一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[703: 匿名さん]

一条のダサい家は、選択肢にない

[704: 匿名さん]

2015年度　顧客満足度の高いハウスメーカー（注文住宅）ベスト14
第１位：スウェーデンハウス
第２位：旭化成ホームズ（へーベルハウス）
第３位：積水ハウス
http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

[705: 匿名さん]

デザインがいいとのコメントは、一言もないのが一条のユーザー意見

[706: 匿名さん]

>>702
言わないのにわかるわけねーだろ（笑）

[707: 匿名さん]

>>704
たかだか不特定多数の5000人のランキングだと、一条の素晴らしさを理解できる人が少なかったのでしょう。
これが続くと、国内の住宅業界は衰退していくでしょう。

国内の音楽が、しょうもないアイドルグループが、このオリコンとかいうランキングを独占しているのが良い例です。
国内の音楽業界は衰退してしまいましたね。

この住宅ランキングは、まさにその構図を現しています。

こんなランキングを貼って、他のメーカーが某アイドルグループと同じということを多数の方に教えてくれたと思うことにしましょう。

[708: 匿名さん]

結局机上計算のＱ値と実際とは異なるコンセントも塞いで測定するＣ値の数値だけ良いだけでしょ？

なので光熱費はそんなに他と変わらない。

一次エネルギーならエネファーム採用してるところの方が少ないですしね。

[709: 匿名さん]

>>708
いつからコンセント塞いでC値測定するようになったの？

[710: 匿名]

>>708
コンセント塞いでの測定は行っていません。
外壁に接したサッシ及びドアを通常通り閉じて、そこを基準に測定します。
でなければ、省エネ大賞などの受賞は受けられません。

[711: 匿名さん]

>たかだか不特定多数の5000人のランキングだと、一条の素晴らしさを理解できる人が少なかった

注文住宅購入者のたかだか5000人のトップ１０ランキングにも入らない、一条は会社の先がないってことだな
デザイン力がないから、衰退していくでしょう。

[712: 匿名さん]

>>711
論点がずれてます。。理解力の無い人への説明は本当に疲れる。。
住宅に精通した5000人であれば問題はありません。今回の、取り上げてるランキングに、集ってる人たちは25歳以上？の一般の方ですよね？
テレビCMでよく見たり、おまけがたくさん付いてたりする会社が上位独占ではありませんか？
だから、あなた方のように低脳な人でもわかるように、某アイドルグループを隠喩したのです。
一条は、わかる人が見れば国内最高の住宅なのです。
一流のクラシック音楽が、あなたが崇めてる、このオリコンという、ランキングに出てこないことと同じですよ？
いい加減、ご理解いただきたい。

[713: 匿名さん]

>一条は、わかる人が見れば国内最高の住宅なのです。
何が最高なの？
デザイン力は最低です。
Ｑ値で言えば、ＦＰが最高ですよ。
https://www.fpcorp.co.jp/super_q/

[715: 匿名さん]

>>713
最近は素晴らしい一条の住宅に負けまいとどのメーカーも頑張ってるのは認めましょう。Q値をここまでの値に出来たことは素晴らしいです。
ただ、Q値だけ伸ばしてどうするんです？
車が右タイヤだけ良いもの履かせて、クオリティ高い走行できますか？答えは、出来ない。それと同じ。実際、一条はQ値として0.15という数値を出したことはあります。そこを一条は、健康的な家に一番大事なＣ値を気にしよう、との考えから、QとCをバランスよく伸ばすことにしたのです。
知らないと思うので教えておきましょうか？Ｃ値はお家の隙間がどえだけあるかを示すものです。

あと最近では、一条を妬むメーカーが広めたＵＡ値。ＵＡ値はＱ値で一条工務店と比べられると大きな差になるメーカーが、数字の差が小さくなるものを広めたものですね。
ＵＡ値での勝負だと、このくらいは小さい差ですね、と誤魔化しやすいのです。Ｑ値は東京だと２．７が次世代省エネルギー基準の数値です。
一条工務店のｉ－ｃｕｂｅだとＱ値が０．７５くらいですから、お客様にとって大きな差に見えます。
しかし、ＵＡ値だと０．いくつの小さい差になるのです。
完全に見せかけだけの数値です。ＵＡを広めたことが一条には叶わないと思ってる証拠でしょう。

>>712
隙間の少ない家(C値の高い家)は湿度コントロールがしやすいのですよ？
湿度はカビ、ダニの大きな味方です。
これも数字を気になるメーカーに聞いて周り一番数値の低いメーカーがいいに決まってます。
すぐにはっきり数字を言わないメーカーは即切するべき。間取りによって変わりますという言い訳をしてきたり。

また全邸気密測定をやってるメーカーもそうそうないでしょう。気密測定自体やってなくＣ値がわからないところもあるでしょう。
以上から、その書き込みは、単なる愉快犯の書き込みであることが断定できます。

一条工務店はC値０・５９です。
当方のカビに対する書き込みはありえませんね。笑止。

[716: 匿名さん]

>715

>610　はウソということでしょうか？

[718: 匿名さん]

>>715
でＱ値が良くても実際の光熱費はどうなの？

[719: 匿名さん]

>>717
熱損失係数（Q値）1.67w/㎡k
と書かれてるのが見えないのでしょうか？何度も言いますがQとCのどちらかであれば、下げられるんですよ。
両方同時に実現することが一条以外は出来ないのです。あげく、UA値の数値は話にならないレベル。
あなたは、もう少し知識を蓄えてから書き込みをしなさい。いい加減教えてあげるのも疲れました。

>>716
あなたは日本語がわからないのかな？外国のかたでしょうか？
私は、ありえないと言ったのです。あとは、それぞれの捉え方次第ですよ。
あなたが、そう聞こえたなら、その方の内容に疑問があるからじゃないですか？
笑止

[720: 匿名さん]

http://passivehouse-japan.org/ecomap

一条は　

営業方法
脱税　
ピアノ講師事件
欠陥住宅
ダークな印象多くて比較すらする気にならん

高気密高断熱が好きで
予算があるなら
スウェーデンハウスをおしたい

[721: ご近所さん [男性 60代]]

大工さんなのかどうかわかりませんが玄関の中でたばこを吸っている姿を良く見かけます。
匂いがついたりしないだろうか？その様な教育をしているのだろうか？
一条工務店といえば住宅展示場に出店するほどの大手の会社なのに残念ですね。
目の前にコインパーキングがあるにも関わらず一日中路上駐車しているのでコインパーキングの利用者もその車が邪魔で入れられません。監督は何を見ているのでしょうか？お施主さんを知っているだけに非常に残念でなりません。

[724: 匿名さん]

>>723
その事例の写真とかはあるんですか？

[725: 匿名さん]

>>722
唯一の一棟達成したくらいで、鬼の首を取ったような言い方。誠にご苦労様です。失笑。
善意で、もう一度だけ教えてあげましょう。一条は平均でQとCの値を出しているのです。よって、UAとかいう、くだらない値は出さないのです。
最高の一棟を建てたことで、UAは良い数値になりますからね（笑）
自動車メーカーが、時速300キロのモンスターカーを作って、凄いでしょ？皆さん買ってください！なんていうバカな宣伝しますか？
そろそろバカ丸出しな、書き込みはやめた方が身のためなのはあなたですよ。（笑）

まぁ、頑張ったところで、フランチャイズ展開の家では、平均的に高効率の家は作れないでしょうけど。

安定して、一条のように高効率の家が出来る。これが日本国内で選ばれなければならない理由です。

>>723
わたしも724の方同様のことを聞こうと思ってましたが、無理なのでしょうから、結構です。
ただし、2度と一条をけなすようなことは言わないでいただきたい。
以上。

[726: 匿名]

0円スタートの太陽光発電。
汚い商売してるね。自社で作った太陽光発電設備に利益乗っけて売り、その代金分を全額施主への貸付けしてそこに更に1.5%の金利を乗っける。売電収入は貸付け金完済するまで一条が全額回収。売電収入を施主が受け取れるのは太陽光発電設置から10数年後。

