一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[6835: 匿名さん]

>決まりに従えば、ならない。

何の決まりですか？
どこに書いてますか？

嘘はいけませんね。

[6836: 匿名さん]

＞6831
不完全な表に不都合など無い。
「湿度に関係無く快適になる」
＞6831以外に同じ主張をしてる文を紹介して下さい。
有れば不完全PPD表の説得力が増しますよ、有ればね。

[6842: 匿名さん]

＞6834
＞6816参照

[6843: 匿名さん]

＞6835
東大の某准教授も間違ったPPD表を雑誌に載せていたね。

[6844: 見学者]

いつも、ここは荒れていて、色々な議題で討論されているので大変ですね。
私は、PPDだかなんだかは知りませんが、世にでる表はそれなりの研究者方がそれなりの研究をし、それなりの数の調査をしての数値なんでしょうね。
家族に聞いて、「不快だ！快適だ！」と票集めした訳ではないでしょうから。
しかし、多人数に対する調査結果や学者の考えを盛り込んで作っても、それが絶対とは言えないと思います。
個人個人のその時の感じ方にもよると思いますから。
今日暑いなぁとかジメジメするなぁって思っても、同じ数値な時もありますし。
他の方が書かれていますが、個人のその時の体調によって感じ方は変わります。
風邪引いた時、寒く感じる時もあれば、暑く感じる時もあります。
快適か快適じゃないかなんて、一律、表なんかでは決まらないと思います。
目安と言うことで取り上げるのであれば、皆さんの参考にはなると思いますがね。

あと、熱中症の事ですが、確かに暑ければ発症率は高くなりますが、これも個人差ですし、水分摂らなければどんな環境下でも体調崩しますよ。

論点ズレ過ぎて来ていて、見学しているだけでしたが、リセットの機会になればと思い、コメさせてもらいました。
学界の発表会ではないですよ。
一般知識の方が大半なんです。
難しい事ばかり、知識を光らかしたり、馬鹿にしたり、批判したり、あげ足取ったり。
そろそろ辞めませんか？

この文に不快に思われる方も居るかも知れませんが、個人的な意見を書かせていただきました。

本来のサイトの趣旨に戻られたらなぁと思います。

[6845: 通りがかりさん]

一条工務店さんに興味があって来ましたが、上から目線で相手を小馬鹿にするような書き込み…不快な所ですね。

[6846: 戸建て検討中さん]

上記の方々に同感です。
社員か業界人か、他社社員の割り込みか・・・。
とりあえず以前も書きましたが不快です。

一条さん　他社と比較して対応はまじめで好感有ります。
売りたいだけのガツガツした会社は嫌われますよ。

もうすぐメーカー選択しますがこんなところで油売っている
社員がいるメーカーはさよならします。
他社のスレを見てもだいたい判ります。
実は中身が空っぽなダメなメーカーさん。

[6847: 匿名さん]

湿度が高くても快適性は落ちないって本当？
自分の体感とかなり乖離があるんだけど。
何かカラクリがありそう。

[6848: 匿名さん]

＞6847
人の感覚ですから分かり難い。
人はカエルではないですから湿度を直接検知する機能が有りません。
湿度は間接的に感じてます。
人は暑くなくても不感蒸泄、感じることなく気道や皮膚から蒸散する水分が常に有ります。
不感蒸泄の量によって体温が変化しても湿度を感じる事は出来ません。
暑く感じて汗が出て、皮膚の濡れ感を感じて汗が蒸発して表面体温の下がり方で湿度を感じます。
汗の量など蒸発で体温が下がるのと空気温度を下げて体温を下げるのと条件によっては体の感覚で判別が出来ない場合が有ります。
人が動いて汗が出るような状態での快適性の実験は困難ですから安静に近い状態の実験しか有りません。
人は安静状態だけでは有りません、常に変化してる時の方が暑さ、寒さを感じて意識しますから実験値等は当てはまりません。
快適性の尺度も一つではないと思います、暑さ寒さを感じないのが快適なのか？
僅かに暑く感じていて時々風で冷やされて快適を感じるのが快適なのか？
気持ち良い汗の言葉が有ります、湿度が低く、汗が体に残らない状態が快適と思う。
個人差の有る快適性、数値ではほとんど表せない。

