一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[7201: 匿名さん]

どうせ嘘だよ。

基礎工事は外注するけど、
上棟やその手配は本体でやっているから。
監督もシステムでガチガチに管理されていて、
下請けも写真撮らされてガチガチに管理されているから
写真を捏造でもしない限り、そんなことはできないはず。

もし本当なら、本社にチクったほうがいいよ。

[7202: 通りがかりさん]

>>7199 匿名さん

それは放置されてたって事。

[7203: 匿名さん]

宗教関連はスルーとか笑えた（笑）
一条社員連日ご苦労さまだな。

[7204: 匿名さん]

アンチが必死だね（笑）何をそんなに興奮しているのやら。
どーのこーの言っても性能がいいのは事実だし木造建築なら1番売れてるのも事実。物事は結果だからね。

[7205: 匿名さん]

>>7196 通りがかりさん
一条工務店で布基礎判定がでるのはものすごく稀なのに(あんだけブログがあるのに布基礎見たことないでしょ？)それをたまたまコンクリうってから毎日通り道で観察して今日は何日目とかたまたま数えてたんですね。そして２日後には…てよく見てますね（笑）

[7206: 通りがかりさん]

1番売れてもたかがシェア1.4%程度ですよ。積水でも1.5%。だから大きな事を言わないでね。

[7207: e戸建てファンさん]

>>7204 匿名さん
ヘーベルハウスのスレ行ってみ。小馬鹿にされてるよ、残念！

[7208: 通りがかりさん]

>>7207 e戸建てファンさん
みたけれど、一条がへーベルを全館空調してないと煽ったから、ブーメランが帰ってきたながれ。小さいのは事実だから仕方ないでしょ。

[7209: 検討者さん]

>>7208 通りがかりさん

それだけしか見なかったのか。まぁ別にそれでもいいんじゃない？ドンマイな。

[7210: 検討者さん]

一条施主以外の人から見た、一条の立ち位置ってことかな？

[7211: 匿名さん]

>>7204 匿名さん
で、一番売れてるからなんなの？

[7212: 匿名さん]

>>7206 通りがかりさん
それって凄いことだと思うけどな？たくさんのハウスメーカー、パワービルダー、工務店
がいる中でその中の1.4%は凄いこと。積水ハウスで言うと木造以外もしてるし木造だけでこれは凄い。と思いますよ。

[7213: 名無しさん]

>>7212 匿名さん
本気？
俺の不満は、売れれば売れるほど建売の金太郎飴のよう家が増えて嫌だと思ってるけど。

[7214: 戸建て検討中さん]

>>7213 名無しさん

すごくわかります。
そう思います。

[7215: 1番売れてる]

>>7204 匿名さん
うーん。ダサ。

[7216: 名無しさん]

>>7213 名無しさん
そんなあなたは何処の会社でどんな個性的なお家を建てられたのですか？

[7217: 名無しさん]

>>7216 名無しさん
一条だから嫌だと書いてます。
同じ市内に自分と同じ服を着た人を見て、売れてか素晴らしいと思いますか？たまたま止めた駐車場で、隣どうしで同じ車なら？俺のホイルほオプションだから違うとか嫌です。
小さい子供に、ここに同じ家があるよ。と言われたら、嫌になりませんか？

[7218: 匿名さん]

同じ家にならない工夫をいないからですよ。
総二階、片流れ、全面ソーラーは同じですから、タイルを変える、玄関位置を変更、外構を工夫しないと、隣家の敷地形状や面積が同じなら、コピーしたような家になってしまいます。

[7219: 匿名さん]

一条の施主ブログで、注文住宅で建て施主が、隣も一条でどんな家が建つのだろう？
と出来たお隣さんの家は自分の家と同じで外構のフェンスの色まで同じで、ご近所さんからは先に建てたのに、建て売りですか？お気持ちお察ししますと言われて一条で建てたのを後悔しているんだって（笑）

[7220: 匿名さん]

>>7219 匿名さん

今は他のＨＭより3年先の性能だと自分を慰めているが
3年後には自慢していた性能が追いつかれて「家は外観デザインも大事」だと気づき
5年後には性能が追い越され「性能は年々進歩している」と気づき
7年後には修理部品が輸入の為「1ヶ月以待たされる」とイライラし
10年後には近くに出来たマンションの住民から屋根全面のソーラーの光が眩しくてとクレーム
20年後にバカ高い撤去費+産廃処分費を支払い売電収入で足が出る

[7221: 匿名さん]

大丈夫
3年後には家に関心が無くなり、10年後には老朽化しても住み心地は慣れていきます。そんなもの。

[7222: 匿名さん]

＞7220
H24の国土交通省調査。
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/4/6/8/2/8/8/201703...
無断熱住宅が39％、平成11年基準が5％。
H24調査だからH25基準は無い。
一条はH25基準以上。
一戸建て住宅3000万棟、年100万棟でも30年の歳月が必要。

[7223: 評判気になるさん]

>>7222 匿名さん

はいはい♡

[7225: 匿名さん]

>7219
>出来たお隣さんの家は自分の家と同じで外構のフェンスの色まで同じで、ご近所さんからは先に建てたのに、建て売りですか？お気持ちお察ししますと言われて一条で建てたのを後悔しているんだって

これのこと？

https://www.ekodate.com/bbs/thread/554432/res/2122/

[7226: 匿名さん]

>7219
>出来たお隣さんの家は自分の家と同じで外構のフェンスの色まで同じで、ご近所さんからは先に建てたのに、建て売りですか？お気持ちお察ししますと言われて一条で建てたのを後悔しているんだって