完全に客を舐めてる。

[727: 匿名さん]

>>726
だって夢発電ですよ。一条にとって（笑）
高いソーラーを売り、片流れで建設費削減。金利をとって早期回収。客に渡す時にはパワコン寿命の名の下、高い交換費。正に一条にとって夢発電！
更にその間オール電化で、施主は高い電気料金支払いのオマケ付き。

[728: 匿名さん]

>>726
買主様は1円も払うことなく、10年後に利益を、得るのですよ？
損無く益のみ。
しかも、環境への多大なる貢献。
こんな取り組みは他のメーカーには出来ない。
住宅以外の一条の素晴らしさ。ここにあり。

[729: 匿名さん]

>>727
全くもって根拠がありませんね。
呆れます。
夢発電は、一条を選んだ方が夢を得られることからの夢発電です。
誤った情報は、控えていただきたい。

[730: 匿名さん]

>719
これを知らないとは、営業マンは情けないな
一条は単に真似しただけですよ
https://www.fpcorp.co.jp/super_q/technology/

[731: 匿名さん]

>719

>610　はウソということでしょうか？
私は知らないのでしょうね

[733: 入居５年目 [男性 60代]]

当家は、2012年の12月の終わりに太陽光発電を開始しましたが、一条さんの推薦会社以外で頼みました。当時、工事費は9.28KWで300万程度かかりました。
一条さん指定の業者は、京セラを進めてくれましたが、屋根が広かったのと売電収益が無税の10KW以下にするということで、設置費用が値打ちなCSIにしました。
太陽光発電システムの導入経費を自分で負担できる人はそれでいいですが、そこまでは余力は無くて、屋根に降り注ぐ太陽光を活用して電気代を節減したいという方は、一条さんの夢発電を利用して設置していただければ良いだけで、どちらが良いか、損得勘定は、施主が考えることで、部外者が、ムキになってあれこれ書き込みをするほどの問題では無いですね。
ここでは、これから家を建てようとしている方々の参考になるような、もっと、建設的、前向きな書き込みを期待したいものです。

[734: 匿名さん]

>>730
しつこい。もはや、根拠なく真似したと言い始めましたね。（笑）
こどもですか？（笑）
では。このように答えましょう。
真似してませんよ？（笑）

>>731
>>732
同一の方かと、お見受けします。
事実無根です。（笑）
写真は添付しなくてよいので、2度と絡まないでください。
このスレッドを見ている方に失礼です。

[735: 匿名さん]

>>733
至極同意です。当方の書き込み、非常に感謝致します。

[736: 匿名さん]

>734
偉そうに説教している暇があったら、もっと情報を公開するよう会社に説教したら

[737: 匿名さん]

事実は、削除依頼しても削除出来ないのね

[738: 匿名さん]

>734
貴方の
>両方同時に実現することが一条以外は出来ないのです。
というのは、間違っているのに気が付きましたか？

[739: 入居５年目 [男性 60代]]

カビの話を聞いて少し心配になったので、念のため、キッチンの奥や食洗機の下を覗いてみましたが、入居５年目ですが、カビは全く生えておらず、ボードの変色も無く、サラサラで安心しました。
湿度計は、毎日調理やお湯を沸かしていますが、今の時点で３６％程度で、むしろやや乾燥気味くらいです。
冬場は床暖を入れると３０％を切ることも多く、敢えてお風呂のドアを開けたり、洗濯物を部屋の中に干したりして湿度を上げているくらいです。
　もし、本当にキッチンやその周辺がカビだらけになったお宅があったらお気の毒ですが、我が家の状況からは、想像ができません。
　我が家は、免震なので、床下の空間も広く、風通しも結構良いので、カビがこないのですかね。。。。不思議です。。。。
　もし、一条の営業の方が読んでおられたら、カビのクレームは、年にどのくらいあるのでしょうか？
もし、結構あるとしたら、原因として、地域的なものはあるのですか？あるいは、床下に水が溜まりやすい土地柄とか。。。

[740: 匿名さん [男性 30代]]

実は一条もフランチャイズな件(笑)
ここの営業マンに暴言を吐かれたので検討対象から外しました。

[741: 匿名さん]

>>736
わかりました。それは私も思っています。一条の素晴らしさ、聡明さは、もっと公開されるべきです。

[742: 匿名さん]

>>737
そうですね。私の書き込みは、全て事実に基づき実証されたもの。削除はされていません。
事実無根の内容は削除されているものもありますが、微妙な書き込みは削除されないですね。規約違反だと思うのですが。
ここの管理者の方は心が大変広い。

[743: 匿名さん]

>>738
？
いや、一条以外実現できてませんよね？（笑）
一棟頑張って作るのであれば、どこでもできるでしょう。
平均的に作れないメーカーは、一条と同様な目線で話されるのも不快ですね。
何度も言うように、二度と絡まないでいただきたい。

[744: 匿名さん]

>>739
あなた様の言う通りです。カビなど生えた家はございません。安心してください。
例えば、水をこぼして吹かずにおいておく。このような状況でも、生えにくいのが一条の家です。
環境条件がかなり劣悪でも、大丈夫です。ご安心ください。
カビのクレームなんてありません。

[745: 匿名]

>>733
理解できてないようだね。
太陽光発電設備費用が完済するまでは、施主に売電収入は入りません。毎月全額回収されて返済になるのです。だから電気代は安くなりません。完済は10数年後。完済後はそのまま売電収入は施主に入るが、その頃にはメンテが必要。結構な費用がかかる。完済前にメンテが必要になることも十分にあり得る。

一条が作成したパンフレットの試算表を見ました。
太陽光をA家は13kw、B家は18kwを載せた場合、20年間の売電収入から両家に入る額はA家とB家で15万円程度の差しかありませんでした。
しかもその額は両家とも300万円に届きません。更にはこの計算にメンテナンス費用は計算されてません。
あり得ないでしょ。

儲かるのは一条だけ。ソーラー設備で儲け、貸付けた利息で儲け‥いい思いするのは一条だけ。

[746: 匿名さん]

>>745
あえていくつかミスリードさせようとおもってない？（笑）

太陽光の売電したお金が全額回収されるわけねーじゃん（笑）
ローンでほとんどなくなることはあるけど、そんなんはどこの太陽光パネルのせても大差ないのでは？

あと15万円の差は1年間の差でしょ？
私の家は10キロ未満ですが年間で約30万円以上の発電してますよ！

[747: 匿名さん]

>>746
あなたのような書き込みこそ、このスレッドに相応しい。
ありがとうござます。
10年後を楽しみにしていただきたい。

>>745
理解できていないのは貴方のようですね。まさに滑稽。滑稽。滑稽。
最低でも、1円も払わなく、これまで同様の生活が出来る。
普通に過ごせば、746様のように、良い思いができるのです。

[748: 匿名]

>>746
普通、太陽光載せる場合は設置する前にで一括が基本だから。
それと、15万円の差に関しては、20年間でだよ。一条に太陽光のパンフレット請求すれば分かるよ。

[749: 匿名]

>>747
例え、1円も払わなくても、あんな不細工なもん屋根の上に乗せるのがカッコいいとでも思ってんの？見栄が張れるとか？
メンテ費も施主持ちでリスクだけ負わされて、利益は20年間で良くても200〜300万円なんて‥実際にはそんな利益まずでない。
いい加減一条のいいカモになってることに気付けよ。

[750: 匿名さん]

>>749
あなた、赤字の匿名さん。
様々なスレッドで荒らして回ってる方ですよね？
このスレからも即刻立ち去りなさい。

申し訳ないですが、あなたには理論的な回答も勿体無いので、これ以上はお答えしません。以上

[751: 匿名さん]

相変わらずＱ値Ｃ値の信者が多いね。

ここ数年で一次エネルギー削減の政策に上手く便乗して伸びた会社

でこの会社で建てるとＺＥＨの補助金は貰えるのかい？

[752: 匿名さん]

