てしまい悲しい。

[7744: 匿名さん]

参考までに安いところで言うと2×4で価格重視のところだと35坪付帯工事込みで1600万で建つよ。ZEH仕様

[7745: 匿名さん]

>>7744 匿名さん

いや、そういうところは興味ないです
他ですすめてください

[7746: 匿名さん]

>>7745 匿名さん
どう言う所に興味あるのですか？

[7747: 戸建て検討中さん]

一条の情報でしょう

[7748: 匿名さん]

何で今日足場作るかな・・・

[7749: 検討者さん]

>>7746 匿名さん

一条以外の家の優れた情報には耳を塞ぐ悲しき人たちなんです(´･_･`)

[7750: 匿名さん]

一条信者の書き込みは煽り暴言だけで書き逃げする人間が多いよな。

[7751: 匿名さん]

>>7750 匿名さん
たまには反応してみようか。例えばどの書き込み？

[7752: 匿名さん]

どうして一条施主は嫌われてるの？

[7753: 匿名さん]

そりゃ他のスレッドに出張してわめき倒すからでしょ

[7754: e戸建てファンさん]

>>7749 検討者さん
まさに＊＊＊＊の信者

[7755: 匿名さん]

太陽光の性能は本当に悪い。5年もするとぐっと性能が落ちます。詐欺にあった気分

[7756: 匿名さん]

基本7751のような信者ばかりだからじゃね。
たまには反応してみようかとか確信犯なところがタチが悪いよな。

[7757: 匿名さん]

>>7754 e戸建てファンさん
伏せ字なのにすんなり読めてしまう
どうやらこのスレに相当毒されてるみたいだ

[7758: 匿名さん]

>>7751 匿名さん

わかり易いところで言えば>>7591さんのご質問など。

[7759: 評判気になるさん]

>>7755 匿名さん

そりゃ、大問題だわ。
事実なら、広めててやるよ。
どこの太陽光なん？
具体的に何Kでどれくらい落ちたんだ？

[7760: 匿名さん]

>>7759 評判気になるさん
ホントそれ！気になるよね

[7761: 匿名さん]

>>7760 匿名さん

嘘だったら、裁判だね。

[7762: 匿名さん]

>>7761 匿名さん

一条施主は嫌いだけど、これが嘘ならそれぐらい毅然とした姿勢の方がいいよね

[7763: 匿名さん]

もう建てた人以外で。今現在新築検討中の方は太陽光乗せる予定ですか？乗せない予定ですか？

[7764: 匿名さん]

>>7762 匿名さん
そうそう。証拠はよ出して？

[7765: 匿名さん]

>>7764 匿名さん
こんなふうに言うと大体返ってくるのは
人間性否定する言葉。繰り返しだよね。なんで証拠もないのにいきがるんだろう？

[7766: 匿名さん]

7764.7765は自作自演

[7767: 匿名さん]

>>7766 匿名さん
本人だけど自作自演というか書き込み忘れを追記しただけ。

[7773: 口コミ知りたいさん]

自分も1.5倍も違って値段も同じくらいなら一条の屋根太陽光辞めようかと思ってます。値段と効率あげてくださいよろしくお願いします。^^

[7778: 検討中]

[No.7768～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･他の利用者様に対する暴言や中傷
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信

[7779: 通りがかりさん]

一条信者が嫌われる理由がよく分かりました。
勝手に勘違いして謝罪もなく煽り暴言質問のオンパレード。
人間の程度が知れてますね。

https://www.smarthouse2.com/?p=14413

こちらのソースを見ていただければご理解されるかと。
一条太陽光のパネル低下の著しい可能性が多大にあるのは否定は出来ません。

それ故に、一条の営業は太陽光を勧める際に
儲かる、がっぽり儲けましょう！
など唄って販売営業をしている事から、顧客から詐欺と言われても仕方がない事でしょう。

[7780: 匿名]