これのこと？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/2122/

[7227: 匿名さん]

>>7226 匿名さん
違います。
一条施主が個人ブログ内で見ました。
一条で建てる人って太陽光なり電気式床暖房
なりタイルなど、なんとか頑張って一条建物なら、生涯的に性能が高ければ光熱費も含め、維持費が安くなりコストパフォーマンスに優れてるとか良いと言う気分にメーカー側から洗脳させられているのでしょう。

床暖房にしても太陽光にしても、基本的に電化製品と同じで10年越えた辺りから故障のリスクがあり、故障すれば高額修理代やら、メンテナンスコストがあるのに、一条側の洗脳にまんまと乗せられているのだなと思いますね。
ちなみに金持ちは一条なんかでは家を建てないらしいです。
積水、ダイワの戸建ては薄利多売から高級路線にシフトしたため、年収が減少傾向にある今の日本で、なんちゃってコストパフォーマンスの一条辺りが低中所得者くらいにウケてるだけな感じなだけがしますね。

[7228: 名無しさん]

>>7227 匿名さん
内容自体は同意だけどもう少し気を遣った方がいいと思う
高い買い物をした人にそれでは反発されるだけ

[7235: e戸建てファンさん]

ヘーベルハウスと一条工務店のタイル外壁はどちらが優れていますか？

[7236: 匿名さん]

ちょっと聞いていい？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/2122/
上にレスの左の家の1階と2階の境目、2階と屋根の境目にある横の線はなんですか？デザインはないですよね？こんなのがあるとホコリも貯まるし格好悪いですが必要ですか？

[7237: 匿名さん]

どのような物でも大きさに限界が有る、主に輸送で大きささに制約が生まれる。
大きくするには接続部が生じる接続部は必ず有る。

[7238: 匿名さん]

>>7237 匿名さん

無知ついでに質問。一条ってツーバイで壁を組み立てて、外壁のタイルも貼られた状態って事ですか？
組み立てた後にタイルを貼ると思うのですが

[7239: 匿名さん]

>>7238

あとからタイルは貼り付けですよ。
不具合があれば剥がす事もできます。

[7240: 匿名さん]

>>7239 匿名さん
ですよね。なのに7236に書いた継ぎ目はなぜですか？

[7241: 検討中]

>>7236 匿名さん

わかっているのに聞いている感じが丸出しですね
アンチは暇人ばかりだな〜

[7242: 検討中]

>>7219 匿名さん

それくらいで後悔するか？

[7243: 匿名さん]

家の中の汚れた空気と外気の新鮮な空気を混ぜて室内の温度に近付けてから、少し汚れた空気を室内に戻してるんでしょ？これ
インフルエンザになったら各部屋に菌ばらまくんじゃないの？どうなの？

[7244: 匿名さん]

>>7241 検討中さん
タイルを検討しているけど、なんで隙間を作るのか、本当に意味がわからないから聞いてます。

[7245: 匿名さん]

>>7241 検討中さん
アンチではないので、あなたで良いので、その「分かっている」事を教えてください。

[7246: 戸建て検討中さん]

>>7220 匿名さん
後から出来たマンションなんか無視でOK
相手にしなければ勝ち

先にマンションがあったらトラブルだがね

[7247: 匿名さん]

後からできても日陰になればトラブルだがね

[7248: 名無しさん]

質問しただけでアンチ扱いか

[7249: 匿名さん]

>>7244 匿名さん
i-smart施主だけど、タイルにこんなに大きな隙間はないよ。
本当に何の隙間だろうね。
というか、一条なんだろうか・・・

[7250: e戸建てファンさん]

>>7245 匿名さん
それが他人にモノを聞く言い方ですか！

[7251: 匿名さん]

>>7245 匿名さん

では教えてあげましょう。
おそらくですがそれは外壁を組む時のつなぎ目みたいな物だと思います。
そこはシーリング目地材と言われるゴムみたいなのが施工されてると思います。
一階と二階の境目、あとは角の所にも同じような幅のあなたが言う隙間があると思います。
他社の全面タイルならこのような目地はないですが、一条のような工場で作られた物を組んでいく場合は仕方がないのかな？
セキスイハイムも似たような目地があるのを見たことがあります。
謎は解けましたか？

[7252: e戸建てファンさん]

>>7251 匿名さん

「では教えてあげましょう」
って言われても「おそらく」とか「？」ばかりでは何と言ったらいいのかと（笑）

[7253: 通りがかりさん]

>>7243 匿名さん
そりゃ、いくらなんでもいいがかりがすぎる。構造ちゃんと見なさいよ。。。

[7254: 匿名さん]

>>7253 通りがかりさん
いいがかり？！
じゃあどういう構造なの？
営業に聞いたらたしかに…って言ってたよ？
その分ロスガードの風量？だか回転数？を上げてるので大丈夫です！って！
でも混ざるから結局100％は入れ換わってないんでしょ？って聞いたら…それは…わかりませんだったよ！？
どういう構造か教えて！

[7255: 匿名さん]

＞7254
https://www.z-enomoto.jp/z-24.daikin.yaff323d50.htm#%E5%85%A8%E7%86%B1...
ロスガード用かは分からないですが上と似た熱交換素子（交換用熱交換エレメント）が入ってます。
材質を見れば分かりますが紙で出来てます。
たくさんの紙を接着材で貼り合わせてる構造だと思います。
どうしても接着不良等の欠陥箇所が出るのだと思います。
不良部から5％～10％程度の漏れが起きて給気側に排気が混じります。
混じる分以上、換気量（必要換気量+漏れ量＋α）を増やせば理論上は室内空気は漏れない場合と同等に綺麗になります。
増やしますとファンの消費電力が増え、部屋の空気を多く捨てますから熱損失が増えます。