>>751
もちろん一条は全て補助金対象です。
そういえば、やたらと絡んできた、某フランチャイズのメーカー建物は？
補助金の対象ではありませんね？失笑

あ、極一部は対象のようですね。
素晴らしい、素晴らしい（笑）

[753: 匿名さん]

>>749
まず見栄はるためなら一条で建てないでしょ（笑）

あと一条のHPに試算表のっていましたが4キロの差で20年間、140万円の違いありますよ（笑）

ここは画像も投稿できますんで是非ともそのパンフレットをあげて証拠だしてください（笑）

[759: 匿名さん]

ロスガードのカビって、これのことですか？

[760: 匿名さん]

>>759
それ単にググってスクショとっただけでしょ（笑）

中身ちゃんと見たの？（笑）

[761: 匿名さん]

全熱交換型は、家の中へのカビ影響が出やすい。
これは宿命です。
これを防ぐには、デシカか顕熱型。

[762: 入居５年目 [男性 60代]]

当家も、時々フィルターの掃除をします。
フィルターは黒くなっていますが、それは黒カビでは無く、黒くなっているのは外気中の排気ガスのススやホコリがフィルターの細い目に詰まっているのです。
なお、外気中には、カビの胞子なども沢山飛んでいるので、顕微鏡で拡大して観察すれば、胞子が見えるかもしれないですが、生きたカビが生えていれば、必ず菌糸が見えるはずです。
菌糸が見当たらなければ、黒い粉は、外から外気とともに吸い込まれた、排ガスのススやホコリなどでしょう。

ともあれ、こまめにフィルターの掃除をした方がいいでしょう。

[768: 匿名さん]

太陽光パネルの値下がりまだかなー

[775: 匿名さん]

>769
まあ、どうせニセ施主なんだろうけどそこまで書くなら根拠も書いてね。
他社のいいとこ取りと比較して書いてる様にしか見えないけど？

因みにアイキューブは出来てから5年目だが5年目の施主はいるのかな？

[776: 匿名さん]

>>775
i-cubeって当時確か2008年には北海道で販売開始で2009年には契約出来たよ。
我家の契約書はニセ施主と呼ばれた位だから、架空契約書なのでしょう。
一条では無くて二条工務店と勘違いしてしまったかな？
2015-2009=は幾つでしょうかね〜〜。私が習った算数では6という数字になるのですがね。まあカビは生えていませんが(笑

[777: 匿名さん]

2009年には全国的にだよ勿論。

[778: 匿名さん]

i-smartが出てきてi-cubeは存在薄くなったからなぁ（笑）

一応、i-cubeのほうが性能的には若干いいというところもあるが一条のなかでも断トツのダサさがデメリット（笑）

[780: 管理担当]

管理担当です。

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http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

正しくご理解いただいたうえで、ご利用くださいますよう重ねてお願い申し上げます。

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、
むやみに反応し、荒れを助長するようなやり取りを行うことなく、
速やかに、削除依頼へのご協力をお願いできますと幸いです。

以下もご参照ください。
■FAQ 迷惑行為を行っている人がいます！
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#3

健全かつ、有益な情報交換の場としてご利用いただきたく考えておりますので、
どうぞ、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[781: 入居予定さん [女性]]

一条教、旦那が入信してます！
私も入りかけましたがすぐにとけました。
信心が足りてないですw

うちは太陽光をたっぷり載せられたので、ローンは返せそうですが、太陽光がなければ一条は買えていません。
アイスマートは坪単価がやけに高い気がします。コスパがいいと言いますが、設備を考えても、疑問ですねー。
ただ、高高に関しては、レベルが高いので、そこは満足しています。
内装を重視されるかたは、やめておきましょう。最低ランクの物を買わされます。

引き渡しはまだ終わっていませんので、住み始めたらまたレポートしますね。

[782: 匿名さん [男性 30代]]

他にもっと荒れてるスレあるだろ

[783: 匿名さん]

>>781
太陽光でローンを返すのは無理ですよ。
少なくとも最近建てられた方なら夢発電を完済するまでは手元にはほとんど残りません。

それからアイスマートの坪単価は高いと言うのはどことの比較ですか？
同じ予算くらいで同じレベルの設備でより良い内装を付けられるところがあるならぜひ教えてください。

[784: 匿名さん]

>>783
太陽光パネル代を一括で支払うことも可能だったはず。たぶん、そのお金は住宅ローンで払うのかな？

夢発電ローンを組まなければならいという決まりになっているなら話は別ですが。

[785: 匿名さん]

>>784
太陽光がなければ一条を買えてませんという人が一括で買うのかな？

[786: 匿名さん]

>>785
それは個人の自由なんじゃないかな？
一応、太陽光を一括で払えば20年間はローンは楽になるんだし。
ローコスト系はよくやってるやん。

あと積水とかでちっちゃい家建てるか一条で広い家を建てるかとかは好みの問題やろ（笑）

[788: 購入検討中さん [男性 40代]]

一条工務店の太陽光を使わずに、パナソニックなどの太陽光をあとのせされたかたはいらっしゃいますか？ 値段と発電効率を考えたらそっちのほうがいい気がして…

[789: 入居５年目 [男性 60代]]

我が家は、たしか平成10年の2月に入居して、平成12年12月末に発電を開始しましたが、夢発電では無く、入札で業者を決めました。
屋根が比較的広いのと売電益の確定申告が不要な10KW以下でということで、単位面積あたりの発電量はやや低いですが、設置コストの値打ちなCSIのパネルを敷設しました。

東向がメインの9.28KWですが、この間の32ヶ月間の平均的な毎月の売電益は3.6万余円で、年に44万程度の収入になり、それに日中の電気料金が年10万ほど節減できていますので、合計すると年54万ほどになり、このペースだと、５年半くらいで元が取れ、その後は、4年間、年54万「丸もうけ」という皮算用になります。

もう少し発電効率の良いパネルを乗せて10KW以上にしておけば、20年間40円で買い取ってくれたので、毎年、確定申告が必要ですが、収益性はもっと良かったと思います。その点、失敗しました。
当時、やや設置単価が高かっかですが、一条さんの推薦に従い、京セラの屋根の隅まで乗せられるパネルにしておけば、おそらく、20KW程度は乗せられたと思いますので悔やんでいます。

最近、パネル代はかなり安くなってきましたが、自腹を切って発電設備を乗せる余力がない人は、電気の買取価格が下がって来たとは言え、まだたしか29-33円くらいで買い取ってくれるので、駐車場の屋根も含めて夢発電で太陽光パネルを目一杯乗せておいても、決して損はしないとおもいます。
できれば、10KW以上で20年間の買取契約をお勧めします。
なお、前もって、一条さんと、損得勘定について、しっかりと確認しておくことも重要です。

[790: 匿名さん]

>>786
いやいや、太陽光分のローンを受けられる人は、太陽光の有無に関係なく住宅ローンを受けられる人だよ。
だから太陽光のお陰で支払いが楽になる事はあっても買えない家が買える様になる事はない。
買電価格が暴落してるので住宅ローンの足しになるどころか下手すりゃ赤字もあり得るからね。

[791: 匿名さん]

>>789
10kw以上とか関係なく年に44万の収益だと確定申告必要じゃないですか？

[792: 匿名さん]

平成12年？2012年の間違いですかねw

[793: 入居５年目 [男性 60代]]

太陽光の場合は、10KW以下なら売電収益は無税ということでした。他にも２５０万ほど副収入があるので、毎年確定申告していますが、電力会社からは深刻の必要性についての連絡などは特にありませんね。
税務署の方が見ておられたら教えてください。

[794: 入居５年目 [男性 60代]]

2010年入居で2012年12月発電開始でした。
平成と西暦が混乱していました。
失礼しました。

[795: 匿名さん]