[6849: e戸建てファンさん]

神奈川県で一条工務店さんと
他社を比較検討してます。

スウェーデンハウスさん。
ジューテックホームさんの
三社まで絞り、
ワールドカップのように
本日、決勝です。
「家族会議」。

夫は一条工務店。
わたしはジューテック。
母はジューテック。
息子はスウェーデン。
娘はスウェーデン。

[6850: 匿名さん]

ＰＰＤで考えましょうね。

[6851: 匿名さん]

>動いて汗が出るような状態での快適性の実験は困難ですから安静に近い状態の実験しか有りません。 

また、根拠ないこと言っているね。

>6850を良く見てご覧。
活動量がパラメーターになっているので、安静以外でも、実験しているのですよ。

[6852: 匿名さん]

>>6849 e戸建てファンさん
うちは
嫁：一条or住林
俺：一条or設計事務所
で、割とすんなり一条に決まりましたね。

[6853: 匿名さん]

＞6851
1.1メットで汗を掻く事て何ですか？
立っただけで1.2メットですよ。
湿度が快適性に関係無いと嘘を言ってるのは＞6851だけです。
噓つき呼ばわりされて悔しいでしょ、「湿度が快適性に関係無い」同じ説の文を出して下さい。
出せないなら噓つき決定です。

[6854: 匿名さん]

>6853
いろんなところに出没してるのね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/6354-6381/

[6855: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02208780S6A510C1000000/
上は東大の准教授の掲載したものです。
PPD表は間違えています、当然間違えた表を使っての説明は正しいと言えません。
26℃100％で不満足率が10％以下、一般人でもおかしいと思う、専門家がイージーミスをしてる。
日本を代表する専門家には思えないお粗末さ、誰も指摘しないのもお寒い。

[6856: 匿名さん]

快適性の理解
https://blog.goo.ne.jp/assetfor/e/ded7fe926685dcdc32c16f9b901ecf7f

[6857: 匿名さん]

>6855
素人の言うことは、誰も信じないよ

[6858: 匿名さん]

単純に26℃100％で不満足率が10％以下がおかしいからイージーミスと言ってるのではない。
根本的なミスをしてる。

[6859: 匿名さん]

>6858
素人と大学の先生。
皆さんは、素人を信じないよね。

[6860: 匿名さん]

26℃100％は普通に歩いて熱中症になる値。

[6861: e戸建てファンさん]

アホくさ。どうでもいいです。

[6862: 匿名さん]

学生に計算させて検証しないで、そのまま雑誌に掲載した？
出した計算結果の検証、考察をしない呆れた准教授、学者とは言えない素人。

[6863: 匿名さん]

>26℃100％は普通に歩いて熱中症になる値。

残念でした。
熱中症にはなりません。

26℃100％は、WBGT=29です。
普通に歩く条件なら、WBGT=30以上で熱中症になるので、26℃100％の普通歩きは熱中症になりませんよ。

[6864: 見学者2]

結果的にここであーだこーだ言い合ってるヤツって、本当の意味で頭悪いんだろうね。

PPTについて話し合うサイト作れば？
ここで争う程の論点ではないし。
ここのサイトの邪魔でしかない。

[6865: 見学者2]

>>6863 匿名さん
絶対に？

[6866: 匿名さん]

＞6863
３．５～５．５ｋｍ/ｈの速さで歩く
熱に順化してる人　ＷＢＧＴ基準値　28℃
熱に順化していない人　ＷＢＧＴ基準値　26℃
ＷＢＧＴ基準値　29℃は完全にオーバー、熱中症。