[7256: 体験済！]

建物の構造、断熱に平均スペックは最高峰です！
ですが、社風がよろしくないです！
全社員と言っても過言ではなく、施主を思う気持ちが全く無い会社です！
営業マンは、社内教育の構造、断熱しか知りませんし、そもそも建築が
わかっておりません。間取りも描けないから、プラン提案より入居宅案内、実物体験、
１日中営業マンに車で案内され、洗脳されます！（気を付けて下さい）
地鎮祭にお酒も備えないし、工事監督も「子供が生まれる」と言ってドタキャン！
建物は最高峰！扱う社員は腑抜けです！

[7257: 名無しさん]

そんな人たちに家づくりを任せていいのだろうか…
家づくりは現場が大事なのに
建売のアイパレット見に行った時は作りがえらい適当やと思いました。指摘したら入居までに修正しますとか言ってましたが、それをOKとした審査に驚きですわ

[7258: 1番売れてる]

>>7227 匿名さん
金持ちはホームメーカーなんぞで建てない人が多いんじゃない？多分設計事務所、工務店のパターンが多いと思う。

[7259: 一条の施主じゃありません]

一条の批判して、舌の乾かぬうちに外構がしょぼい施主が多いとかディスってるのって完全にその否定してるやつの方が精神的に幼稚だと思うな。自分の家のほうが上だ！っていうマウンティングでしかないじゃん。ダッセ。

[7260: 匿名さん]

>>7259 一条の施主じゃありませんさん

外構が安っぽいのが一条に多いのは事実だろ。
自分の家のほうが上だ！など何処にそんなのコメントがあったかな？

[7261: 匿名さん]

外構は施主が業者と直接契約して、一条はノータッチだからな。
このあたりが他のHMと違う所。

[7262: 匿名さん]

>>7260 匿名さん
それは何処の情報？たまたま見たのが安っぽいんではなくて？統計でもとったの？

[7263: 一条の施主じゃありません]

>>7260 匿名さん
事実ならここでマウンティングしても幼稚じゃないとでも？
いちいち人の家をディスって気分いいかい？
自分の家のほうが上だって一字一句同じ文章は無いよ。でも掻い摘めばそういう事だろうよ。そんなとこ突っ込んでどうする。

[7264: 口コミ知りたいさん]

>>7256 体験済！さん断熱は最高ですが。建築は最悪ですよ。施工不良のオンパレードです。

住んでてストレスしか無いので早死にしそうです。

[7265: 匿名さん]

実際はストレスフリーすぎて外泊が辛くなるのが現実なんだけどね
お盆は旅行や実家への帰省をしていたら不快でたまらなかったわ

[7266: 口コミ知りたいさん]

>>7265 匿名さん

あんまり快適だと子供が軟弱にならないの？

[7267: 名無しさん]

旅行行ってもやっぱり家が一番ねって言うタイプだろ
昭和の時代からよくいるタイプだよ

[7268: 匿名さん]

>>7267 名無しさん
住んでみてわかる快適さ。そんな感じではなく快適環境のレベルが違う感じかな？うちと同じ時期に大手で家を建てた友達から凄いなと言われたよ。そいつの家は外観こだわっててかっこいいしそこは羨ましいからどこに重点を置くかだと思うよ。

[7269: 匿名さん]

>>7263 一条の施主じゃありませんさん
時系列も読み取れない幼稚な頭してるのはあんただろ（笑）

事実をマウンティングして幼稚など誰が決めたんだ？
誰も一字一句の話しなんてしてねーだろ。
だからどの文面なの？

[7270: 戸建て検討中さん]

5710：通りがかりさん
[2018-08-16 20:41:22]

>>5708 名無しさん
2500なの？安物ですね。なのにでかい口叩いているんだ。世間知らずで恥ずかしい。

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5711：匿名さん
[2018-08-16 20:46:40]

積水や三井や住林から見れば一条もローコストに分類されるのに一条で建てられなくて妬んでるとかよく言ってる人がいていつも笑える。

削除依頼 参考になる! 1 投稿する

[7271: 匿名さん]

>>7269 匿名さん
正論言われてよっぽど悔しかったんだね（笑）ドンマイ(>_< )ヾ(^^ )ナカナイノ

[7272: 戸建て検討中さん]

>>7269さんは一条擁護派に意見を述べられたら、隣の家の一条に妬んでるの？
と一条擁護派の的の外れたレスに対して述べられた事はディスりにはならないですよ。
勝手な思い込みや性能自慢がとてもお好きな事などの幼稚さが伺える事が一条の特徴のようです。

[7273: 名無しさん]

自分はローコストでなければ特にこりはなかった。ローコストの垂れ幕が嫌でしたね。せっかく数千万円の買い物をしたのにわずか1000万ケチっただけで一生あそこはローコストと思われるのが嫌でした。あくまで自分はです。他人様の家をどうこう言いたいわけではないです。一条工務店は自分はアイスマートの平屋にしてオプションや太陽光等色々入れたら上物で坪100万を少し超えましたね。一条はローコストと言われてますが値段的にはローコストではないと思いますよ？オプション付きとは言え坪100万超えるローコストなんてありますでしょうか？

[7274: 匿名さん]

>>7273 名無しさん

それは人それぞれではないですか？一条の垂れ幕がローコストだから恥ずかしいと感じる人もいるだろうし、君みたいに平気な人もいる。自分の家だし、自分が良ければいいのでは？