税務署ではないですが

>>10KW以下なら売電収益は無税

になる事があるだけで収益が多ければ当然税金取られますよ。

>>電力会社からは深刻の必要性についての連絡

は多分誰にも来ないんじゃないでしょうか？

[796: 入居５年目 [男性 60代]]

そうですか。。
ありがとうございます。
では、今度の確定申告の時に税務署の人に聞いてみます。
仮に、雑所得として税金払っても、かなりプラスではありますが。

[797: 匿名さん]

理解しやすく、説明をしようと思う。
一条の世界的に見ても、圧倒的なポテンシャルの高さを。

一条工務店の夢発電では、狭い住宅の屋根でも最大限の太陽光パネルを搭載し、20年間にわたって利益を生み出すシステムを構築している。
産業用太陽光発電の凄さを利用すれば、初期費用を完全に回収したうえで、数百万円の利益を獲得できる。

屋根の上に産業用太陽光発電システムを構築することにサインさえすれば、初期支出0円で、住宅の屋根そのものが20年間をかけて数百万円の利益を確実に生み出すことが国の法律で約束されているのです。
それが産業用太陽光発電のパワーなのでおる。
これだけの凄い技術を、一条はテレビCMはおろか、参考出版にも掲載はしない。なぜか、最高技術を住まい手の方々に、一条を選ぶ方に、安価に提供したいからである。
それでいて大手８メーカーと呼ばれるメーカーと、年間の着工棟数において方を並べているのは一条である。
この事実は不変であり、
先の将来、必ず一条が国内のシェアを席巻することの裏付けである。

改めて、皆、一条の素晴らしさを理解すべきである。

[799: 物件比較中さん]

太陽光のせる人って一般のゴミとして捨てられないの知ってるの？
足場掛けて取り外して、特殊なゴミとして処理費用取られたら、そこまで儲かることないんじゃないかな？

一条のすごいとこは自社開発してるとこと、海外に工場持ってることだろうね。
広告宣伝費なんてのはお客の支払いに乗せられるから、TVCMなんてやったらそりゃお客に支払ってもらうしかないですよね。

[802: 匿名さん]

HRDを海外に設置して、税金をまともに払っていない。

[803: 匿名さん]

>>802
日本にいても払わない大企業あるやん（笑）

ってかそんなこと気にするならメイドインジャパン以外買えないな（笑）

[804: 匿名さん]

一条工務店の売りはなんですかと聞いたら床暖房ですと言われました。
他に売りはないいんですか？
家を建てるのに一条工務店は一応候補にしてはいるんですが、床暖房はそんなに必要ないので。
どなたか教えてください

[805: 契約済みさん [男性 40代]]

ここは太陽光検討スレ？（^^;;;
ちょっと荒れてる感じがしますが、ここぐらいしか書くとこないので．．．(^^;;;

セゾンAでハイドロテクトタイル全面張りの稟議が通りました。
値段もキャンペーンとかじゃないのでi-cube/i-smart程格安ではありませんが、思ったよりリーズナブル。
あとセゾンでハニカム＋網戸の組み合わせが最近の仕様変更でOKになった模様。
セゾンで計画している私にとっては嬉しい話が続いてます。

ここ最近感じたのはWebで収集した情報は古い、とりあえず営業さんにお願いしてみる、ですかね．．．

[806: 契約済みさん [男性 40代]]

>>788さん、

自分の場合、10kw以下なんですが、太陽光の29万円/kwキャンペーンから外れてしまうようで約35万円/kwになりました。
他業者施工で見積もると最安26万円前半からあるんですよね．．．．
＃ パナじゃないですけど一応国産です。

しかもダミーパネル使わないと軒が短くなるってことで採用すると36万/kw
金額にして10万/kw以上差があることになります。

こんだけ差があると他業者施工でお願いしたいところなんですが、新築ということもあり妻に反対されたため結局は夢発電です。
保証の範囲・切り分けとかしっかりできれば他業者施工でいい節約ができるんじゃないでしょうか。

[807: 匿名さん]

一条の太陽光パネルって発電量少ないですよね。

しかもパネル代高いし

[808: 匿名さん]

>>806
ソーラフロンティアのCISのパネルですね。

あれなら5～6年で設置費用回収出来ますね。

セキスイハイムのパワーステーションに標準装備ですね。

[809: 契約済みさん [男性 40代]]

>>808
ソーラーフロンティアじゃないんですよね。
ソーラーフロンティアも安いんですが、面積が限定されると小容量になってしまう分、どうしても割高になってしまいます。
それでも安いんですが、今回は別メーカが更に安かったです。
格安施工業者で値段を問い合わせしてくれ、と記載されているメーカーです。バレバレですかね...（^^;;;

ソーラーフロンティアは今も4.93kw積んでいて、東西切妻の悪条件ながら年間6000kwh弱発電していてお気に入りなんですよね。
真っ黒でテカってないのもポイントでした。
残念ながら元とる前に売り払うわけですが．．．
今度は南１面になるので5kw以上詰めるのであればもう少し検討したんですが、4kwになってしまったので押し切れませんでした。残念。


>>807
まぁ屋根一体型に性能を求めてはいけないですね。
夏の温度上昇についても不利なわけで．．．

因みにパネル代、10kw以上なら29万/kwで施工してくれますが、屋根一体型でこの値段はかなり安い部類かと思いますよ。

[810: 匿名さん]

>>809
長州産業のＨＩＴですかね

[811: 匿名さん]

サッシも太陽光パネルもフィリピン産ですよ。

[812: 匿名さん]

>>811
サッシは旭硝子のサッシでしょ？

積水ハウスも同じですが

なので意外と光熱費は変わらない

[813: 匿名さん]

一条の太陽光は発電効率悪いですよね。

[814: 購入検討中さん [男性]]

一条のセゾンAで検討中ですが、床材や建具、キッチンカップボードなどをリクシルなどの他社製品を採用した方っていますか？

[815: 匿名さん]

最近、免震住宅は売れているのですか？

[816: 匿名]

>>814
うちは一条でYAMAHAキッチンを入れようと思いましたが、
「差額分の追加ですか？」
と聞いたところ
「YAMAHAキッチンの代金がそのまま追加になる」
と言われたので、一条は候補から外しました。
出来ないことは無いようなので、確認してみてください。

[817: 契約中]

>>814
洗面台やめたら22万減額。
リクシルLC入れても差額分浮くので横のタワー付けないならオススメ

[818: 匿名さん]

うちは１階に両タワーつきで２階にＬＣの９００幅入れたけど、２階も一条の９００幅のやつ入れれば良かったと思ってる。
一条の９００幅が少し値段高かったがＬＣの方は引き戸収納とか細かいところがちょっと安っぽいね。

キッチンは使い勝手とか大きさはいいんだけど人大が汚れやすいね。
防汚コーディングはしたんだけど他所の人大もこんなもんなのかな？

[819: 匿名]

人大はYAMAHA以外はクソですわ

[820: 匿名さん]

高気密高断熱なのはいいんだけど
窓が二重窓ではなく変なの使ってて
後付け電熱線カーペット程度でも十二分な断熱性なのに床暖完全装備が標準とか
まだちょっとずれたところで突っ走ってるんだよなあ

気密試験することすらない他の大手メーカーよりまだマシだけど

[821: 匿名さん]

二重窓とか電熱線カーペットってネタですか？

[822: 匿名]

電熱線カーペットの気持ちよさを知らないのか

[823: 匿名さん]

昔、賃貸マンションだった時使ってたけどね。
全館床暖房になって1年目でコタツと一緒に他の人にあげました。

[824: 匿名さん [男性 30代]]

今、建て替えで一条を第１候補に検討しているのですが、私の家は建坪が小さい為、一条ルールなるものがあるとネットでも見ていたんで間取り図を確認してから契約を考えていたんですが、担当の営業マンには間取り図は1、2枚なら契約前でも出せると言われました。
本格的な間取りは契約後にと言われたんですが、建て替えの場合は土地からと違って仮契約が無く、いきなり本契約と言われたんですが、建て替えのみの方がいらっしったら教えて欲しいのですが、やはり建て替えはいきなり本契約でしたか教えて頂きたく投稿しました。
宜しくお願い致します。