>>7779 通りがかりさん
相場より1.5倍高いのに、性能悪い太陽光を売りつけてがっぽり儲けましょうなどあり得ませんよね？

[7781: 匿名さん]

>>7779 通りがかりさん
この記事が本当なら一条のソーラーってヤバいわ。

[7782: 匿名さん]

http://standard-project.net/solar/distributor/ichijo.html

夢発電って高い金利払うんや？
低性能なフィリピン産太陽光を高額で売付けて金利ローン払いとかどんだけ儲けてねん。

[7783: 匿名さん]

>>7779 通りがかりさん
自分はがっぽり儲けようとかそういう言葉は一切なかったですね。よっぽど一条工務店に恨みがあるのでしょうか？人間の程度とかあまり言われない方がいいですね。言葉遣いが悪いのがここ何件か目立ちます。お互いに気をつけましょう。

[7784: 匿名さん]

>>7783 匿名さん
横から失礼します。
私は営業さんから儲かりますと言われました。
支店によって対応がちがうのかもしれませんね。

[7785: 匿名さん]

>勝手に勘違いして謝罪もなく煽り暴言質問のオンパレード。
・該当レスを列挙せよ。
・詫びをするべきは貴様。

[7786: e戸建てファンさん]

>>7782 匿名さん
夢発電はハウスメーカにとって
夢のように儲かると言う事だったのでしょう

[7787: 匿名さん]

>>7779 通りがかりさん
データありがとう
中にも書いてあるけど一軒分だけだから一般化するのは駄目だけど参考になった
あと二軒でも同じようなブログを見たら信じてしまうと思うわ
住宅営業なのに太陽光発電を売る時に儲かるという売り文句は下品だな

[7788: 通りがかりさん]

儲かるとは言われませんでしたが
新しい家で付けないのは変人とのごとく言われましたよ
当時、他社でも勧められましたが
一条は異常に太陽光に執着してましたね

[7789: 匿名さん]

>>7452 匿名さん
宗教関係してるから公明党県議の家は一条なんだろ？

[7790: 匿名さん]

鳥居くぐれない人達か〜。地鎮祭とかどうしているのか興味ある。

[7791: 評判気になるさん]

一条工務店床下カビ問題が広がってますね。構造上の問題なんですかねえ。

[7792: 匿名さん]

カビの家なんて絶対住みたくないわ

[7793: 匿名さん]

昨日台風で足場作ってだが、今日やればよかったよな
何がしたいのかな？

[7794: 匿名さん]

>>7786 e戸建てファンさん

顧客に対しては夢とか言って性能の悪い太陽光を売りつけて儲けまくってる一条はまさに◯◯学会の手口と同じですね。
◯◯学会の資産は
軽く10兆円を越えているようです。

[7795: 匿名さん]

>>7789 匿名さん

一条は太陽光に対しての執着が凄かったです。
儲かるのに太陽光付けないのって可笑しいみたいな空気がととても気分が悪かったです。

[7796: 通りがかりさん]

ここって同じ人が、自作自演で一条を貶して頑張ってますね。
しかも嘘ばっかり

[7797: 通りがかりさん]

>>7793 匿名さん
アイダのスレ見てみて

[7798: 匿名さん]

>>7796 通りがかりさん

水分管理すら出来てない安物な輸入板で気密性を求めたらそうなるのは当然でしょうね。
元々2×4は湿気がたまり易いですから日本の気候にも合っていません。

[7799: 匿名さん]

>>7796 通りがかりさん
嘘ばっかりってなんなん？
ちゃんと説明しろよ

またいつもの書き逃げ煽りだけか？（笑）

[7800: 山城宮王子]

こちらで家を検討しております。
大学生の時にインターンシップに行ったのですが、スーツ姿のチャラチャラした社員の方に声を掛けられたのが昨日のように感じます。
社員の方は飲みサークルに所属していたと大きな声で話していました。
いまキッチンのカビ問題、話題になっているようですね。
キッチンのカビ問題の家に住むのはもう御免だ。
それなら一条工務店じゃなく、三流工務店だ。