[7275: 匿名さん]

>>7273 名無しさん
僕はローコストではないと思いますよ。別に他人の評価がローコストでもいいと思いますし。

[7276: 一条の施主じゃありません]

>>7273 名無しさん
たかが一千万なんて、大人なら言えないはずだ。貧乏人でも、普通の人でも、金持ちでも、超金持ちでも。
一千万って金はそんだけでかい金額って事。

[7277: 一条の施主じゃありません]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[7278: 名無しさん]

>>7276 一条の施主じゃありませんさん
確かに大きなお金ですね。失礼致しました。あまりに一条がローコストとバカにされていた為少しイラついていた所もあったと思います。

[7279: 一条の施主じゃありません]

>>7278 名無しさん
素直な人で良かった。
でも、一条はローコストなんかじゃあ決してありません。一条がローコストならタマとかプライムとかイロハコとかどーなんのってなっちゃいます。ローストってのは、35坪の家を1500万以下で建てるくらいの感覚じゃ無いかな？僕の感覚でだけど。
一条は高機能、高断熱（一般に）、そこそこ高い、デザインは一辺倒。というイメージです。おそらく昔は木をふんだんに使う良き工務店だったのでしょう。それがだんだん利益確保に傾倒して行き、、、みたいな。よくあるストーリーだと思いますが、ただ悪いのではなくて、そこそこ性能がいいのが突っ込みきれないところです。
性能と価格のバランスは無難と言い切れるもところまで僕の感覚では行きません。地場の工務店で目一杯性能あげても一条の坪単価まで行かないはず。僕は工務店でゼッチをとっていますがそこまで高く無いですよ。36坪で2100万くらいです。モチロン建物のみで。

[7280: 一条の施主じゃありません]

>>7269 匿名さん
7186の投稿と7188の投稿がマウンティング。

[7281: 匿名さん]

>>7279 一条の施主じゃありませんさん

あの、「一条がローコストならタマとかプライムとか云々」って、そんなこと言ってたらハイコストな一流メーカー施主が一条をローコストって馬鹿にしてるのと同レベルになってしまうかと… どこのメーカーにももこで建てた人がいるのならそのひとに配慮する。当たり前のことをではないでしょうか？

[7282: 匿名さん]

ローコストが恥ずかしいとか言うけど無理してきついローン組んで日々の生活が苦しい方がよほどかわいそう…
見栄を張りすぎたんだねと

[7283: 通りがかりさん]

マウンティング？
何でわかるのですか？

[7284: 匿名さん]

何時も楽しく拝見させて頂いてます。

これ程まで一条の殺人とか宗教団体とか良くご存知ですね。

私も一条で建てる前に色々一条の事を調べましたがそこまでの情報は集めれませんでした。

一条で30年以上働いてる部長さんに聞いた所、良くご存知ですねって笑ってましたよ。

外構が安っぽいのは、一条が区画した一条の建売ですよ。

万人受けする様に最低限であまり個性の出ない仕上がりです。

外構だけでは無いですよ建物だって万人受けする様に壁の色も間取りも個性の出ない仕様ですよ。

ここでの一条の批判寄りの投稿の方はカナリの一条のマニアですよ。

私は一条で建てましたが住宅展示場に行くまで一条工務店を知らなかったですし、一条の建物だと分かる様になったのは自分の家の設計が終わった頃ですよ。

ここでよく言われる一条皆同じと言うのは、一条区画の建売の事だと思います。

タイルの色合いを観るのに40以上並ぶ一条建売群に行きましたが、建物外構は皆同じで統一感が有ってニュータウンなら同じも有りです。

私の時は、間取りを決めるのに各店舗の設計の建坪の近い家を見学させて貰うのですが外観も間取りもどれも全く違うので参考にするのが大変でしたよ。

あと太陽光のパネルは1kW24万円の品ですよ。
大手のパネルと性能を比べる事が分かりませんね。

今の売電価格で大手のパネルでは元は取れない可能性が有ります。

もう一つ！一条工務店は、大工さんにお金を包んだりお茶を出したりしないで下さいと言われて
そのお金を新しい生活に使って下さいと言われます。
酒なんてハウスメーカーで準備しませんよ！
地元の神社の神主がに全て準備しますし、特に酒は神社に奉納された物を持参されますよ。

日本の建物全体が世界基準になる事を願います。

[7285: 名無しさん]

インスタでカビ発生を見てうちの家もみたけど大丈夫だった！今後でないといいけど。心配。サスケさんが説明してたけどよくわからない。不具合多いし対応悪いし辛くなる。

[7286: 一条の施主じゃありません]

>>7281 匿名さん
ごもっともですが、同レベルでは無いかと思いますよ。どんなものにも常識があるように、ローコストとはおおよそどの位の値段か感覚的にあると思います。実際、ローコストビルダーはそれを売りにして自らローコストと謳っているわけで、必ずしもマイナスイメージには映らないと思います。一方、高額なハウスメーカーの家を購入したお金にある程度余裕のある層からは「考えられない価格帯」なのと、「高いほうがいいに決まっている」或いは、「高い買い物をしてそれより安いものがうちより性能がいい筈がない」という感覚が一条のような、普通はローコストと言わないハウスメーカーを蔑む一つの要因だと思うんです。
僕は全く関係ありませんよ。一条さんに何の思い入れもない。新興住宅地に住んでいるので周りは一条沢山いますけど、一条率たけーなーって思う程度。十分高いでしょうよ？一条は。そもそもローコストをマイナスに見過ぎなんじゃないかい。

[7287: 一条の施主じゃありません]