[825: 匿名さん [男性 30代]]

先程投稿させて頂いた824ですが、
太陽光の事でもお聞きしたく、今からの契約で太陽光を載せるのはメリットがあるのかも教えて頂けると助かります。
営業マンにはすごい勧められているのですが、今からだと売電価格が下がるのと、屋根一体型だと壊れた時の修繕費用がえらい高いとネットで見たもので、かなり悩んでます。

[826: 入居済み住民さん]

建て替えではないですが...仮契約は土地からの場合のみです。
設計士が出てくるのは土地が決まって本契約になってからなので結局は同じです。
仮契約の間は参考になりそうな過去のプランを見せてくれるだけです。
他のハウスメーカーは土地に合わせて参考プラン作ってくれる所が多いのでその点は一条はイマイチです。

太陽光はあまりお勧め出来ませんね。
今の一条のパネル価格は知りませんが私の時はパネル価格1kw29万円、全量売電36円でしたので今の所は夢発電を支払っても電気代程度のお釣りがきます。
これが27円でしたら支払いだけで終わってしまいますね。
支払い完了後には楽になるかも知れませんが、固定資産税も上がりますし、パワコンの交換やらメンテ費用、東電の引き込み費用等もありますから手元にはあまり残らないイメージです。

[827: 匿名さん [男性 30代]]

>>826さん
824です。
土地契約からでも間取り図は同じなのですね。それはもう一条の仕様なんですね。

太陽光に関しては最初は付けないつもりでしたが、営業マンの話で妻と載せるのも悪くないと話していた所なんですがパワコン交換等ネットで見て、利益率でかなり疑問になっていたので助かりました。
細かく教えて頂きありがとうございました。

[828: 購入検討中さん]

施主支給

キッチン
洗面
浴室
トイレ
インターフォン
照明
壁紙
エアコン
カーテン
タイル



価格．COMや、通販などのサイトで買うほうが

３割から４割安いのですが　一条工務店では

不可能でしょうか？

[829: 購入経験者さん [男性 30代]]

>824
私の家は建坪が小さいと書いてありましたが、３０坪を切る事は無いですか？一条は３０坪を切ると坪単価が一気にあがりますので、２９坪の家のほうが３０坪の家より高いという現象が発生します。注意してください。
　私は無理言って坪単価表を見せてもらって、ぎりぎり損しない坪数で建てました。

[830: 匿名さん [男性 30代]]

>>829さん
824です。私の家は最大で26坪しか建てられないので30坪は無理です。
私みたいな狭小住宅だとどこも坪単価が上がるので覚悟はしていたのですが、一条だと30坪から違うんですね。
教えて頂きありがとうございます。

一条でやっている住宅ローンのi−flatですがネットを見てもあんまり情報がないので、他のローンと比べて得なのか教えて頂けると助かります。
宜しくお願い致します。

[831: 購入検討中さん [男性 30代]]

この間、たまたまi-flatの件を知ったものです。

金利は毎月変わりますが、基準が他行の最低基準らしいです。そういう意味では金利は常に良いでしょうね。
ただ、もちろんフラット３５であることは変わらないので、全期間固定を検討しててフラット３５を使う場合にはどうぞという感じですかね。

まず、フラット３５自体が70㎡以上の戸建てを対象にしているので該当するかも重要です。
でも決して当初だけの安い金利に惑わされないようにしてください。
それと民間の住宅ローンと違って団信保険料がかかるので注意。
融資手数料は確認してないのでわかりません。すみません。

ちなみに繰り上げ返済をどんどんやるつもりだったら固定金利自体あまりおすすめしませんよ。

[832: 匿名さん [男性 30代]]

>>831さん
830です。
i−flat内容他、細かく教えて頂きありがとうございます。とても助かります。

[833: 契約済みさん [男性 40代]]

自分が見た際は融資手数料はキャンペーンで０でした。
ただ．．．．．土地決済から入居まで9カ月の予定になっていたので
つなぎ融資がもったいなくて提携ローンにしちゃいました。
団信が別なのも大きいですね。
因みにつなぎ融資自体は2%で良心的でした。

[834: 契約済みさん [男性 40代]]

>>828

可能ですよ。
ただ、減額があるかどうか、そこが問題です。
例えば洗面台は22万減額ですが、施主支給の洗面台の取付費はいくらだとか、確認が必要ですね。
私はオプションとして選べるLIXILのLCを選択しました。

[835: 賃貸住まいさん [男性 30代]]

こんにちは
来月から坪単価が上がると言われ、仮契約を勧められた契約しました。
契約の際に坪単価を明示して来ると思ったのですが、価格の提示は一切ありませんでした。
皆さんも仮契約の時はこんな感じなんですかね？

[836: 匿名さん]

施主支給も対応していただけるのですか。
ただ、減額になった分よりも取り付けの費用が意外に嵩んでなどということもありうるのでしょうか。
あちらにしてみれば、
規定のものを入れようと思ったらその分手間がかかるということになってきますが…。
いずれにせよ、せっかくだから好みのものは入れたくなりますよね。

[837: 購入検討中さん [男性 40代]]

一条工務店のi-smart で新築を検討中です。社外品の太陽光発電パネル設置した方はいらっしゃいませんか？ その場合に屋根の形状や取付方法はどのようにしましたか教えてください。
仕事の関係で太陽光パネルが非常に安く手に入るのでそちらを使用したいと思ってます。

[838: 購入経験者さん [男性 30代]]

>>835
よほどの事がないかぎり、坪単価表はみせてくれませんよ。
設計した時の施行面積から、その時の総額が提示されるだけです。

[839: 購入経験者さん [男性 30代]]

＞＞８３７
交渉の結果、もしできた場合でも、その太陽光パネル取り付けが原因とした雨漏りが起こった場合の保証については、確認して（印鑑付き）文面に残しておいたほうが良いですよ。

[840: 購入検討中さん]

営業が何十年もメンテナンスが掛からない等の売り文句を出すが、本当なのだろうか。

[841: 購入経験者さん [男性 30代]]

>>840
嘘ですよ。１０年単位で、保証を更新するのに、修繕を行う必要があるのですが、１００万近くかかると言われています。
壁のタイルも、タイル自体は長期もっても、目地は痛みます。
太陽光載せているならパワコンの交換が必要。
ロスガードも１０年に一度はエレメント交換が必要
床暖房その他機器は業者の方も最高３０年と言っていました。
どこで建てても、それなりにメンテナンスは必要という事です。
一条は機器が多いので、それらの更新コストが若干多めにかかるかもしれません。

[842: 匿名さん]

>>841
>嘘ですよ。１０年単位で、保証を更新するのに、修繕を行う必要があるのですが、１００万近くかかると言われています。
まるで某転がり免震会社のメンテ費用みたいだな。

[843: 契約中]

>>837
セゾンで設置の検討はしました。
ま、一旦建てた後の設置ですね、ってことだったので新築とか関係ないかと。
普通に後付けが安いんですが、今は利を追う時代でもないので一条のパネルにしました。

[844: 購入検討中さん [男性 30代]]

営業の担当によるみたいですが、ソーラーパネルにしても床暖房にしてもノーメンテナンスですっていうのは誤解するのでやめた方がいいですね。
私は初めから１０年単位でみたらそんなわけないだろと思っているので細かく突っ込むからいいものの、妻とか鵜呑みにしてるので怖いです。
ハイドロテクトタイルみたいに資料でコスト比較出してた方が純粋に比べられていいです。


ところで、小屋裏部分の利用で固定階段付のロフトにした方いらっしゃいますか？
天井に沿って断熱材が入るらしいですが、暑さ寒さは全然問題ないでしょうか。

[845: 匿名さん]