[6867: e戸建てファンさん]

だから？

[6868: 匿名さん]

>6866
住宅内で、早歩きできないでしょ！
不思議な方ですね。

[6869: e戸建てファンさん]

>>6863 匿名さん
WBGT＝30以上で熱中症になる

熱中症全てがそうですか？
数字だけに囚われている人って、何か可哀想？な感じですね。
発想が貧相と言うか、潔癖というか。
これって言う型にはまってないとダメって思っちゃうのかな？
腹囲が85センチ以上でなければ、メタボじゃないから大丈夫って喜んでるのと同じだよ。
84センチ以下だって病気になるだろ？

比較するとか違うかも知れないけど、数字ばかり言ってるのなら同じようなもんだと思うよ。

[6870: 匿名さん]

ＷＢＧＴ基準値　29℃は軽い手作業（書く、タイピング、描く、縫う、簿記）でも熱に順化してない人は熱中症になる。
熱中症になる温度湿度でも不満足率10％以下のPPD表（イージーミス）を雑誌に掲載した東大の准教授。
熱中症になる温湿度でも満足する人90％以上だそうです。

[6871: 匿名さん]

＞6868
早歩き？、普通の歩く速度です。
早歩きは5～6ｋｍ/ｈ。
それでは掃除でも良いです、掃除の方がハードです。

[6872: 匿名さん]

>6871
>３．５～５．５ｋｍ/ｈの速さで歩く

住宅内を３．５～５．５ｋｍ/ｈの速さで歩いて、何やるの？？

[6873: 匿名さん]

楽な座位や机上のPC作業では、26℃100%で、熱中症になりませんよ。

[6874: 匿名さん]

＞6872
運動量の例ですよ、トイレに行くとか色々な所へ行くでしょ。
2階に行ったら昇るからもっとハードですよ。
歩くのは分かりやすい運動量ですから例にした。
掃除でも良いです。

[6875: 匿名さん]

でも再熱除湿は古いですよ。

再熱除湿機能の付いてる古い設備使ってますね。

[6876: 匿名さん]

>6874
トイレに行くだけや掃除くらいで、熱中症になるの？？
異常体質だね。

[6877: 匿名さん]

＞6876
なるのでしょ、文句は労働局へ言ってくれ。
湿度100％は汗を掻いても体温が下がらない状態、熱中症になっても不思議では無い。
29℃100％ではＷＢＧＴ基準値　32℃になり熱に順化してない人は安静でも熱中症になる。
既往症がない健康な成年男性を基準ですから病み上がり等では危険、老人も危険。
女性の方が弱いのか強いのかは？

[6878: 匿名さん]

＞6876
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/topics/201405/heat.pdf
40％は居住場所で熱中症になる。
図5救急要請時の気温と湿度を見るとイメージが分かる。

[6879: 検討中]

一条さんは、欠点があまりないのですか？
他のビルダーさんに比べ、荒らしの方が多くてみえにくいですが…。重箱の隅をつつく…くらい優秀なんですね！

[6880: 匿名さん]

玄関のタイル(床)なんですが雨による滑り具合ってどんな感じでしょうか？一条工務店のアイスマートの標準タイルにするかあえて違うタイルにするか迷っています。見た目は結構好きなので雨の日に昔こけて怪我をしたことがあるので滑らないのがいいなと思っています。因みに好みはアイキューブのオレンジっぽいやつです。

[6881: 通りすがり]

一条さんは実際には、仕事に自信持っていると思うので、こういうのは、気にもしないと思いますよ。

[6882: 通りすがり]

今のタイルは雨では滑らないと思いますよ、霜や苔が付いたままで、雨では滑ると思いますが

[6883: 通りすがり]

一条さんは、お客さんが納得するまで何度でも、期間無視で、打合せを重ねるそうですよ

[6884: 通りすがり]

肩を持つつもりは無いけど、同業者として一条さんは好きだね。