>>7283 通りがかりさん
わかるのかっていうか、僕がそう感じたならそうなんでしょうよ。まさか書き手はそう言うつもりで書いてないとかいうつもり？それこそ何でわかるのかって感じじゃないかい？

[7288: 匿名さん]

>>7286 一条の施主じゃありません

えーっとあなたの常識や感覚はどうでも良くて、っていうかマウンティングがどうのこうの言ってた人と同一でしたか。ならもういいです。

[7289: 匿名さん]

某ブログを読んで思ったのだが、一条の家でもカーテンは必須なのね。
高気密高断熱住宅はカーテンで日射を遮る必要が無いのかと思ってたわ。

[7290: 匿名さん]

https://www.maboko.net/option-26/
てか一条高くねーか？

[7291: 匿名さん]

マウンティングの人の価値観なんてどうでも良いですね（笑）
一条宗教というのは某大手宗教のように儲ける事に長けているのであります。
真面目な話しその宗教マネーがいったい何処に金が流れているかをちゃんと調べなければいけない。

[7292: 匿名さん]

>>7291 匿名さん
今アイスマート検討中だけどお金の流れとか普通気になる？いい家を建てるのが仕事な訳でそんなどこに金が流れてるなんてなんでそんなに興味あるか不明。というかなんでそんなに一条工務店の事詳しいの？

[7293: 匿名さん]

>>7292 匿名さん

例えばその金が反社会的組織の資金源なっていると仮定した場合、ノリエガ薬物事件や北の核開発の資金源など、闇社会の裏金作りになっているとしたら、あなたはそれでも自分が思う良い家が建つならそれで良いのでしょうか？

私は家を建てるにあたり可能な限り自分の思う良い家について調べてきました。
某大手宗教団体については、義理の家族がやっておりその事から徹底的に調査をしました。

ハウスメーカーや設計事務所など複数社候補にしまして一条で建てる事も一度検討しましたが、一条の営業のイニシャルコストやらランニングコストの話を云々されて、結果的に性能コストパフォーマンス良い家と洗脳のような営業もされましたしそのやり方などが、某大手宗教団体そっくりだなと思っていました。
義理家族の関係で、最初は積水での営業を受け、関係者割引き後5000万万越えのボッタクリのような見積もりも拝見しましたし、積水が宗教関連会社なのは知ってはいましたが
一条が宗教関係関連会社だという事は、後に気付きました。

話が少し脱線していますが、大手宗教関連会社関係の企業は建築関係問わず、顧客の囲い方が酷似しているのも特徴の一つです。

良い家とは、施主の価値観が反映されてこそだと思うので、一条で家を建てられる事は否定はしませんが、大金叩いて不動産を買うに辺りよくよく調べられた方が良い家の選択肢が増えるのではないかと思います。

[7294: 検討者さん]

そもそも注文住宅なんて転勤で売却すると二束三文だけどなｗ

築後３年でマイナス１０００万円
新築未入居でもマイナス５００万円

[7296: 匿名さん]

>>7294 検討者さん
そもそも肩叩き転勤組みは注文住宅で移住なんて無理ですよ。

可哀想ですが売却の事考えてマイホーム建てる人は少ないと思います。

転勤に怯えるなら ご自分で起業して社長になれば売却しないで家族も幸せです。



私は毎週末新幹線で帰れますので

[7297: 匿名さん]

>普通の会社だけでなく、資金豊富なトヨタやユニクロSoftBankですら、
>上場して株主配当をし社会貢献をするが、
サントリーとか竹中工務店とか、佐川、ロッテなど有名な非上場企業はいくつもある。非上場企業が須らく社会貢献をしない企業だと言わんばかりの暴論の根拠は？

>一条で注文する施主は、フィリピン工場の稼働率アップに協力し日本国内を空洞化させ、
>長男の海外資産形成を強力にバックアップ。
フィクション作家にでもなれよ、妄言癖の愚か者め。

[7298: 匿名さん]

＞7295
違法行為でなければ問題は無い。
株の配当だけが社会貢献ではない、無配の企業は数限りなく有る。
従業員の暮らしを守り、安くて良質な住宅を売るだけで十分な社会貢献になる。

[7299: 名無しさん]

一条施主って一切の否定的な意見を許容しないよね。 共通する特徴かな。

[7300: 匿名さん]

工場を国内に持って来れば数百、関連を含めると数千の雇用になる。
批判は対策員でしょ。「そうなんだ。」って人は誰もいなく、事実書かれているのに猛反発。問答集があって、これ書かれたらこう反論するって。マニュアル通りだね。

[7301: 匿名さん]

>>7297 匿名さん

HRDの株主は誰？
一条の株主は誰？
答えて。

[7302: 匿名さん]

>>7301 匿名さん
https://www.google.co.jp/amp/unohideoblog2013.seesaa.net/article/39258...