ノーメンテは確かに誤認する恐れがあるから、勧められない表現ではある。

だが、一条の素晴らしい家はノーメンテと言っても差し支えないことは、確かである。

これは、一条の家に住むことの出来た、まともな物を見れる目を持った人にしか理解することができないことである。

[846: 匿名さん]

i-Cubeで平屋（ビルトインガレージ１台分含む建物で45坪）ですと、
本体価格は２５００万位で収まりますかね？

ガレージの部分も一条坪単価で計算されるのでしょうか？

[847: 匿名さん]

支払った代金の一部が創○という宗○的なところに流れるのは100歩譲るとして、
2Ｆまで床暖房が強制っていうのはちょっといただけない。

25度の水でじんわり温めるタイプの床暖房だから、朝晩だけ暖房が必要な今の季節はエアコンオンリーですし、
前日からＯＮにしないと室温上がらない床暖房は、真冬くらいしか使わない。
2Ｆは寝るだけですし、子供の友達が来たときだけエアコンＭＡＸにすれば足りる。

性能がいいのはありがたいんだけど、ちょっと高すぎ。

[848: 匿名さん]

床暖もすべての部屋フロアに必要というわけではないですものね。
いつも人がいるようなスペースのみでOKですし。
狭い部屋は847さんが書いておられるようにエアコンで事足りてしまいますし。その辺りの選択肢ってないのですか？
注文住宅なのに・・・。

[849: 匿名さん]

一条の太陽光発電がmade in 中国なのは改善されたのか。

[850: 匿名さん]

フィリピンじゃないだけまし。
建具、サッシは確かオールフィリピンだったはず。

[851: 匿名さん]

床暖に文句あるなら一条じゃなくてもよくね？（笑）
床暖1日付けっ放しでも1カ月1万円少し超えるぐらいだし。

ちなみに床暖は温かいじゃなくて寒くないって感じだしエアコンってホコリ舞うから嫌い。

[852: 匿名さん]

>851
>床暖1日付けっ放しでも1カ月1万円少し超えるぐらいだし。

それ高すぎですよ。
床暖止めて、エアコンにすれば、１／２で済みます。
設定温度は２４℃。エアコンが微風になるので埃も舞いません。

[853: 匿名さん]

電気代1万円とかどんな狭少だよ。それか修行レベルの節約してるの？
うちは4万円。
それでも普通かと。

[854: 匿名さん]

>>853
約40坪ぐらいだから狭小といえば狭小だわ（笑）

こっちは北陸で1万超えるぐらい。
4万円って南極にでも住んでるんですか？

[855: 匿名さん]

>>852
もしかして床暖だけで1万ちょいと思ってません？
全部込みで1万ちょいですよ（笑）

温まるまで待つなんてストレス以外何者でもないんでわざわざエアコンスイッチポチポチ押して2〜3000円安くなっても嫌ですね。

[856: 匿名]

東北の親戚も一条アシュレだけど冬場電気代４万て言ってたよ。床暖暑すぎてＴシャツで過ごしているが…

[857: 入居済み住民さん]

>>855
エリアはどこですか？オール電化？
太陽光なしなら４万とか当たり前だと思う

[858: 匿名さん]

きっと後付けで言い訳するに1票

[859: 匿名さん]

きっと発電分を引いて1万円なんだよ。
オレ大阪でアパート一人暮らしの時月1万円超えてたもん。電気代。

[860: 匿名さん]

>>857
北陸の豪雪地帯なんで太陽光はつけてません。
もちろんオール電化。
ちなみにアイスマなんで（笑）
設定は床暖は26度、室内温度20ぐらいですね。

過去スレみても電気代4万円って住林ならよくききますが一条の電気代って1万円台がほとんどだと思ってました（笑）

[861: 購入経験者さん [男性 30代]]

＞＞８４６
ビルトインガレージは一条単価になりますよ。
床暖も内装もなにも無いのに一条単価。ちなみに、玄関前のポーチの壁が三面（柱含む）ある部分も同様です。
一条でビルトインガレージはかなりコスパ低いので、やる人少ないかも・・・。
もしやるならガレージ上の２F床の断熱の厚みも確認してくださいね。壁と同じなら寒いかもしれない・・・

＞＞８４４
小屋裏の利用ですが、「小屋裏収納」と「ロフト」で値段＆使用が変わります。
小屋裏：かなり安い。お得です。ただし、断熱はグラスウール（結構厚め）です。小屋裏の前には必ず断熱入りのドアを付けてくださいね。

ロフト：かなり高いので、あまり通常の坪単価とかわらなくなる。断熱はしっかり標準同様に入っているし、窓も付けれる。フローリング・壁紙等の内装も付いている。ただし床暖はなし。

階段：一条の階段は通常坪数×２になります（上と下両方でとる）。ロフトに固定階段をした場合どんな扱いになるか？必ず確認してください。

我が家は？：セゾンAで建てました。１Fを大きくして２Fを北側に少し付けました。南側は半分が天井に傾斜をつけた勾配天井様の吹き抜け（ハイサイドライトあり）。残り半分は小屋裏収納になっていて、階段無しでアクセスできます。
　吹き抜け部分はロフト同様に勾配天井に断熱材が入ってますが、断熱がしっかり入っているので全く問題ないです。
　小屋裏収納部分は壁に外壁と同様の断熱が貼って遮断されています。気になる小屋裏収納内の温度ですが、夏は特に暑さを感じません（とはいっても窓が無いので、ずっといたら暑いかも^^;）。冬はさすがに寒いので、床暖になれた身にはご勘弁といった感じです。
　吹き抜けには化粧梁を数本使っているので、将来子どもが増えたら近所の工務店に頼んでそこに簡易増築を考えています。
　という感じなので我が家は３０数坪ですが、外から見ると４０数坪の家に見えます(^_^;)。
　

[862: 購入経験者さん [男性 30代]]

８６１です。
ちょっと誤解を受けそうな表現になってしまったので、一部訂正します。
小屋裏収納部分は壁に外壁と同様の断熱が貼って遮断されています
⇛小屋裏収納部分との境界は、外壁と同様の断熱が貼って遮断されています。
　小屋裏部分の断熱材は、壁も天井もグラスウールです。

屋根は２Fから吹き抜け＆小屋裏まで一体でかかって大きな屋根になっており、そこに太陽光パネルが乗っています。

[863: 匿名さん]

>>860
冬場の電気代1万円ってのはかなりレアかと…
ブログ村の一条工務店で建てた施主ブログの多くは冬場の電気代2～3万円台ですよ

[864: 入居済み住民さん]

いやいや、うちも総電気代1万台だよ。
マジで…。
というか、太陽光あるから太陽光のローン引いても数万円プラスだから電気代いらないけどね（笑）

[865: 入居済み住民さん2]

室温20度ならそんなもんだよ。
うちは嫁が冷え性なのと自分はＴシャツで過ごしてるのでもっと温度上げてるけど。
月々の床暖房電気代で検索してみれば有名ブロガーの都市ごとの一月の目安が載ってるよ。

因みにうちはその有名ブロガーと同じ市在住で同じアイスマートだけど床暖房開始する11月から3月までの電気代はオール電化コミコミで1万から1万5千円以下だね。
室温は24度キープ(設定は28度くらい)24時間全部屋付けっ放しです。
3万かかる人ってのは外気温が零下のところで室温25度とかにしてるんだよ。
アシュレは一条の中でも最も低グレードだから寒冷地でＴシャツで過ごしたいなら4万かかるかもね。

[866: 匿名さん]

やはり夢の家とアイシリーズでは光熱費って変わるんですかね？
セゾンFかスマートか迷ってます。

[867: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>861
詳細ありがとうございます。非常に参考になります。

この間、間取りが出てきましたが小屋裏だったのは安いからかもしれないですね。
いろいろ確認してみながら進めたいと思います。

[868: 入居済み住民さん]