一条の創業者が長男の可能性が高いね。
ちなみに創業者は創価学会員。

[7303: 匿名さん]

>>7297 匿名さん
「フィクション作家にでもなれよ、妄言癖の愚か者め。」
妄言なんでしょ。間違いだと思うので、HRDの所有者は？、事実を教えてくれる？

[7304: 名無しさん]

>>7303 匿名さん

事実を教えて頂けませんかってちゃんと丁寧にお願いして見たら？

[7306: 通りがかりさん]

都合の悪い事は猛反発。
だけど事実を聞かれると、話題が変わるまでだんまり。問答集どおりの対応。

[7307: 名無しさん]

>>7306 通りがかりさん
どの立場で誰に言ってるのですか？

[7308: 匿名さん]

>>7298 匿名さん
自分もこの意見に賛成ですね。

[7313: 匿名さん]

>>7299 名無しさん

これやな

[7315: 匿名さん]

>>7303
こっちが先に聞いてんだよ。下手な横やり入れるな。愚か者

[7319: 匿名さん]

>>7315 匿名さん

都合の悪いことに耳をふさぎ、空言と罵る愚か者はあなたの事でしたか。了解

[7320: 検討者さん]

みなさん頭金いくら入れました？自分は1500万ほど最初にいれようと思ってます。その後に楽できるかなーと思いまして、、、

[7322: 匿名さん]

>>7320 検討者さん

ウチは1200位入れて、手持ち資金を大目に残しました。

[7323: 匿名さん]

みんなお金あるな〜
やっぱ一条建てるレベルの人は結構なお金持ちだわ

[7324: 名無しさん]

普通でしょ。手付100万＋契約時三分の一だから1200万は一般的

[7325: 名無しさん]

フラット35s使うため、うちは契約金の残金にプラス百数十万円(総額の1割)しか入れられなかった。orz

[7326: 匿名さん]

>>7324 名無しさん

その嫌味な言い方は逆に笑えちゃうね。

[7328: 通りがかりさん]

住宅ローン控除を効率よく受けるため、頭金なし。
控除期間が終わる１０年後に繰り越し返済します。

[7331: 戸建て検討中さん]

一条工務店が宗教関連会社との書き込みを見ました。
本当なら一条工務店は辞めようと思います。

[7332: 通りすがり]

>>7324 名無しさん
手持ちが1200万あるのが余裕があると思うんです。契約時の支払金額の話じゃないです。
1200万入れて余力があるんだからいわゆる普通ではないと思います。周りが皆裕福なコミュニティの人は普通と思うかもしれません。

[7333: 隣人]

いま、うちの横で工事をしているが、施主はおろか、担当すら一度も挨拶にこない。
私が依頼した大手のハウスメーカーは一緒に周辺を回ってくれて、不在だった隣人宅には翌日に担当さんだけで先に挨拶に行ってくれたが、それが普通じゃないのかね？
こんな非常識なハウスメーカーに頼む人の気がしれんわ
因みに2ヶ月ほど経ったが、担当らしき人物を見掛けたことはなし
色々酷いが、ソーラーのための家を建ててれば満足なのかね（笑）

[7334: これから着工]

一条で契約して、これから工事着工ですが、あいさつ回りの話出てますよ
一条で手土産も用意してくれるって話になっています。
何軒回っても無料で、一条工務店のサービスの中に含まれているようです。

解体は、一条以外で話をしているので、解体は別にあいさつに行きました。
こちらは一条は関係なく自分たちだけで行きました。
工事は解体の話でしょうか？

[7335: 名無しさん]

どこのスレでもよくいるよね。たまたま隣で工事してる人（笑）知り合いに聞いた人（笑）

[7336: 匿名さん]

一条工務店で建てましたが挨拶回りは自分たちでしましたよ。
手土産サービスなんてありませんでした！！
見に行ける時は見に行っていましたがいつも大工さん日本人1人の後はフィリピンの方で営業さんは呼ばないとこない質問してもちゃんと返事をしない。
住んで1年不具合だらけ。
対応も悪すぎです。

[7337: 通りすがり]

>>7336 匿名さん
まぁ最初の一年は壁紙に亀裂入ったりコーキングが端部で剥がれていたりと細かいところでは不具合はどのハウスメーカーでも大体起きます。木は大体落ち着くのに2〜3年かかるそうなので壁紙は3年くらいは亀裂が入ってもおかしくありません。相当に気を配って乾燥させた良質な木であればそこまで表面に不具合は出てこないと思いますが、大手や普通の工務店ではそこまで期待できないのが現状じゃないでしょうか。

[7338: 匿名さん]

ここのスレって適当なの多いから参考にならないと思う。

地域にもよるかもしれないけど、うちの営業さんは手土産用意してくれて、挨拶回りしてくれましたよ。

不具合だらけって、なんだろう（笑）
うちは気になる不具合が無かったせいかもしれませんが、なんか笑ってしまってすいません。

担当の現場監督のアフターもいいですよ。

[7339: e戸建てファンさん]

不具合だらけは問題外だが、
不具合が全く無いと言う方も信用ならないし、
仮に事実でも何の参考にもならない

注文住宅は一条であれ他社であれ、
施主責、ハウスメーカ責どちらかにかかわらず
２つや３つは「こうしておけば良かった」、「ここの施工がおかしい」などあるのが普通

その問題をどれだけ施主が納得出来る形にもって行ってくれるかが、そのハウスメーカの評価
既製品や建売じゃないのだから当たり前の事

[7340: 匿名さん]

>>7339 e戸建てファンさん

確かに頷けます。

[7343: 戸建て検討中さん]

あの、一条工務店が宗教関連会社というのは本当なのですか？

[7344: 検討者さん]

注文住宅なんて築後数年の転勤売却で１０００万落ちなんて普通だけどな。

特に一条工務店はスムストック（大手ハウスメーカーで構成する優良中古住宅の登録機関）に加盟していない。

しかも売却するとメーカー保証もなくなるらしい。

スムストック加盟料をケチって、メーカー保証も付かないんだから、他のメーカーより安くで当然だよ。

[7345: 検討者さん]

一条工務店のずさんなメーカー保証につていは、ここに詳しく書いてあったよ。
うちは契約前にこれを見つけて良かったです。

https://myhomeplanner.jp/after-service-3/

[7346: 匿名さん]

>>7345 検討者さん
どこかここにずさんな所あった？見てきたけど普通だったよ？（笑）

[7347: 通りすがり]

>>7344 検討者さん
スムストック。これがどれほどの効果を発揮するのか...
それに入ってないから安いって言うか、そもそもいわゆるハウスメーカーじゃないじゃん。工務店だよ。それがでかくなった。それだけの会社でしょ。

[7348: 戸建て検討中さん]

ずさんと言うより最低限の保証って感じだよね。
大手と比較したら明らかだよね。
建設費が安ければまだ理解は出来るが底保証、ノーブランドに近い一条工務店からしたら、たとえ性能が良くても割高感があるよね。
一生涯の全コスト額としてみた時に、一条工務店は高コストになる可能性が極めて高いことを、ちゃんと理解しなければいけないね。

[7349: 匿名さん]

ハウスメーカーって、だいたい10年ごとに有償点検みたいなの受けないと保証って続かないよね？

有償点検なしで、ずっーと保証してくれるメーカーあったら教えてちょ。

[7350: 匿名さん]

無料点検2年ってやばいね
10年目には一体どれだけのメンテ代をとられるのやら…
100万行くのかな？

[7351: 匿名さん]

>>7349 匿名さん
ホントそれ。大体どこも20年30年保証の所有償点検ありとか家の保証はしますが代金下さいねの所が多い。

[7352: 匿名さん]

>>7348 戸建て検討中さん
確かに引越ししなくちゃいけない転勤族は建てるべきメーカーじゃないかもね。
そのうち性能いいのに安く売られてるから中古物件でも人気でて値段上がってくるかもね（笑）

[7353: e戸建てファンさん]

>>7351 匿名さん
君まだ建てたことがなさそうだからざっくり説明するとどこでも大体10年保証されてても10年後のメンテナンスで100万～200万のメンテナンス代とられるよ。追加10年の保証込でこんなもん。因みに保証してるのになんで金かかるのかと言うと保証と言うのが
瑕疵担保責任保証期間と言うのがあり10年間は対象となる項目（基礎や柱などの主要な部分と防水部分等）について何か問題があった場合、無償で対応してくれる。憲法とか細々したのはわからんがざっくりこんな感じよ。
個人的にはだが
期間に目を向けるよりどんだけ対応してくれるかをよく調べた方がいい。最近はブログ等のネット情報も多いしちょっとした不具合でもフットワーク軽く対応してくれるメーカーが実際好感持てる。参考になれば嬉しい良い家を建ててくれ。

[7354: 戸建て検討中さん]

あの、一条工務店は宗教関連会社なのでしょうか？

[7355: 戸建て検討中さん]

スムストックは30年保証以上じゃないとはいれないんですもんね。

今検討してるスウェーデンハウス は50年無料点検ありますね。
でもスムストックには入ってないですね…そういえば。

トヨタホームも50年保証ですよね。

一条も保証のびたイメージでしたが違ったんですかね。

[7356: 匿名さん]

>>7355 戸建て検討中さん
上にも書かれてますが自分もフットワークが軽い保証のほうが好感がもてますねー
保証あっても有償なんてざらにある話だし
そこは有償なんですみたいなのが多い感じ

[7357: 匿名さん]

保証と言いつつ結局ハウスメーカー側がおいしいだけのような気がする

[7358: 通りがかりさん]

一条工務店は売るとメーカー保証が切れるので、ノーブランドの工務店と同じ売却価格になる。

仲介目線だと、築数年の２階建１００平米で１０００万円くらいかな。

[7359: 名無しさん]

>>7358 通りがかりさん
1000万って土地代込みで？

[7360: 匿名さん]

＞7358
土地代が不明だが田舎だから安いと思う。
https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E4%B8%80%E6%9D%A1%E5%B7%A5%E5%8B%99%E5%B...
古い割には高い気もする。

[7361: 匿名さん]

大変だねぇ転勤しなくちゃいけない人達は（笑）売るなんて事考えなくて済むから住み心地で選べるわw

[7362: 名無しさん]

住林の家ですとか積水ですとかの売り文句は見た事あるけど一条の家ですは見たことないな

[7363: 匿名さん]

＞7362
直ぐに売れてしまうのでないですか？
高高住宅等で有名で売り文句は不要。

[7364: e戸建てファンさん]

>>7363 匿名さん
そんなわけないでしょ笑

[7365: マンコミュファンさん]

ここの人達は一条の中古物件を調べたり幾らになるか調べたり。保証が何年とか。実際何がしたいんだろうか？読んでると一条の施主よりよく調べたりしてるし（笑）

[7366: 通りがかりさん]

なゆか一条施主ってどんなマイナス意見にも必ず反論するよね〜

[7367: 名無しさん]

土地から検討するのに中古物件見るのは当たり前だろ

[7368: 通りがかりさん]

>>7365 マンコミュファンさん

ってかアンタは何しにきたの？

[7369: 通りがかりさん]

マイナスの意見に反論というか普通に疑問に思わない？（笑）自分は一条まだ施主じゃなくて検討者の1人だけどさなんで嫌いなのにそんなに一条工務店の情報を調べてるの？と思わない？（笑）（笑）

[7370: 通りがかりさん]

>>7367 名無しさん
そう？自分は土地から探したけど新築しか考えてなかったけど？今数社と打ち合わせ中。自分の考え押し付けるのもどうかなー？？？？まず家を考えてるということは大人だよね？それにしては
当たり前だろは
あまりに攻撃的すぎない？何がキミをそんなに駆りたてるんだ？（笑）

[7371: 通りがかりさん]