>866
詳しいことは分からないですがセゾンＦならスウェーデンハウスと同じレベルの断熱気密だしそんなに変わらないと思います。
もちろん広さや外気温、設定温度によっては大きな差になると思いますが。

[869: 匿名さん]

>>866
断熱層の厚みは結構違いますね。特に天井は倍くらい違ったような？
まぁ住んでる地域によるでしょうね。暖かい地域ならそこまででしょうし。

[870: 匿名さん]

どうせトイレと浴室の換気扇は切りたくないし、そこまでの高性能は必要ないかな。

[871: 匿名]

物件比較中なんですが、一条のＨＰだと加圧注入防腐処理で７５年効果があると書いてありますが、本当にそんなに効果あるの？
まぁ、７５年も同じ家に住むこともないと思うが…

[872: 匿名さん]

>871
一条では自分もそう説明されたけど、シロアリ対策として土台や柱にヒノキやヒバを使っていれば、そもそも薬剤は必要ありません。一条の使う米ツガなどの安価な木材はシロアリ耐性が全く無いので、やむを得ず薬剤を加圧注入しています。

何十年も済み続けて、少しずつでも薬剤の影響を受けるのは施主と家族ですので、よく考えて選択しましょう。個人的にはこの件だけで選択肢から外れます。

[873: 足長坊主]

>872
「シロアリ対策として土台や柱にヒノキやヒバを使っていれば、そもそも薬剤は必要ありません」
↓
そんな事はない。檜やヒバでも白蟻被害に遇うずら。

[874: 匿名さん]

http://www.hakutaikyo.or.jp/faq/2661.html

国産材ではヒバ、コウヤマキ、ヒノキ、スギなどの芯材は比較的シロアリに強いですが、
全く食べないわけではありませんのでご注意下さい。

[875: 匿名さん]

シロアリは好みはあっても木なら何でも食べます。状況によってはヒノキやヒバでも、例え土台などが加圧注入されていても齧られる時は齧られます。どちらにしても同じことなので、法令に従って薬剤を使う必要の無い樹種を選びたいのです。米ツガへの薬剤使用は法令で必須ですが、営業の足長さんなら、もちろん御存知ですね。

[876: 匿名さん]

防腐剤としての加圧注入も、絶対のものではありません。仮にウッドデッキとして加圧注入材を使った場合の寿命は、米ツガならたかが知れています。もっとも米ツガのような腐りやすい材でウッドデッキを作る人はありませんが。

[877: 足長坊主]

>875
無論じゃ。

[878: 匿名]

ちょっとお尋ねしますが、ｉCUBEって３０坪くらいだと単価はいくら位から建てれますか？

[879: 匿名]

上の人へ
営業に聞きなさい。

ちなみにアイキューブは本体価格だけだと坪55万

積水MISAWAは70万くらい、タマホームは45万くらい。
通常本体価格のみで坪単価は計算されます。

あとはそれに諸経費がかかります。

[880: 匿名]

ありがとうございます。他メーカーで契約したんですがちょっと気になったもので。

[881: 匿名さん]

一条工務店は大丈夫でしょうか？
買って後悔しないですか？
安いし、性能も良いみたいなので
一条工務店で良いかなと思うんですが
安物買いの銭失いにならないか心配です
一生に一度の買物なので
失敗したくないし迷っています

[882: 匿名さん]

>881 安物買いの銭失いにならないか

悪い家ではないけど安くはないので、本当に求めている家の形なのかは、よく考えたほうがよいです。床暖や太陽光は必要か、高いスペックは住み心地にリンクするのか、汎用品が選べず仕様に制約が多いメーカーだが問題はないか、デザインは独特で好みが分かれそう、他のハウスメーカーや地元の評判の良い建築会社は見てきたのか。

自分は検討の末に外しましたが、求めている家とマッチするのなら良い買い物と思います。

[883: 匿名さん]

今は太陽光の買取価格の関係みたいに急がなきゃいけない理由無いから、
時間かけて検討した方が良いね
俺も後悔はしてないけど、時間があったら地場で高気密施工できるところ探してみたかった

[884: 881]

家の知識があまり無く、地場の工務店等は探すのが難しそうなので
展示場にある名が売れているメーカーで
検討していました。
木造・鉄骨の区別は特にせずに数社の見積りを取ってみたんですが
積水、住林、パナ、ヘーベルが
高い印象で
その次にトヨタ、ハイム
そして一条、サンヨーホームズが安い
部類なのかなという感じです。
メーカーの違いで、家の優劣が特段無いなら、安い方が有り難いんですが
安いには安い理由が、高いには高い理由があるのか良くわからないんです
一条は性能が他のメーカーよりも良い、尚且つ安いというイメージで大丈夫ですか？

[885: 足長坊主]

>884
その通りじゃ。

[886: 入居済み住民さん]

>>884
うちは一条で良かったけど、よく見て回って考えたらいいと思いますよ。
好みは、それぞれだと思いますし…。

[887: 元一条営業]

一条を知るものとして、絶対勧めれません。

営業
3ヶ月契約がなかったらクビです。
営業担当が自分の意思とは関係なく辞めさせられるので、お客様としては不安になります。

性能
5年間過ぎたらガタ落ちです。
歪んだパネルの隙間をパッキンで埋めて気密性を上げているだけなので、性能が良いのは最初だけです。

部材の品質
木パネルをフィリピンから船で長時間かけて運んできます。
そりゃ歪むのは当たり前です。

防腐処理
木が緑になるアレです。
身体に有害です。加圧注入とうたってますが、加圧してません。
切断面見てくれたらわかると思います。

アフター
行きません。だって部材必要になったらフィリピンからですから・・・

価格
どんぶり勘定です。値引きしません。
利益沢山とります。ハンパないです。

スタイル
夜にアポなしで自宅に上がりこんで、良い返事もらえるまで帰りません。
上司からの命令ですから。
契約ないとクビですから許してください。

土地
探しません。自社地に無理やり誘導か、お客さんとか他社の営業が探してきた土地を使います。
労力無駄なんで。


まぁ最低な会社ですね。
一条で生き残ってる営業は面の皮が熱くて、お客さんのことより自分の事だけを考える人しか残れません。
お客さんの幸せは二の次です。


以上の事から、絶対勧めれません。

[888: もも]

>>887
はじめまして。元関係者なのでしょうか？一条のモデルハウス見に行ったことあります。全然買う段階じゃないのに、営業の方がフィリピンのドライフルーツとフォトフレームを持って夜の２０時くらいに来ました。わざわざ家まで来たのは一条さんだけです。営業トークも、自分の会社の長所ばかりを並べる感じでグイグイこられました。会社命令がそんな感じならちょっと印象悪くなりますよね…。

[889: 匿名]

>>879
その一条坪単価は施工面積あたりですね。

坪単価の計算なんて決まりがないから各社安く見せようと必死。

[890: 匿名]

>>888
どこの営業でもそんなもんですよ。
慈善事業ではないので契約とってなんぼです。

自社のいいところを推すならいいじゃないですか。
他社の悪いところばかり推す営業よりマシです。

結局一条では建てませんでしたが、担当してくれた
営業さんは他社よりだいぶマシと感じました。

ここまで擁護すると関係者と思われそうだから
書いておくけど、断った理由は価格と材料。

[891: 匿名さん]

>>887
3か月も契約とれなかったのでしょうか？
どこのHMの営業でも厳しいですね

[892: 匿名さん]

887はどーみても偽物だから相手しなくていいよ。

[893: 入居済み住民さん]

施主なら、読んだら嘘だって分かるよね（笑）
ま、頑張って下さい。

[894: 匿名さん [男性 30代]]

仮契約して現在土地探し中ですが、担当が退職したことにより二回連続で代わるってどう?