>>7365 マンコミュファンさん
それ自分もめっちゃ思ってましたわ

[7372: 通りがかりさん]

>>7369 通りがかりさん

その（笑）の連続使用が逆に余裕なさそうだ。

[7373: 通りがかりさん]

>>7370 通りがかりさん
残念！それ君自身にかなりあてはまってるよ。

[7374: 名無しさん]

>>7370 通りがかりさん

>自分は土地から探したけど新築しか考えて>なかったけど？

思慮の浅い残念な人なのは分かった
もういいよ

[7375: 評判気になるさん]

田舎に行くと畑や田んぼがメガソーラーに変わってる所をよく見かけます。あれって何十年先の将来的にはメンテナンスやら撤去費用やら、子供や孫の世代が大きな負債を負うことになるみたいな事を聞きました。一条はじめ住宅やソーラーパネルは大丈夫でしょうか？ふあんです。

[7376: 名無しさん]

一条は一流メーカーに比べたら安いコストで建つのに抜群のスペックで、そこにこだわりを持ってる人にはとてもいい家だと思う。
もちろん外国製の住設や輸入材とかが気にならない人でってのはあるけど。

[7378: 通りがかりさん]

スレ見てて思ったけど、一条が嫌われてる訳じゃなくて、嫌われてるのは一条施主なんだな。

[7382: 匿名さん]

>>7370 通りがかりさん
一条施主ですが、築古の中古は普通に探さなかったですか？
首都圏でまともな立地に土地を手に入れようと思うと、
築古の中古住宅を手に入れるのが最も現実的ですからね。

まあ、建物価値が残っている築浅物件は興味なかったですが・・・

[7383: 通りがかりさん]

>>7381 名無しさん

確かに問題は一条施主であって一条ではない。よくわかります。

[7384: 匿名さん]

>外国製の住設や輸入材とかが気にならない人でってのはあるけど。

外国製＝フィリピン

[7385: 匿名さん]

>あれって何十年先の将来的にはメンテナンス

ソーラーはそんなに持たない。
家電製品だから10年程度持てばいい方では？

[7386: 匿名さん]

ソーラーパネルは可動部もないから30年以上余裕で持ちますよ。
実際に30年以上前のパネルが8割以上の発電能力で稼働していますし。

パワコンは10～15年で取り換えが必要ですが、そんなに高いものではないです。

[7387: 通りがかりさん]

>>7386 匿名さん
３０万くらいでしたっけ？

[7388: 匿名さん]

>ソーラーパネルは可動部もないから30年以上余裕で持ちますよ。

根拠は何ですか？

[7389: 匿名さん]

屋根部の配線が劣化して火事になるのでは？

急増中！太陽光パネルが原因の火事！原因を考察
内部断線と言うのは、太陽光パネルの内部にはセル同士をつなぐ線があります。
この部分が劣化、もしくはメーカーの製造品質の問題などで剥がれたり、断線した結果ショートして発火。
この原因が一番怪しいんじゃないかと思っています。

[7390: 匿名さん]

この事故からの教訓は、パネルに定常的に影ができると発火事故を起こすことがあるので要注意！

[7391: 匿名さん]

>>7387 通りがかりさん
奈良県の壷阪寺という所に設置された40枚のソーラーパネルは30年経っても全て稼働しており、
その9割以上のパネルが設置時の9割以上の能力で発電していることが実証されています。

↓の右上にデータが乗っています。
https://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/results/past_presentation/2017/poster/...

[7392: 匿名さん]

パネル火災に関して消防庁より報告が出ています

[7393: 匿名さん]

屋根上に後付けされた太陽光パネルから出火した事案である。出火する3日前に居住者から販売店に「太陽光発電のブレーカーが落ちる」との連絡が入った。販売店員が配線の漏電をチェックし、4ストリング内の2ストリング目に絶縁不良を発見し、2ストリング目の接続を遮断した。外観からは特別な異常は見つからなかった。出火し、消防が駆け付けた時には、居住者が屋根の上に乗り、園芸ホースで散水して消火し終えていた。出火した太陽電池モジュール（以下、モジュール）は3日前に接続を遮断したストリングではなかった。燃えたモジュールは3枚で、1枚はモジュール全体が焼損し脱落していた。駆け付けた販売店員がモジュールを外し、回収して原因を調査した。モジュールを外したときに、モジュールと屋根の間に落ち葉や枝が溜まっていた。屋根上の配線を小動物がかじったような跡が見つかった。

[7394: 匿名さん]

太陽光発電システム火災と消防活動における安全対策
http://nrifd.fdma.go.jp/publication/gijutsushiryo/gijutsushiryo_81_120...

[7395: 通りすがり]

>>7384 匿名さん
今日び外国製を避けて生活することなんてこの日本では無理。

[7396: 匿名さん]

途上国の製品＝低価格、低品質
安物が欲しい人には良い

[7397: 通りがかりさん]

>>7382
築古の中古物件を更地渡しで交渉するなんて世の中で普通に行われてることですよね
なんでこんなことに目くじらを立てるんだろう

[7398: 匿名さん]

>>7397 通りがかりさん
目くじらをたててるというか当たり前だろ？みたいな決めつけに対して反応してるだろ。新築しか考えない人も実際絶対いる訳だし。それに対して目くじらたててるのはテメーだよ何言ってんの？（笑）

[7399: 匿名さん]

>>7391 匿名さん

でもそれ一条のパネルと違いますよ。

一条のパネルはもっと性能悪いです。

[7400: 匿名さん]

>>7399 匿名さん
劣化のスピードを示す数値とか出てるんでしょうか？