[895: 検討中の奥さま [女性 30代]]

一条のサウナを取り付けた方いらっしゃいますか？
主人が欲しがっているのですが、維持費や使用感、トラブル等があれば教えてください。

[896: 881]

一条の家の性能・低価格に惹かれ迷ったんですが、質感・安心感・知名度等で後々後悔しそうで怖かったのと分譲地もあったので積水で建てる事にしました。

[897: 匿名]

積水の建築部材の配送してたけど一条のよりショボいよ。

[898: 881]

ショボいですか...
もう契約してますので
後戻りは出来ません
ありがとうございました。

[899: 匿名さん]

決めたのなら、こんなとこいないで少しでも良い家ができるよう、積水のことを調べるべきだよ。
住まいブログ村でも覗いて施主の意見でも見てみたら？

[900: 検討中の奥さま [女性 30代]]

線路の近くで建てた方いらっしゃいますか？
防音性能はどれ位でしょうか？
4～6両の電車が、5分に1度（通勤時間帯）通るような場所です。

[901: 物件比較中さん]

>>887
経営方針変わりましたよね？

加圧注入処理剤がダメなら何で10円玉を君は財布に入れるんだい？ｗ

>>899
工務店の人間としては
積水って写真はいいけど実物見るとプラモデルって感じ。
木の魅力とか言っておいてホワイトウッドって舐めてんだろ
価値がわからない人間が選ぶ、それが積水だからな～
終いにゃサイディングだからなｗ

>>900
一条の遮音性能は標準的じゃないかな。
他社にすれば解決するわけではないと思うよ。

[902: 匿名さん]

ブログでは防音性能良いとか書いてあること多いけど、庭に車来れば普通にわかるよ
線路までどの程度の距離か知らんが電車は振動もあるしうるさいのでは

[903: 匿名さん]

うちは、i-smartです。
国道の近くですが、トリプルサッシのせい？か外の音は殆ど気になりません。
ただ上の方が書いてるように電車は振動もあるからなんとも言えません。
さらにオプションで防音設備もできたような気もします、僕は標準仕様で十分ですが…。

[904: 881]

>>901
価値がわからない人間ですいません。
もうどうしようもないので、価値が無い家でも積水で我慢します。

[905: 匿名さん]

積水ハウスも良いとは思いますが、やはり知名度があるだけに最も割高です。
一条は40坪3000万くらいで其れなりに建てられますが積水なら40坪4000万、最低でも3500万ですね。
もちろん3000万でも建てられますが積水の建売がそれくらいの価格設定なのでタマホームと大差ない家になるでしょう。

それと分譲地は注意が必要です。建築条件付きは吹っかけられることが多いです。
因みに一条の分譲地は土地が安くて建物も明朗会計で良いのですが最近はアイスマートだらけで建売分譲に見られますw
セゾンと外観が全然違うのでバランス悪くなりますしねw

[906: 881]

大体それくらいの価格ですね。
建物本体だけで計算しても
坪90万は超えています…

[907: 匿名さん]

それは最終的な金額でしょうか？
契約段階でそれでしたら打ち合わせが全て終わった頃には坪100万超えそうですね。
もちろん特に拘りがなくオプションもほとんど無しならそれほど増額しませんが。

とにかく積水ハウスについて研究された方が良いですね。
知識のない客と思われるとどんどん吹っかけられますよ。

[908: 匿名さん]

>>906
価格はどうであれ積水が気に入って決めたのなら、良かったと思いますよ。
素敵な家にして下さい。

[909: 購入検討中さん]

性能も価格帯も申し分ないのに営業さんがどうしても好きになれない…
勿体なさすぎる…

[910: 物件比較中さん]

見学会って完成見ても意味ないからな～
構造見学会をちゃんと開催してるメーカーや工務店選ぶべきだと思うけどね

[911: 匿名さん]

>>909
縁がなかったんだよ、他も回ってみたら？

[912: 購入検討中さん]

>>911
だよねー
他も見てるけど、いいなって思う大手HMは一条さんに比べるとどこも高いね
自分的担当営業さんの印象ランキングでダントツ最下位でさえなければ良かったのに…

[913: 匿名]

>>912
工務店とかで部材や断熱材や工法など指定してやれば大手より性能が良くて安くあがりますよ。

[914: 匿名さん]

どのくらい安くなるか、見積もりとってみたら？工法はツーバイシックスは無理だけど、断熱材、サッシ、換気システム等入れると、うちは大差ないというより高かったよ。
床暖房なんてあんな値段では無理だし論外。

[915: 匿名さん]

こんなのあるけど、どうかな～
http://www.ishidahome.co.jp/tech/

[916: 匿名さん]

悪いけど、無理だ

[917: 匿名さん]

>915
イイね

[918: 匿名さん]

>915
性能はほぼ互角だし、住設なども汎用品が使えてデザインも好きにできる。
たぶん価格も同等以下だろう。

[919: 匿名さん]

たぶんじゃないよ、無理だよ。

[920: 匿名さん]

>918
見積もったら、圧倒的に安いみたいです。

[921: 匿名さん]

>>920
写真見た？
気密は良いかもしれんが、小屋じゃんw

[922: 匿名さん]

>>920
幾らなん？

[923: 匿名さん]

>>920
同レベルで圧倒的に安い値段教えてよ、どこのメーカー？

[924: 匿名さん]

本当にそんなに良いところならバカ売れするはずだけどね。
評判調べたて見たら？なぜ売れてないかが分かるよ。

[925: はっさく]

他のHMで、一条は白蟻対策に柱を全部薬剤につけるから、柱が全部グレーなんだよと聞きましたが本当でしょうか？
建築中の家が近くになくて確認できません。

[926: 物件比較中さん]

>>925
加圧注入処理剤のことでしょうね。
口に含まない限り、揮発もしませんので安心していいと思いますよ。

ホワイトウッド使ってるほうが私はグレーだと思いますけどね(笑)

[927: はっさく]

>>926
ありがとうございます。そうなんですね。

来年建てようと住宅を調べ始めたのですが、一条は口コミ多いですよね。着工数が多いのかな？
他のHMの営業さんは一条はやめたほうがと何ヵ所かで言われましたけど、建てた方の満足度高いですよね。値段も高すぎずだからでしょうか。

[928: 物件比較中さん]

>>927
私は工務店の人間ですが、一条は構造材からみてもＨＭの中では上位ですよ。
値段が高いといいますが、他のHMが目に見えない部分のコストがどれだけカットしているのか考えれば
コスト対パフォーマンスは良い部類だと思います。

そりゃ他のＨＭは嫌がりますよ、一条を基準にされたら自分等のメーカーが相手にならないのは明白ですから。
一条は自社で設備にいたるまで研究し、開発しているという姿勢に私は好感が持てます。
まあ細かいところにこだわるなら優良工務店を推しますが(笑)

[929: 匿名さん]

一条は高くはないと思います。
好きで一条で建てたんだから
満足度は高いでしょうね。
何となくで選ばれるメーカーではないでしょうし。

[930: 匿名さん]

仕事柄、色んなＨＭの図面を見てるけど、一条だけは別格だと思う。
きちんとした図面を揃えてくるし、安全側でミスも少なく無駄のない設計。
悪い言い方をするとつまらない、ともいえるけど。
自分で家を建てるなら自分で設計して一条には頼まないけど、知人に勧めるなら
とりあえず一条にしとけば間違いない、
こだわるなら良い建築家を探せ、と言ってる。

[931: 匿名さん]

一条にしとけば間違いない！

[932: 契約済みさん]

一条の片開き玄関ドアってワイドタイプですか？
親子だと使い道ないし、設定としてでもあるのでしょうか？

[933: 匿名さん]

一条工務店の高高なスペック数値は良いとは思うが…
あの昭和時代の古臭い邸宅みたいな内装デザインはなんとかなんとかならんのか？
スペック大好きな自分とオシャレ感重視の嫁とで意見が真っ二つで何気に危機的なのだが…

[934: 契約済みさん]

アイスマは？

[935: 匿名]

オリジナル設備満載だから修理は高くなってしまいますよね？
でも、造りがいいからそんなに修繕することも少ないか？

[936: 匿名]

スペックはよくてもね…

造りがいい…？そうなの？